ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ

(продовження)

Зал засