Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 6

Опубліковано 17. 02. 2021

ЗАСІДАННЯ ШОСТЕ

Зал засідань Верховної Ради України

17 лютого 2021 року, 10 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:11:07

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги! Доброго ранку, шановні представники засобів масової інформації! Підготуйтеся до реєстрації. Нагадую, як завжди, реєстрація відбувається шляхом натискання зеленої кнопки, першої зліва.

Готові реєструватись? Готові? Прошу реєструватись.

10:11:41

У залі зареєстровано 245 народних депутатів України. Пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні колеги, у нас сьогодні аж чотири іменинники: це Роберт Іванович Горват (Оплески), Юлія Володимирівна Льовочкіна (Оплески), Ігор Петрович Марчук (Оплески) і Володимир Ярославович Тимофійчук (Оплески). Я вас вітаю від себе, від колег! Бажаю успіхів, наснаги, здоров'я і нових перемог!

Шановні колеги, нагадую, що відповідно до статті 25 Регламенту Верховної Ради України в середу ми маємо до 30 хвилин на виступи від народних депутатів України з оголошенням пропозицій, заяв та повідомлень. Будь ласка, запишіться на виступи від народних депутатів.

Соболєв Сергій Владиславович. Тимошенко? Тимошенко Юлія Володимирівна.

10:13:23

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Шановні колеги, я хочу трошечки продовжити інформувати вас про унікальні родзинки, які відбуваються в НАК "Нафтогазі" на базі тих неймовірних тарифів, які платять люди.

Ви ж пам'ятаєте, що максимум тарифів за тепло, за газ, за гарячу воду стікається в НАК "Нафтогаз". А тепер увага! Якщо ви відкриєте сайт ProZorro, ви побачите, що 20 жовтня 2020 року НАК "Нафтогаз" - увага, - оголосив тендер на залучення юридичної компанії, яка за дорученням НАК "Нафтогазу" просто дослідить можливість подачі позову проти Словацької Республіки. Не позов напише, не вивчить ситуацію, а дослідить можливість подачі такого позову.

Знаєте, яку вартість виставив НАК "Нафтогаз" як можливу? 15 мільйонів євро без ПДВ, а з ПДВ – 15,5 мільйона євро. Це туди, куди списуються тарифи людей. І знаєте, скільки реально вони хотіли не допустити зняти з НАК "Нафтогазу" Словацькою Республікою? Тобто 15,5 мільйона євро з ПДВ вони хотіли заплатити за дослідження можливості подати позов, а сам позов і саме те, що мусило втратити НАК "Нафтогаз", - це 12 мільйонів доларів. Відчуваєте, да, красоту комбінації? І таких комбінацій в НАК "Нафтогазі" безліч, це туди йдуть тарифи людей.

Саме користуючись такими даними, в тому числі і системи ProZorro, ми звернулися і вчора зібрали лідерів фракцій для того, щоб обговорити, що ми робимо далі з тарифами, з НАК "Нафтогазом", з усіма прекрасними речами, які називаються корупцією в енергетичному секторі.

Ми домовилися на засіданні лідерів фракцій - перше, - що тимчасова слідча комісія, яку очолює Іван Крулько, одноголосно голосує, щоб почати серйозне вивчення ситуації в НАК "Нафтогазі" і розібратися, куди йдуть тарифи, які платять люди; і друге - ми домовились, що за сьогоднішній день лідери фракцій, всі фракції проведуть консультації і ми зможемо зробити півдня в Верховній Раді, яке буде присвячене розгляду законопроектів по тарифах. Це означає, що у нас з вами є шанс поправити цю ситуацію.

І прошу, щоби лідери всіх фракцій і фракції сьогодні попрацювали. Завтра о 9:15 нарада у Голови Верховної Ради на цю тему для того, щоб сформувати порядок денний Верховної Ради по тарифам.

І прошу також вважати запитом до Генеральної прокуратури, НАБУ і всіх інших дотичних до цього силових структур відносно факту, який я повідомила.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Жупанин Андрій Вікторович.

10:16:37

ЖУПАНИН А.В.

Доброго ранку, шановні колеги! Напевно, всі знають про проблеми в енергетиці, які спіткали як би нашу галузь останнього року. Це є багатомільярдні борги, збитки державних підприємств, а також відсутність повноцінного міністра. Однак на початку опалювального сезону до цих проблем додалося ще дві.

Перша. Це рекордно низькі запаси вугілля на складах теплоелектростанцій України. Тут варто "подякувати" (в лапах) попередній очільниці Міністерства енергетики, за каденції чиєї, по суті, було зірвано ремонтний графік ремонтів блоків "Енергоатому", у зв'язку з чим теплова генерація була змушена спалювати вугілля, заміщаючи собою атомну генерацію. Крім цього, варто згадати, що теплоелектростанції станом на сьогодні мають недозапас за останні три місяці вугілля в розмірі 1 мільйона тонн, тобто вони фактично зірвали план накопичення вугілля на своїх складах.

Другою важливою проблемою є вихід в аварійні ремонти блоків теплоелектростанцій. Вдумайтеся, сьогодні 12 блоків теплоелектростанцій знаходяться в аварійних ремонтах, 11 із них належать одній групі компаній. Як так сталося, що коли сама теплова генерація планує власний графік ремонтних робіт, вони раптом випадають в аварійні ремонти в розпал опалювального сезону?

В результаті ми маємо наступну ситуацію: перше - на ринку електроенергії створений дефіцит і відповідно висока ціна на ресурс; друге - Україна зобов'язана отримувати технічну допомогу з Білорусі для балансування системи; і третє - Державна компанія "Центренерго" продовжує нести збитки у зв'язку з тим, що спалює дорогий природний газ. Я сподіваюсь, що хто винуватий в цій ситуації, будуть розбиратися правоохоронні органи, використовуючи в тому числі і факти, які наведені в цьому зверненні.

Однак виникає запитання, що робити нам, парламентарям. Є декілька пропозицій.

Перша пропозиція. Це створити тимчасову слідчу комісію, яка б розібралася в причинах низьких запасів вугілля на складах теплоелектростанцій України та, по суті, зриву плану накопичення вугілля. Крім цього, варто об'єктивно дослідити причини виходів та об'єктивність виходів в аварійні ремонти блоків теплоелектростанцій.

Друга пропозиція. Це направити звернення до Антимонопольного комітету стосовно антиконкурентних узгоджених дій суб'єктів ринку генерації електроенергії з метою встановлення дефіциту електроенергії на ринку та підняття ціни на ресурс.

Колеги, нам варто об'єднати свої зусилля, об'єднати зусилля представників різних фракцій для того, щоб не допустити повторення подібної ситуації наступного року.

Дякую за увагу.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

10:19:33

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Олексій Олексійович Гончаренко, фракція "Європейська солідарність".

10:19:39

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Олексій Гончаренко, "Європейська солідарність". Шановні громадяни України, у нас вчора знову класна новина в питанні інформаційної безпеки держави. Нарешті Служба безпеки України оголосила підозру відомому іспанському блогеру Анатолію Шарію. Він у нас як би українських блогер, але як всі українські такі громадяни, які дуже люблять "русский мир", він щось вибрав собі жити біля Барселони, Коста-Дорада там така вілла за декілька мільйонів євро, і там живе в країнах НАТО і звідти "промиває" мізки людям.

І ось нарешті Служба безпеки України оголосила йому підозру за все те, що він робить, за ту війну, яку він веде проти власної держави. Я цитую повідомлення СБУ: "Починаючи з 2012 року через соціальні мережі, електронні ЗМІ та російські телевізійні канали він сприяв державним та неурядовим структурам Російської Федерації у проведенні спеціальних інформаційних операцій". І це є абсолютно чиста правда.

Анатолій Шарій – це пропагандист, на чиїх руках кров, який вбиває насправді українців своєю активністю і діяльністю, який працює на країну-агресора. І нарешті ми бачимо підозру.

Але я вимагаю, щоб ми на цьому не зупинялися, бо дотягнутися до пана Шарія поки трохи важко. Звичайно, що наша традиція – це екстрадиція, його треба повертати в Україну на рідну землю, але це може зайняти час. Поки треба вводити санкції проти пана Шарія, не зупинятися і рухатися вперед.

І в мене наступне питання. Підозра Шарію – це добре, але де в нас підозра Тарасу Козаку? Нам сказало СБУ, що він причетний до фінансування тероризму. Тоді треба рухатися вперед, треба виносити підозру, і ми очікуємо на це рішення. Поки ми його не бачимо. Треба рухатися вперед по всіх тих питаннях, де є захист держави Україна. Ми сказали, що ми нарешті боронимо нашу інформаційну безпеку, давайте боронити нашу енергетичну безпеку.

Шановна президія, де законопроект про заборону імпорту російської електроенергії в Україну? Де законопроект про заборону імпорту білоруської електроенергії, що одне й те ж саме, в Україну? Давайте негайно це виносити і приймати. Де законопроект про те, що не можна подавати воду в анексований Крим до закінчення його окупації? Давайте виносити всі ці питання, давайте нарешті, якщо ми стали вже на рейки захисту державності, давайте станемо на ці рейки двома ногами і впевнено будемо рухатися, а не на одній нозі пригати.

А пану Шарію хочу сказати: нарешті ми всі чекаємо, коли ти, Толя, вже повернешся на Батьківщину і будеш відповідати за все те, що ти наробив проти власної країни. Звичайно, там тепліше, біля Барселони, ніж тут, в Києві, але за те тут рідний дім. Чекаємо дуже на тебе. Екстрадиція – це головне для…

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:22:51

ГОЛОВУЮЧИЙ. Мороз Володимир Вікторович.

10:22:54

МОРОЗ В.В.

Будь ласка, передайте Колтуновичу Олександру Сергійовичу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колтунович Олександр Сергійович.

10:23:05

КОЛТУНОВИЧ О.С.

Дякую.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати України! Я хотів би звернути увагу, тут уже попередній виступаючий частково анонсував деякі теми. Перше: закриття гірничо-збагачувального комбінату і міграція українців до Польщі. Друге: виплати наглядовим радам більш ніж по 500 тисяч на одного члена. Третє: зростання цін на газ до 9 тисяч 138 гривень за тисячу кубів.

Ось істинні причини і та правда, яку боїться Президент Зеленський і проти чого вводяться санкції щодо незалежних інформаційних каналів.

Друга причина, чому вводяться санкції щодо окремих фізичних осіб, а це народні депутати України від "Опозиційної платформи – За життя". Ви ж всі чудово знаєте соціологію, дані Київського міжнародного інституту соціології, що 74 відсотки громадян України вважають, що Україна рухається в неправильному напрямку. Безумовно, наша партія критикує такий економічний курс, безумовно, наша підтримка досягнула 25,7 відсотка, і це абсолютне перше місце і перемога в ряді регіонів України. Ось істинні причини введення Президентом Зеленським санкцій щодо фізичних осіб і народних депутатів України щодо "Опозиційної платформи – За життя".

А тепер я поясню в деталях, чому ми не погоджуємося з цим економічним курсом. Тому що економічний колапс – це коли ВВП падає на 4,4 відсотка, а рівень ВВП спустився до 62 відсотків від рівня 90-го року. Це тоді, коли в країні абсолютний держборг – 90 мільярдів доларів. Це абсолютний антирекорд в історії України. Ось з чим ми не згодні. Ми не згодні, що соціальна і тарифна політика полягає в тому, що є економічні передумови для того, щоб знижувати ціни на газ до 2,5 гривні, 3 гривні за куб, а не та цифра, яка є сьогодні, – 9 гривень 14 копійок. Ось з чим ми не згодні і ми будемо пропонувати альтернативний економічний і соціальний курс.

Безумовно, подолання і відновлення економіки від COVID-19 потребує і податкової реформи, яка буде стимулювати модернізацію і знищувати, нівелювати цю технологічну відсталість. Безумовно, ми будемо наполягати на бюджетній раціональній політиці, тому що неможливо виплачувати, з одного боку, мінімальну пенсію 1769 гривень, а з іншого - по 500 тисяч кожному члену наглядової ради. Ось з цим ми не згодні, ми проти цього будемо виступати. І наша політика і далі буде виходити з того, що нам необхідна багатовекторна зовнішньоекономічна політика. Ми втрачаємо суттєво обсяги експорту. Ми втрачаємо суттєво наш промисловий потенціал, деіндустріалізація в країні і реальний соціальний тарифний геноцид. Проти цього наша партія буде виступати і буде пропонувати новий альтернативний економічний курс.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Крулько Іван Іванович.

10:26:14

КРУЛЬКО І.І.

Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановні народні депутати, президія, але головне – українці, які нас зараз слухають і дивляться! Я хочу в продовження виступу голови фракції "Батьківщина" Юлії Тимошенко, яка, дійсно, показала один, але дуже конкретний приклад, як "Нафтогаз" краде гроші, які належать українському народу, як ті кошти, які мали би прийти в державний бюджет (а "Нафтогаз" недоплатив за минулий рік 75 мільярдів гривень), просто розкрадаються. Коли оголошуються юридичні послуги тільки на вирішення одного питання, чи можна подати позов на 15 мільйонів євро, а якщо позов виграний буде, то Україна зможе отримати, максимум, 16 мільйонів євро з усіма штрафами. Ви собі уявляєте, тобто вони вивчають можливість за ту саму ціну, яка, можливо, колись буде виграна. Отак крадуться наші кошти.

І, безумовно, дуже важливо, що лідери фракцій, усіх фракцій прийняли рішення, що тимчасова слідча комісія, яку за дорученням Верховної Ради я очолюю, може зараз приступити до того, щоби перевірити діяльність НАК "Нафтогазу". Тому що НАК "Нафтогаз" прямо впливає на доходи державного бюджету, а ТСК створена саме з цією метою – перевірити, хто впливає на те, що доходна частина державного бюджету України зменшується, а не збільшується.

І давайте подивимося на "Нафтогаз". Які ж він реформи робить? Чим він займається? Повний провал видобутку. Замість збільшення видобутку, який декларували, зменшення видобутку у минулому році. 5 років збитковий "Укртрансгаз". Абсолютно. Ви подивіться премії, які отримують керівництво "Нафтогазу". Це вже притча во язицех.

Державна аудиторська служба виграла два позови в суді, які стосуються премій конкретно пана Коболєва. Де правоохоронні органи? Чому не виконано рішення суду і премії не повернуті в державний бюджет, незаконно отриманні? 1 мільйон доларів США коштує середня заробітна плата члена правління "Нафтогазу" в рік. Мільйон доларів! 240 тисяч на місяць отримує середній працівник в "Нафтогазі".

Послухайте, ми що маємо за кормушку, це що за така компанія? А ця компанія всі роки займається одним: купляють газ українського видобутку по 2 гривні 60 копійок за куб, про що визнав ваш Вітренко, якого ви вже в третій раз на цьому тижні будете протягувати, а продає людям то по 6, то по 7, то по 8, то по 9. Люди вже заплутались, по скільки їм "Нафтогаз" має продавати газ і яку маржу будуть заробляти.

Тому єдиний варіант: перевірити на ТСК, притягнути до відповідальності тих, хто вчиняє ці корупційні злочини, і ліквідувати цей "Нафтогаз" як непотрібну структуру.

Дякую.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

10:29:19

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, народний депутат Бужанський Максим Аркадійович, фракція політичної партії "Слуга народу".

10:29:27

БУЖАНСЬКИЙ М.А.

Шановні колеги, шановна президія! Зараз ми будемо розглядати Постанову № 2379 стосовно Майдану. Ця постанова фактично визнає Майдан найславетнішою подією в історії нашої країни.

Але чи дійсно це так? Так, півкраїни вважає Майдан Революцією Гідності. Але інша половина країни вважає Майдан державним переворотом. То я задаю питання: чи парламент представляє всю країну, чи тільки половину країну? Чи ми парламент всієї країни, чи тільки тієї частини, яка підтримала Майдан? (Шум у залі)

Я вважаю, що фракція "Слуга народу", яка йшла до влади об'єднувати країну, має об'єднувати країну та демонструвати, що поважає всі думки наших громадян та наших виборців. Майдан – це наша спільна трагедія. Але якщо ви зараз проголосуєте, що це перемога однієї із сторін, то це буде поразка іншої частини наших громадян. Ганьба вам, що ви 7 років паразитували на Майдані. Ганьба вам, що 7 років ніхто не винен, ніхто не винен за вбитих на Майдані, за вбитих протестувальників, за вбитих правоохоронців. Ніхто не поніс покарання. Це ви паразитували на Майдані, і ви бажаєте і далі паразитувати на ньому. От для цього і потрібна та постанова.

Я пропоную, нема переможених, нема переможців, ми всі – одна країна, я пропоную утриматися при голосуванні за цю постанову. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народній депутатці України Геращенко Ірині Володимирівні, фракція політичної партії "Європейська солідарність".

10:31:43

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Ви знаєте, я зараз йшла до трибуни і з цього сектора прозвучало: "Якщо "укры" бесятся, то это хорошо". Ось так коментує насправді в цій частині половині залу обурення здорового політикуму тим, що напередодні роковин загибелі сотень українців на Майдані тут відбувається оцей шабаш.

Я хочу звернутися до регламентного комітету. Очевидно, що подібне порушення Конституції і законів України, розкол України, неповага до загибелі найкращих представників України – це є відповідальність не тільки депутата українського, який виступав з цієї трибуни, а й президії Верховної Ради України.

Я хочу звернутися до президії. Ви представляєте весь парламент, і згідно Регламенту, коли відбувається порушення Регламенту на трибуні, ви маєте негайно це зупиняти. Тому що наша президія дуже любить коментувати "Європейську солідарність", а коли Героїв Революції Гідності напередодні розстрілів 18-20 лютого тут принижують, вибачте, будь ласка, "п'ята колона" Кремля, наша президія води в рота набрала. Просто ганьба і вам!

Тепер що стосується, шановні колеги, теми безпосередньої мого виступу. Я хочу сказати, що, очевидно, подібні заяви, які тут прозвучали, вони вимагають негайного прийняття Закону про колабораціонізм і негайного прийняття Закону про інформаційну безпеку для того, щоб нікому не було повадно отак принижувати честь і гідність країни, колоти її.

І, ви знаєте, це відбувається за часів президентства Зеленського на всіх фронтах. Соромно, звичайно, "слугам", які сидять і терплять в своїй фракції подібне, рота теж закрили, коли тут колють країну напередодні річниці Революції Гідності.

Але насправді що відбувається в армії? В армії сьогодні солдатам не платять премії, до яких оці нещасні виплати прив'язали за те, що вони захищають країну. І це знає кожен солдат і офіцер, окрім Верховного Головнокомандувача. Ви знаєте, що взагалі відбувається на лінії фронту, коли ви, монобільшість, просто позбавили сотні тисяч людей політичного права обирати собі владу, тим самим, по суті, не давши можливість Донецькій і Луганській областям сформувати місцеву владу на цих місцевих виборах, хоча говорили, що там же повна безпека, 200 днів миру?

Фактично ви сьогодні залишили там людей без зарплат, без пенсій, тому що повноваження рад не припинені юридично, але фактично повноваження рад в Луганській і Донецькій областях, вони повністю припинені, відключені ці ради сьогодні від казначейства і ми отримуємо сигнали від Попаснянського, Гірського, Сєвєродонецького, Лисичанського районів, що півтора місяці люди не отримують зарплати, садочки не отримують на харчування, в армії просять школи і садочки, щоб їм завезли продукти харчування. Ось до чого довів ваш безлад взагалі державотворення.

Ми звертаємося до Президента…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату України Камельчуку Юрію Олександровичу, фракція політичної партії "Слуга народу".

10:35:07

КАМЕЛЬЧУК Ю.О.

Добрий день, шановні колеги! Добрий день, українці! Я більш по приземленішим питанням. Власне кажучи, трохи результатів діяльності Тимчасової слідчої комісії з питань заборгованості і з питань збитковості взагалі вугільної галузі. Ми знаємо, що це питання надзвичайно складне, всі 30 років незалежності воно тягнеться, тому що після завершення історії Радянського Союзу ця галузь чомусь перестала бути комусь потрібною, з одного боку, з іншого боку, вона стала дуже потрібною бути тим, хто в тіні продовжує керувати тими питаннями на місцях.

І, власне кажучи, моя команда і мої помічники вже почали находити перші результати. Деякі результати продовжують приховуватися, приховуватися поки що невідомими нам особами. Але ми з документальною перевіркою починаємо приходити до фізичної перевірки уже на місцях і знаходимо перший, скажемо так, опір, який полягає поки що у банальних нам невідповідях на звернення, у банальних недопусках людей на територію. Але це тільки початок, хочу сказати, попереду у нас приблизно ще 4,5 місяці роботи, ми обов'язково знайдемо факти.

І зараз до реальності, яка стосується 124 виборчого округу, це місто Червоноград Червоноградський район Львівської області. У нас є кілька підприємств, які мають проблеми. Одні мають проблеми з тим, що мають заборгованість по зарплаті для самих шахтарів, - це шахта "Надія". Так склалося, що, на жаль, наприкінці минулого року нам не вдалося отримати міністра енергетики, у зв'язку з цим в тому числі їм не вдалося вчасно потрапити в програму по ліквідації і перекрити борги ще в минулому році.

На даний момент, якщо ви пам'ятаєте, ми минулого року допомогли їм приблизно на 50 мільйонів гривень, цього року знову майже назбиралося на 50 мільйонів гривень. Така от дивна ситуація. Пов'язана вона також з тим, що підприємство "Львівобленерго" ніяким чином не хоче йти назустріч даному підприємству і говорить тільки одне: перекрийте всі борги одночасно - і тільки тоді ми вам включимо електроенергію. А тим часом шахта затоплюється, тим часом приблизно 400 сімей залишаються без зарплати, і тим часом фактично підприємство, яке коштує сотні мільйонів гривень, може зупинитися повністю в цих українських морозах.

І друге питання, яке хотів би згадати, - це Львівська вугільна компанія. На неї я прошу звернути увагу Антимонопольного комітету, прошу звернути увагу СБУ, яке вже там було якось з перевірками. Тому що це місце, де розкрадається сотні мільйонів гривень, змішуються шлами, змішуються порода і відправляється на українські ТЕЦ. А тим часом туди заїжджає російське вугілля під маркою Казахстану чи Польщі, і це терміново треба зупиняти. Ми продовжуємо працювати в Тимчасовій слідчій комісії з питань збитковості вугільної галузі, і найближчим часом будуть результати.

Дякую всім.

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:38:01

ГОЛОВУЮЧИЙ. Мазурашу Георгій Георгійович.

10:38:18

МАЗУРАШУ Г.Г.

Георгій Мазурашу, "Слуга народу", 203 округ, Чернівецька область. Я теж ситуативно міняю трішки початок свого виступу, і хочу сказати нашим колегам, які говорять про об'єднання країни, щоб вони цим займалися реально, а не розколювали, прикриваючи це об'єднанням.

Дорогою до парламенту я поспілкувався з учасниками акції залізничників, і декілька колег перед цим теж говорили про зарплати. Я теж з цієї трибуни вже декілька разів звертав увагу на те, що треба збалансувати ситуацію з зарплатами, принаймні в державному та комунальному секторі. І люди, які вийшли, залізничники, вони теж говорять, у них не політична акція, у них вимоги соціальні і професійні.

І я, звертаючись до Кабінету Міністрів, де вони зараз знаходяться, вони жаліються, що їх не чують, не хочуть з ними спілкуватися, я прошу нашого Прем'єр-міністра Дениса Шмигаля, щоб людей почули і дали вичерпні відповіді на всі сім пунктів. Я, звісно, оформлю депутатським зверненням оці вимоги профспілки залізничників і транспортних будівельників України до Кабінету Міністрів України.

Тепер щодо іншої проблеми, пов'язаної з децентралізацією і нашою сферою фізичної культури і спорту, яку я представляю. З різних куточків України і до мене, і до вас, і особливо до мажоритарників, я думаю, частіше звертаються люди з сигналами про те, що закриваються спортивні школи і інші спортивні об'єкти в різних куточках нашої країни. Це неприпустимо. Є там в законі передбачено запобіжник, що не можуть закриватися державні і комунальні спортивні школи без погодження з профільним міністерством, але це не вирішує питання, тому що насправді проблема глибше, там є різні і технічні, і районування нове, і інші супутні проблеми. Але з нашого боку ми теж упустили момент і не передбачили на етапі децентралізації захист фінансування стабільного сфери фізичної культури і спорту. Повірте, що це теж один із дуже важливих соціальних стандартів: оздоровлення, правильне позитивне виховання і прославляння нашої держави, окремих регіонів і населених пунктів. Тому до цієї проблематики треба поставитися уважно, і нам треба зробити все можливе і від нас, і від виконавчої влади. Кабінет Міністрів ми обрали для того, щоб ми забезпечили все-таки по всій країні однаковий мінімально допустимий рівень фінансування сфери фізичної культури і спорту з розрахунку на душу населення. Інакше не може бути, ми всі живемо в одній країні, і давайте об'єднуватися і так, всі мають фахівці мати рівні умови для роботи, а вже ефективність має визначатися за рахунок майстерності і професіоналізму, а не за рахунок того, чи більше, чи менше люблять ті чи інші громади, чи більш спроможні, чи менш спроможні ті громади.

Дякую за увагу. Гарного дня.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

10:41:26

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату Бойку Юрію Анатолійовичу, фракція політичної партії "Опозиційна платформа – За життя".

Нестор Іванович Шуфрич, будь ласка.

10:41:39

ШУФРИЧ Н.І.

Дякую, шановний головуючий. Шановні колеги, безумовно, я не перестану зараз спостерігати за ситуацією щодо позбавлення мовлення трьох каналів в незаконний, в неконституційний спосіб. Хочу довести до вас реакцію міжнародної спільноти і Офісу Уповноваженого комісара з прав людини ООН в Женеві, і Уповноваженого ОБСЄ з питань свободи засобів масової інформації. Всі визнали, що таке одноразове, миттєве виключення трьох каналів - це є загроза свободі слова в Україні. В резолюції Європарламенту цілий відділ присвячений проблемам свободи слова в Україні. Особливо звернута увага на сам факт виключення телеканалів такої можливості без задіяння суду, а також повноваження непомірні регулятора в особі Національної ради з питань телебачення та радіомовлення.

Безумовно, ми сьогодні відстоїмо право наших журналістів дати інформацію, а народові України отримувати інформацію. Але на цьому фоні мене трошки дивують, чесно кажучи, і дратують крики про якийсь там колабораціонізм. Скажіть мені, будь ласка, а придбати канал "Тоніс" у сина Януковича під час протистояння на сході – це не є проявом колабораціонізму? А виведення особистої яхти попередника з території Кримського півострова – увага! - в супроводі російських ВМС – це не є сьогодні прояв колабораціонізму? А продаж за ціною вище ринкової, з отриманням компенсацій суднобудівного заводу на території Криму після 2014 року – це не є проявом колабораціонізму? І, безумовно, отримання дивідендів, сплата податків Російській Федерації, з яких фінансується російська армія – що це таке, це прояв патріотизму?

Я вважаю, що в цих умовах ті, хто піднімають питання і сьогодні кричать "ату!" на телеканали, фактично бояться дзеркала. Тому що, вибачте мене, нечего на зеркало пенять, коль рожей не вышли, уважаемые "папередники", далеко не уважаемые!

Тому позиція нашої фракції однозначна. Кожен громадянин України має право отримати інформацію. Якщо хтось порушує закон під час прямого ефіру, має нести кримінальну відповідальність, як це передбачено законом, або нести адміністративне, або фінансове покарання, але, увага, встановлену в суді. А все решта – це страх перед народом, слугами якого ви назвалися. А на самій справі ви його боїтеся і закриваєте рота журналістам.

Дякую за увагу.

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:44:48

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Надійшла заява про перерву із заміною на виступ. Рудик Сергій Ярославович.

10:45:11

РУДИК С.Я.

Шановні мої друзі, виборці, українці, колеги! За кілька хвилин ви будете обговорювати питання, яке регламентний комітет запропонував вам пройти без обговорення. Ну, буває так в парламентаризмі. Тому дві депутатські групи взяли слово, і, власне, маю тут кілька хвилин для того, щоб сказати кілька тез.

Ви знаєте, що відбулося 28 січня в цьому залі: назвав двох своїх колег (одну цього парламенту, одну - попереднього) людьми, які не мають відповідної освіти, не мають відповідного досвіду у сферах, які вони пропонують реформувати, і воно викликало питання. В той же день ця історія була у мене на сторінці на Фейсбуці. Ви знаєте, скільки за 20 днів коментарів було на тему сексизму і неетичної поведінки, за 20 днів? Нуль цілих нуль десятих. Але комусь дуже захотілося поговорити на тему, що дівчинка, якій 32 роки, - це величезна образа для української жінки. Якщо колеги так вважають, перепрошую. Але непрофесіоналізм, нефаховість, невігластво не має статі, і ви це мусите зрозуміти.

В цьому залі є багато людей, які попадають в штангу, але регламентний комітет не має часу розглядати їх питання. Невже ви щиро вважаєте, що Олександр Корнієнко - автор крилатої фрази про "корабельну сосну", - реально переймається проблемами сексизму? Чи Брагар, який пропонував українцям продавати собак для того, щоб вони розрахувалися за ці тарифи? Не будьте наївними, "Слуг народу" цікавить одне питання – різке падіння їхнього рейтингу. І найкращий спосіб зупинити цей рейтинг – це зачистити електоральне поле і забрати з цього залу інакомислячих і неугодних.

Я розумію ще позицію по ОПЗЖ, вони бояться, що ті виборці, які будуть голосувати за "Опозиційний блок", будуть голосувати і ОПЗЖ… за них, чи ситуація по Шарію. А чим вам Рудик не вгодив?

Ви знаєте, шановні українці, що, я крім того, що приймав дві присяги у Верховній Раді, що тричі ЦВК визнавало мене переможцем, я по сьогоднішній день не маю робочого місця в цьому залі і комітету. Ви думаєте, я менше вас буду "клепати", Дмитро Олександрович? Ви думаєте, я менше буду вам розказувати про ваші плани дореформувати країну? Нічого подібного. Так, я виступав двічі вдень – буду виступати чотири.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Фролов Павло Валерійович. Надійшла теж заява про перерву із заміною на виступ.

10:48:39

ФРОЛОВ П.В.

Доброго дня, шановні колеги! Зараз ми будемо давати оцінку діям нашого колеги Рудика, який 28 січня з цієї високої трибуни порушив депутатську етику і дозволив собі образливі сексистські висловлювання відносно жінок-депутатів. Я нагадаю, що колега з групи "За майбутнє" сказав про депутатку минулого скликання, що вона "дупля не різала". А одну з найефективніших законотворців цього скликання - Мар'яну Безуглу - він назвав дівчинкою 32 років, яка ні дня не працювала у спецслужбі і до чогось там нас закликає, додавши фразу: "що вони курять?".

Засуджуючи такий вчинок, я закликаю не лише пана Рудика, який, до речі, не спромігся стати співавтором хоча б одного прийнятого закону в цьому скликанні, а й усіх інших колег залишити хуліганську лексику у підворотнях і не ганьбити парламент воровським жаргоном.

Для того щоб у майбутньому запобігти таким прикрим випадкам, ми сьогодні маємо покарати колегу і позбавити його права брати участь у п'яти пленарних засіданнях, опублікувавши це рішення в газеті "Голос України".

Недопущення депутата до участі у пленарках матиме для нього не лише репутаційну шкоду, а завдяки впровадженій нами системі штрафів, напевно, призведе і до фінансових втрат. Адже неучасть у 70 відсотках голосувань позбавляє депутата виплат на здійснення депутатських повноважень розміром 45 тисяч гривень.

Як співавтор законопроектів про заборону проявів сексизму я звертаюсь до голів Комітетів з питань правоохоронної діяльності та з питань прав людини розглянути ці проекти у комітетах та внести їх у сесійну залу. Ми маємо створити прецеденти не лише у парламенті, а дати сигнал всьому українському суспільству, що будь-які слова, жести, прояви, візуальні прояви, що виражають ідею про те, що одна людина або група людей гірша через свою стать, не просто не толерується, а і карається належним чином. Це стосується не лише публічної сфери, а і приватної, а також Інтернету.

Шановні колеги, скажімо "ні" будь-якій дискримінації, образам та приниженню. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Переходимо до розгляду питання.

РУДИК С.Я. (Не чути)

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дивіться, ви багато реплік тут згадали. Я ж теж не брав репліку, правда? Ви не "клепайте", ви краще працюйте.

Щодо висновку Комітету з питань Регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України про висловлення народному депутату України Рудику Сергію Ярославовичу на пленарному засіданні... щодо висловлювань народного депутата Рудика на пленарному засіданні Верховної Ради України 28 січня 2021 року до слова запрошується народний депутат України Кальченко Сергій Віталійович. Сергій Віталійович, хвилинку.

10 лютого 2021 року Комітет Верховної Ради України з питань Регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України розглянув на своєму засіданні заяву 58 народних депутатів України, членів депутатської фракції Політичної партії "Слуга народу", щодо образливих висловлювань народного депутата Рудика Сергія Ярославовича на пленарному засіданні Верховної Ради України 28 січня 2021 року під час виступу в ході розгляду проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про Службу безпеки України". У таких випадках за висновком комітету, до предметів відання якого належить… (Шум у залі) Шановні колеги! Ілля Володимирович, трохи тихіше, будь ласка. Будь ласка!

Без обговорення. Згідно частини п'ятої статті 51 Регламенту без обговорення може прийняти рішення про позбавлення народного депутата України брати участь у пленарних засіданнях до п'яти пленарних засідань. Це рішення доводиться до відома виборцям через газету "Голос України".

Сергій Віталійович, вам слово.

10:53:27

КАЛЬЧЕНКО С.В.

Дякую, Дмитро Олександрович. Шановна президія, шановні народні депутати! Щойно Голова Верховної Ради озвучив положення частини п'ятої статті 51 Регламенту про те, що відбувається розгляд цього питання без обговорення. Це не забаганка Регламентного комітету, як сьогодні прозвучало, а це вимога закону.

А, дійсно, Регламентний комітет на засіданні 10 лютого розглянув заяву народних депутатів (першим йде перший заступник голови фракції "Слуга народу" Олександр Сергійович Корнієнко, інші народні депутати – всього 58 підписів), в якій йшлося про висловлювання народного депутата Рудика під час пленарного засідання парламенту 28 січня.

Також про висловлювання народного депутата Рудика на адресу народного депутата України Мар'яни Безуглої зазначив у своєму виступі на пленарному засіданні парламенту 2 лютого народний депутат Совсун.

Керуючись положеннями статті 51 Регламенту, за результатами розгляду заяви народних депутатів членів фракції "Слуга народу", а також беручи до уваги виступ народного депутата Совсун, Регламентний комітет прийняв рішення: ухвалити висновок про висловлювання народного депутата України Рудика і рекомендувати парламенту без обговорення прийняти рішення про позбавлення народного депутата України Рудика права брати участь в п'яти пленарних засіданнях парламенту і довести таке рішення до відома виборців через газету "Голос України".

Шановні народні депутати, я ще вважаю за необхідне проінформувати вас. Останнім часом лунають думки про те, що начебто рішення Регламентного комітету було прийнято з порушенням процедурних вимог. Інформую вас. До складу нашого комітету входять 11 депутатів. Від початку засідання 10 лютого, яке відбувалося в режимі відеоконференції, приєдналося 8 членів комітету. При розгляді в подальшому питань зв'язок з двома членами комітету був втрачений. При розгляді цього питання були присутні на засіданні, брали участь в обговоренні і голосуванні 6 членів комітету, більше половини від складу, кворум був. За прийняття цього рішення проголосувало 4 народних депутати – більше від присутніх. Тому це рішення прийнято в повній відповідності до Регламенту і Закону про комітети.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Відповідно до частини п'ятої статті 51 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію комітету… (Шум у залі) Без обговорення, 51 стаття Регламенту, вивчіть нарешті. … Комітету з питань Регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України щодо позбавлення народного депутата України Сергія Ярославовича Рудика права брати участь у п'яти пленарних засіданнях Верховної Ради України.

Готові голосувати? Готові? Прошу підтримати та проголосувати.

10:56:47

За-195

Рішення не прийнято.

Наступне питання порядку денного – це проект Постанови про Заяву Верховної Ради України у зв'язку з шостою річницею початку Євромайдану та подій Революції Гідності (реєстраційний номер 2739).

Пропонується розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати.

10:57:26

За-229

Рішення прийнято.

До слова запрошується народний депутат України Устінова Олександра Юріївна.

10:57:51

УСТІНОВА О.Ю.

Шановні колеги, враховуючи, що тут попередні спікери говорили, я дуже прошу зараз тих, хто вважає себе учасником Революції Гідності, хто підтримує те, що сталося на Майдані, хто вважає Революцію Гідності історичною подією, підійти сюди і показати, що все ж таки це об'єднає парламент.

Сьогодні вашій увазі пропонується проголосувати Постанову Верховної Ради України, присвячену сьомій річниці Революції Гідності, Майдану, який забрав життя сотень наших громадян. Завтра сьома річниця цих подій. Ця постанова в першу чергу про справедливість і по нашу історію. Я хочу вам сказати, що навіть Європейський суд визнав Майдан і Революцію Гідності історичною подією, дав правову оцінку тому, що це було. Але український парламент за сім років своєї діяльності так і не зміг це зробити.

Тому ми сьогодні можемо зробити історичний крок і визнати все ж таки, що Майдан, що Революція Гідності була історичною подією, що ми як парламентарі засуджуємо діяльність окремих працівників підрозділу "Беркут" і поліціантів, які вбивали людей. Що ми вимагаємо довести до логічного кінця і все ж таки в судах визнати, що ті діяння, які робили ці люди, що ті діяння, які робили керівники держави, були протиправними.

Ви знаєте, чому я кажу, що це про справедливість? Тому що 20 сімей рідних, близьких учасників Революції Гідності та Героїв Небесної Сотні не дочекалися цієї справедливості. Вони померли, чекаючи на ту справедливість, на те, щоб їхніх дітей визнали героями, а не переворотниками, як це намагаються зробити Портнови через свої суди.

Тому ми сьогодні як парламент маємо дати консолідовану відповідь і проголосувати за те, що Майдан, що Революція Гідності були історичною подією, за те, що все ж таки ми як парламент...

ГОЛОВУЮЧИЙ. До слова запрошується... я оголошу. Шановні колеги! Шановні колеги, оголошую… Шановні колеги, послухайте, будь ласка! Оголошую хвилину мовчання за всіма, хто віддав життя під час трагічних подій, які відбулися в 14-му році.

(Хвилина мовчання)

Прошу сідати.

Шановні колеги, до слова запрошується голова Комітету з питань гуманітарної та інформаційної політики Потураєв Микита Русланович.

11:01:14

ПОТУРАЄВ М.Р.

Шановні колеги, рік тому ми з колегами у комітеті розглядали цей проект постанови і підтримали його. 15 лютого цього року з метою уточнення окремих положень наш комітет знову розглянув цей проект постанови і знову підтримав його.

У зв'язку з тим, що минув рік від попереднього розгляду постанови, ми пропонуємо замінити шосту річницю на сьому, а також, не змінюючи суті документу, внести ще декілька правок техніко-юридичного характеру. Усі правки є у висновку комітету, який вам наданий або в письмовому, або в паперовому вигляді, або в ваших електронних кабінетах.

За результатами розгляду комітет рекомендує Верховній Раді України прийняти проект Постанови про Заяву Верховної Ради України у зв'язку з шостою річницею початку Євромайдану та подій Революції Гідності (реєстраційний номер 2739) за основу та в цілому з урахуванням пропозицій комітету.

В мене є ще декілька секунд, і я хочу зазначити, що переважна більшість людей, які знаходяться в цьому залі сьогодні, знаходяться тут завдяки Революції Гідності. Переважна більшість людей, які знаходяться сьогодні тут, ніколи б не опинилася в цьому залі, якби не кров Героїв Небесної Сотні. Я прошу про це не забувати нікого, хто зобов'язаний своєю політичною кар'єрою тим людям, які віддали своє життя за свободу України і кожного українця, також і тих, хто досі не має совісті називати ті події державним переворотом. Слава Україні!

ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Героям слава!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, запишіться: два – за, два – проти на виступи від депутатських фракцій та груп.

Чийгоз Ахтем Зейтуллайович.

11:03:34

ЧИЙГОЗ А.З.

Парубію, будь ласка.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Парубій Андрій Володимирович.

11:03:50

ПАРУБІЙ А.В.

Українці, сьогодні, коли ми бачимо активізацію російських військ на сході України, особливо важливо пам'ятати про Революцію Гідності, адже немає сумнівів, Революція Гідності була етапом української боротьби за незалежність українського державотворення. І коли тут, у залі, Азаров проголошував про закриття шляху в Європу, це означало відкритий шлях до повної окупації України Російською Федерацією. Але Майдан зламав ці плани, Майдан не дав зробити Україну колонією Росії, і українці в ту зиму проявили небувалий героїзм, захищаючи українську незалежність. Майдан став частиною української ідентичності. І тому сьогодні для російської пропаганди так важливо дискредитувати Майдан, тому так важливо агентам впливу Росії тут, в залі, показати, що Майдан - це був державний переворот.

І я звертаюся до найбільшої фракції. Як можна захищати інформаційну безпеку України від російської пропаганди і тут, з найвищої трибуни країни, дозволяти російську пропаганду? Цього не можна робити. Війна почалася, до речі, тут. Ви вчора згадували про Крим. Я нагадаю: коли приймалися Харківські угоди, власне, члени Партії регіонів, нагадаю, з георгіївськими стрічками, як російські диверсанти, провели тут рішення, щоб збільшити російський контингент у Криму. Це ви привели сюди російських солдат! Це ви почали війну! А ми сьогодні говоримо про нашу пам'ять. Сьогодні ми маємо цю заяву прийняти, щоб сказати і світу, і суспільству: Україна пам'ятає, Україна бореться і Україна переможе!

Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава!

Дануца Олександр Анатолійович. З місця включіть мікрофон.

11:06:14

ДАНУЦА О.А.

Прошу передати слово Віталію Безгіну. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Безгін Віталій Юрійович.

11:06:30

БЕЗГІН В.Ю.

Колеги, найбільша людська цінність – це життя. І, власне, ніхто в цій залі, в залі українського парламенту не має жодного морального права ставити під сумнів героїзм людей, що загинули на Майдані, Героїв Небесної Сотні і солдат, українських солдат, що досі боронять нас від ворога і гинуть там щодня.

Про що дана постанова? Вона не про політику, вона про справедливість і вшанування, про вшанування пам'яті людей і героїв, які віддали його за невідворотний курс України в Європу, за європейські цінності, за те, куди ми йдемо. І саме цю позицію задля цих людей ми маємо підтримати разом, без прив'язки до політичних прапорів і брендів. Звісно, можливо, виокремлюючи ті політичні сили, які на багато більш органічно виглядали би в залі Державної Думи Російської Федерації, а не в залі українського парламенту. Ця постанова, вона має вшанувати героїв. Тому я закликаю всіх, всіх проукраїнських депутатів і проукраїнські сили підтримати її і нарешті на сьому річницю Революції Гідності зробити те, що ми мали зробити ще давно. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колтунович Олександр Сергійович.

11:07:55

КОЛТУНОВИЧ О.С.

Дякую, шановний пане Голово.

По-перше, я хотів би відреагувати на закиди окремих колег, які виступали. Ви знаєте, ніщо так не дивує, як цинізм і подвійні стандарти, коли крадуть 144 мільйони гривень на Меморіалі пам'яті жертв Майдану. Це раз. Є офіційне кримінальне провадження, воно розслідується. Один момент.

Другий момент. Ми, якщо згадаємо 2013 рік, а я дуже добре пам'ятаю, жовтень місяць, може, десь до цього часу, чому взагалі відбулись протестні акції в Україні. Питання було в підписанні економічної частини Угоди про асоціацію. Нам обіцяли європейський вектор економічної інтеграції, європейські стандарти, європейську заробітну плату в 1 тисячу євро і багато інших речей.

Що ми зробили за ці 7 років? Дивіться, перше, що ми маємо. ВВП країни обвалився зі 183 до 153. Експорт товарів, здавалось би, ми отримали, економіка зараз нові можливості, був 63 мільярди – став 49. Якщо ми говоримо за європейські заробітні плати і пенсії, коли в окремих країнах 1,5 тисячі, 1 тисячу 600 євро заробітна плата мінімальна, у нас зараз – 175 євро.

Далі, інші показники. Мінімальна пенсія була в 13-му році в доларовому еквіваленті 147, зараз – 77. Так само прожитковий мінімум. Ось, що нам дозволяє говорити про те, що європейський вектор економічної інтеграції виявився хибним і той економічний курс, який був запропонований.

І останнє. Інвестиції, держборг, заборгованість по зарплаті, зростання ціни на газ в 13 разів, зростання тарифу на опалення в 13,2 рази – це все ті показники, які говорять про те, що ми не досягли європейських стандартів рівня життя, європейського рівня купівельної спроможності. І нинішня Верховна Рада сьогодні має не декларувати, а запропонувати той економічний курс, який реалізує європейський рівень життя в Україні.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Гузь Ігор Володимирович.

11:10:06

ГУЗЬ І.В.

Ігор Гузь, депутатська група "Партія "За майбутнє", Волинь. Ви знаєте, друзі, в цьому залі, я переконаний, переважна більшість присутніх – це або учасники Майдану, або ті, хто співчував Майдану. Є й такі, і їх багато в провладній фракції. І лише одна політична сила, яка і тоді стояла за Росію, за Путіна і проти України.

Що таке Майдан для більшості українців? Це не лише боротьба за європейський вектор, не лише боротьба за якісь цінності, важливі цінності – в першу чергу це боротьба за свободу, за свободу нашої країни.

Ви гляньте, що відбувається в минулому році і в цьому в наших сусідів. Білорусь. На жаль, вони не змогли за ці 30 років здобути свободу. І диктатор "прижав" цілий народ, 30 тисяч людей були кинуті в тюрми, вбивства, насильство. На жаль, їм не вдалося. Те саме сьогодні в Російській Федерації. Люди встають з колін, але вони не змогли.

Ми змогли. Ми змогли не тому, що політики повели, а тому що народ встав, і дехто пішов під кулі, і сьогодні лежить в сирій землі. Мені прикро як майданівцю, який теж був в цьому залі 5 років минулих. Прикро за те, що нам не вдалося за ті 5 років, постмайданній владі, закрити всі проблемні питання, притягнути тих, хто вбивав, побудувати музей Майдану і ще багато речей.

Але ми не маємо зупинятися. Я за те, щоби консолідовано підтримали цю постанову і все-таки добилися того, аби ті герої на Майдані буди дійсно героями не тільки серед українців, а серед цілого світу.

Дякую. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Бобровська Соломія Анатоліївна.

11:12:14

БОБРОВСЬКА С.А.

Соломія Бобровська, фракція "Голос". Ви знаєте, напевно, я вперше це озвучу, але я дуже добре пам'ятаю вулицю Оранжерейну. Хто не знає і хто не з Києва, що таке вулиця Оранжерейна, - це центральний морг. А ще вулицю Петра Запорожця, там ще один морг. Туди везли хлопців з-під Михайлівської церкви, а на Петра Запорожця везли хлопців, які лежали в готелі "Україна". А ви знаєте, до цих пір пам'ятаю очі батька Івана Тарасюка і батька Сашка Храпаченка, які приїхали першими на розпізнавання тіла… Закрийте рота, будь ласка, цьому першому депутату, який сидить тут, на першому цьому…

Тому що цих очей ви ніколи не забудете, бо в них холонули жили, щоб вони побачили своїх синів, чи вони лежать в морзі, чи не лежать. Ви знаєте, в кого не підніметься рука проголосувати за цю постанову, яка визнає Майдан історичною подією, купіть нарешті собі квитки. Хочете, ми вам купимо, їдьте вже в той Ростов чи куди завгодно. Там немає наших майданів, там немає цих довбаних українців, немає всіх інших тих, хто вам псує життя. Забудьте за цю країну і просто виїдьте звідси.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Бакунець Павло Андрійович.

11:13:24

БАКУНЕЦЬ П.А.

Дорогий український народе! У 1991 році ви та ваші батьки вибороли незалежність України де-юре, але не де-факто, і, власне, у лютому 2014 року відбувся бій за ментальну незалежність українського суспільства від так званого "русского мира". Тоді Україна заплатила надто високу ціну, біль і неспокій огорнули кожне серце українця. І ми досі не віддячили героям Майдану, їх сім'ям, їх родинам за їх величний подвиг.

Сьогоднішня заява, яку ми голосуємо, - це є визнання їхньої жертви і це є те, що ми продовжуємо втілювати їхні ідеї з розвитку демократичного проєвропейського українського суспільства в життя.

Слава Героям Небесної Сотні! Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Соболєв Сергій Владиславович.

11:14:38

СОБОЛЄВ С.В.

Європейський Суд з прав людини дав чітке визначення: мирний протест, який був жорстоко придушений владою. Але я думаю, що Майдан – це не оцінки, а це те, що ти сам відчуваєш. І коли 7 років назад в Донецьку, Сімферополі, Запоріжжі чи Львові люди виходили на вулицю, це було їх відношення до того свавілля, до тієї жорстокості, до тієї тупості, яку проявляла влада. Але ще важливіше, які уроки ми всі винесли.

Ключовий урок. За 7 років лише один голова обласної ради Запорізької, який перетворив Запорізьку обласну владу в сходку бандитів, поніс відповідальність. Один. Всі інші уникли цієї відповідальності.

Я думаю, це відповідь на запитання, чи винесемо ми уроки на майбутнє і чи об'єднає це націю. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається заступнику Голови Верховної Ради України Кондратюк Олені Костянтинівні.

Після цього переходимо до голосування. Запросіть народних депутатів до зали.

11:15:54

КОНДРАТЮК О.К.

Дякую.

Шановні народні депутати, я собі дозволю від президії Верховної Ради України висловити свою точку зору стосовно цієї постанови. Я була ініціатором цієї постанови на цій Погоджувальній раді, і я дякую керівнику комітету і всьому гуманітарному комітету за те, що винесена сьогодні ця постанова в зал.

Ця постанова – це реально просто крапка в історичній справедливості, це пам'ять, про яку ми повинні пам'ятати, всі ті, хто віддячує тим людям, які загинули за те, щоб ми сьогодні могли бути тут, працювати на благо людей. І, відверто кажучи, це лакмусовий папірець, це за те, чи ми за європейську справедливість, чи ми далі хочемо бовтатися в тому болоті, яке сьогодні тут пропонується в залі з виступами.

Тому я прошу, парламент 18 лютого 14-го року починався тут теж з кривавих подій - я особисто брала в цьому участь, коли допомагала людям вийти з тих подій, які траплялися, для мене це особиста біль, - і я дуже прошу не зловживати словами і не кидатися словами в ці пам'ятні дні. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям Слава!

Будь ласка, підготуйтесь до голосування.

Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в цілому з урахуванням пропозицій комітету та необхідними техніко-юридичними правками проект Постанови про Заяву Верховної Ради України у зв'язку з шостою річницею початку Євромайдану та подій Революції Гідності (реєстраційний номер 2739).

Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати.

11:18:22

За-295

Рішення прийнято. Постанова прийнята в цілому. (Оплески) Дякую.

Покажіть по фракціях. "Слуга народу" – 200, "Опозиційна платформа – За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 24, "Батьківщина" – 20, "За майбутнє" – 12, "Голос" – 15, "Довіра" – 16, позафракційні – 8.

Наступне питання порядку денного – це проект Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України щодо вдосконалення окремих положень у зв'язку із здійсненням спеціального досудового розслідування (реєстраційний номер 2164).

Пропонується розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати.

11:19:15

За-238

Рішення прийнято.

До слова запрошується народний депутат України Неклюдов Владлен Михайлович.

11:19:30

НЕКЛЮДОВ В.М.

Шановні колеги, дорогі українці! Наближається сьома річниця подій на Майдані, важливих для країни, жахливих для людей подій. Ці події були в нас перед очима, і здавалося, що ми всі свідки цих зухвалих та страшних злочинів, що ось-ось - і винні будуть встановлені та покарані. Але, на жаль, так не сталося. Не хочу і не буду нікого звинувачувати, але і досі винних у розстрілі людей на Інститутській не засуджено. Незважаючи на час, люди чекають на це, великий суспільний запит на засудження Януковича, Захарченка та інших, тобто замовників, організаторів цих страшних злочинів ще існує, і ми маємо на нього відповісти.

Законопроект 2164 розроблений якраз з метою невідворотності покарання осіб, які вчинили злочини та з метою уникнення кримінальної відповідальності виїхали чи перебувають в інших країнах, зокрема в країні-агресорі, або на тимчасово окупованих територіях України.

В діючому Кримінально-процесуальному кодексі України спеціальне досудове розслідування має прив'язку до оголошення особою в міжнародний розшук, що, в свою чергу, роблять органи досудового розслідування, прокурора залежними від того, що Інтерпол виставить чи не виставить так звану "червону" картку.

А що на практиці? А на практиці суди, як правило, відмовляють у задоволенні клопотань про здійснення спеціального досудового розслідування чи судового провадження, а винні особи продовжують уникати справедливого покарання. І настав час покласти цьому край.

Законопроектом пропонується дві підстави для оголошення розшуку підозрюваного: якщо місцезнаходження підозрюваного невідомо; якщо підозрюваний ухиляється від явки на виклик слідчого, прокурора, слідчого суддю суду за умови його належного повідомлення про такий виклик, та існують обґрунтовані підстави вважати, що він виїхав та/або перебуває в іншій країні або на тимчасово окупованій території України.

Крім того, законопроектом змінюється прив'язка інституту спеціального досудового розслідування до оголошення особи в міжнародний розшук на винесення постанови про оголошення підозрюваного у розшук.

Шановні колеги, впевнений, що на сьому річницю подій на Майдані найкращим подарунком для потерпілих, родичів, близьких загиблих героїв на Майдані…

ГОЛОВУЮЧИЙ. До слова запрошується голова Комітету з питань правоохоронної діяльності Монастирський Денис Анатолійович.

11:21:51

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Колеги, цей законопроект – це наш борг перед людьми, які вийшли в 14-му році на опір проти системи, яка придушувала народ України. Це борг перед тими, хто загинув, борг перед тими, хто пішов далі по життю, але назавжди запам’ятає ці дні і цей рік. І це у тому числі борг перед тими, хто сьогодні, виїхавши з країни, з України, перебуваючи за кордоном, вже багато років вважає, що не може держава Україна притягнути до відповідальності тих злочинців, які вчиняли, організовували та супроводжували ці вбивства, ці злочини проти народу України.

Колеги, в мене є прохання підтримати цей законопроект до першого читання. Комітет з питань правоохоронної діяльності розглянув та також рекомендує підтримати за основу. До другого читання треба доопрацювати і визначити ті запобіжники, які мають бути по цьому законопроекту, і це є абсолютно справедливо. Але в цей день, в цей час ми маємо показати нашу волю до того, що невідворотність покарання має значення в нашій державі.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ.

Будь ласка, запишіться: два – за, два – проти на виступи від депутатських фракцій та груп.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

11:23:52

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат України Кабаченко Володимир Вікторович, фракція політичної партії Всеукраїнське об’єднання "Батьківщина".

Крулько Іван Іванович, будь ласка.

11:24:08

КРУЛЬКО І.І.

Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, безумовно, що ми абсолютно згодні з тим, що справи, які стосуються Майдану, відновлення справедливості, відновлення справедливості стосовно Героїв Небесної Сотні, людей, які безневинно були вбиті на Майдані режимом Януковича, має бути врешті-решт вирішено. І спеціальний законопроект, який повинен вирішувати цю проблему, ми повинні ухвалити в парламенті.

Фракція "Батьківщина" одностайно підтримує ідею, щоб саме такі норми були прийняті, які визначені в цьому законі. Але цей законопроект потрібно голосувати тільки в першому читанні. І я поясню чому. Тому що до другого читання ми маємо розмежувати питання, які стосуються Майдану, які стосуються Героїв Небесної Сотні, які стосуються притягнення до кримінальної відповідальності режиму Януковича і їх пособників, від усіх інших питань, які абсолютно не мають відношення до Майдану.

Тому в першому читанні ми цей законопроект голосуємо, і "Батьківщина" буде подавати поправки, щоб розділити ці питання до другого читання. Я вважаю, що це буде правильно і справедливо. І давайте під шумок правильних речей, захисту Майдану, захисту відновлення справедливості не ставити ті речі, які абсолютно руйнують кримінальне процесуальне законодавство.

Дякую.

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

11:25:40

ГОЛОВУЮЧИЙ. Лопушанський Андрій Ярославович.

11:25:46

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я.

Сюмар.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Сюмар Вікторія Петрівна.

11:25:56

СЮМАР В.П.

Для кожного, хто був на Майдані, ці дні дуже складні. І емоційно я дуже добре розумію своїх колег: і Андрія Парубія, і Соломію Бобровську, і Олену Кондратюк. І повірте, нам дуже важко це згадувати, я думаю, всі, хто це бачив і чув, це величезна травма на все життя. І я не можу не погодитися з тим, що це наш величезний борг перед сім'ями загиблих, перед дуже багатьма людьми.

Ми в минулому скликанні декілька разів подавали цей законопроект про заочне засудження. Ви знаєте, в цьому залі знаходилися люди, які настільки лобіювали свої інтереси, які дійсно проплачували великі гроші для того, щоб отакий законопроект не був схвалений. І це треба чесно визнати. Цей інструмент має існувати в тих історичних умовах, які пережила Україна.

Але я не можу й не погодитися з моїм колегою Іваном Крульком. Справді це "палка о двух концах", і цей інструмент треба буде вдосконалити до другого читання. Треба зробити все можливе, щоб цей інструмент не застосовувався з політичною метою політичних розборок влади. Бо він насправді дуже зручний для цього, тому що без оголошення в Інтерпол можна буде застосовувати процедуру заочного засудження. Тобто невідворотність покарання за справи Майдану і неможливість застосування з політичною метою – це наш підхід.

Але зараз я ще хочу дещо сказати про Майдан тим, хто тут багато в нас волає про економічну інтеграцію, про "попєрєдніков" і тому подібні речі. Ви знаєте, у "попєрєдніков", на жаль, були "попєрєднікі", і це були ви. Це були люди, які довели країну до банкрутства, коли в Держказначействі був нуль, взявши борг в 4 мільярди у Путіна. Це були люди, які проголосували в цьому залі Харківські угоди, які дозволили росіянам завести свої війська в Крим, і фактично добилися того, що Крим став на якийсь час, я думаю, був окупований Російською Федерацією. Ці "попєрєднікі" прямо причетні до справ Майдану і мають нарешті…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колтунович Олександр Сергійович.

11:28:09

КОЛТУНОВИЧ О.С.

Дякую, пане Голово. Я б із задоволенням подискутував би щодо економічних передумов і підходів, які були у нас в 14-му, 17-му і 18-му роках, але я передам слово Григорію Мамці, який фахово розкаже, чому з професійної точки зору…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Мамка Григорій Миколайович.

11:28:28

МАМКА Г.М.

Шановні народні депутати, можна говорити про всі події, можна прив'язувати їх до закону, можна щось визнавати, можна не визнавати, але цей законопроект трошки про інше. Цей законопроект про зміни до Кримінального процесуального кодексу.

Дія Кримінального процесуального кодексу розповсюджується не тільки на тих, хто втік, а на всіх громадян України. І якщо буде підміна понять саме конкретно відносно якоїсь однієї справи, то це дурість парламенту. Цей закон каже дуже дві прості речі, що слідчий може розмістити 2 повістки, 2 повістки, а не вручити належним чином, і оголосити в міждержавний розшук. Це вірно. На мою думку, необхідно все-таки правоохоронній системі, маючи таку кількість правоохоронних органів, доброякісно виконувати свою роботу.

Хочу звернути увагу, що оголошення в міжнародний розшук до процедури заочного засудження – це тільки одна сота відсотка щодо розпочаття процедури. Процедура розпочинається на загальних підставах на умовах Кримінального процесуального кодексу, коли правоохоронний орган, процесуальний керівник звертається до суду, доказує щодо розпочинання процедури щодо заочного засудження, і суд починає цю процедуру своїм відповідним рішенням. Можна змінювати закон, але ці зміни приведуть до того, що потім судова гілка влади буде корумпована, яка не дає підстав розпочинати заочне засудження.

На жаль, ми не будемо підтримувати цей законопроект, тому що зміни, які використовуються під одні події, будуть розповсюджуватися на всіх громадян України.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Батенко Тарас Іванович. Більше ніхто не бажає виступити? Арешонков, Устінова. Через 4 хвилини переходимо до голосування.

Тарас Іванович Батенко.

11:30:55

БАТЕНКО Т.І.

Шановні колеги, наша депутатська група "За майбутнє" погоджується з висновками представників і фракції "Батьківщина", і фракції "Європейської солідарності", які говорять про те, що цей законопроект, як палка з двома кінцями. З одного боку, ми розуміємо те, що ми повинні шукати реальний інструмент для притягнення до відповідальності осіб, які причетні до цієї трагедії, яка сталася на Майдані, і до Революції Гідності, до крові, яка пролилася там, які сьогодні переховуються в Росії або на окупованих територіях України. І підставою для оголошення в розшук може бути достатньо лише існування обґрунтованих підстав вважати, що вони виїхали або перебувають на цій території, за висновками правоохоронних органів.

Але ми, друзі, пишемо закони на постійній основі, а не тільки для представників колишнього політичного режиму, представникам якого місце у в'язниці. Тому ми переконані, що нам важливо, щоб злочинці своїми діями, які своїми діями призвели до Майдану в 2014 році, були покарані. Але нам також важливо, щоб у руках будь-якого Президента України, незалежно від прізвища, не з'явився в майбутньому потужній механізм тиску на політичних опонентів. І ми при ухваленні даного проекту закону пам'ятатимемо про проведену і попереднім Президентом України судову реформу, за якою в нас судді і суди стали значною мірою підконтрольними одній людині.

Тому, очевидно, що ми виходимо із існуючих політичних реалій. Ми вважаємо, що даний законопроект потрібний, що його потрібно приймати в першому читанні, але лише в першому читанні, доопрацювати до другого читання із встановлення часових рамок періоду Революції Гідності. І в таких умовах наша депутатська група готова проголосувати за нього і в другому читанні.

Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Чернєв Єгор Володимирович.

11:32:56

ЧЕРНЄВ Є.В.

Доброго дня, шановні колеги! Тут вже було багато сказано про те, що для нас є Революція Гідності, і це дійсно цивілізаційний вибір, який зробила України 7 років тому. Я думаю, що ми не звернемо з цього шляху. Але разом з тим це велика трагедія для багатьох сімей, які втратили своїх близьких. Я особисто, на жаль, був свідком загибелі одного з Героїв Небесної Сотні. Він загинув фактично в мене на руках. Його вбили кулею, якою зупиняють автотранспорт. Просто пробили... Я бачив його очі. І я вважаю, що допоки не буде справедливого правосуддя для тих, хто вчиняв такі злочини, ми не можемо закрити цю незагоєну рану. І допоки не буде покарано цих злочинців, ми будемо мати ризик повторення такої ситуації і, не дай Боже, втрати країни. Тому я прошу підтримати цей законопроект у першому...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Арешонков Володимир Юрійович.

11:34:09

АРЕШОНКОВ В.Ю.

Шановні колеги, депутатська група "Довіра" абсолютно підтримує ту логіку, яка була висловлена професіоналами юристами, правниками з тим, що потрібно дуже уважно підходити до змін, у даному випадку в Кримінальний процесуальний кодекс, тому що є юридичні аспекти, і бажано, щоб вони утрималися в повному обсязі.

Але сьогодні йде мова в цьому законопроекті про забезпечення невідворотності покарання за ті кримінальні правопорушення, злочини, які були вчинені посадовими або іншими особами, які покинули і перебувають на території інших держав. Тому ми маємо шукати і вдосконалювати механізм притягнення до відповідальності таких осіб.

Невідворотність покарання – це ключова позиція. Тому депутатська група "Довіра" буде підтримувати в першому читані даний законопроект.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Устінова Олександра Юріївна.

11:35:19

УСТІНОВА О.Ю.

Шановні, я в двох словах поясню, в чому полягає цей законопроект. Для того, щоб зараз заочно засудити людину - це ті, які зараз перебувають в Росії, на окупованих територіях, ті "беркути", які втекли, - потрібно людину оголосити в міждержавний чи в міжнародний розшук. В міждержавний ми не можемо оголосити, бо це лише по країнах СНД, а Росія нам каже, що "ми вам не видамо цю людину, тому що це не відповідає державним інтересам Російської Федерації". І я їх розумію. Так вони нам не видають Пшонку, так вони нам не видають Захарченка і всіх інших, хто вчиняли ті вбивства і те, що відбувалося на Майдані.

Ми не можемо цих людей оголосити в міжнародний розшук, тому що вони були на топових позиціях, і Інтерпол цього не робить. Тому ми маємо мати інструмент, щоб зараз тих людей, які знаходяться в Росії і на непідконтрольних територіях, які належать все ж таки Україні де-юре, оголосити в розшук і заочно засудити, щоб ті "беркути", які вбивали наших людей на Майдані, були засуджені. Це про справедливість.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Переходимо до голосування. Будь ласка, запросіть народних депутатів до зали.

Ставлю на голосування пропозицію про прийняття за основу проекту Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України щодо вдосконалення окремих положень у зв'язку із здійсненням спеціального досудового розслідування (реєстраційний номер 2164).

Готові голосувати? Готові? Прошу підтримати та проголосувати.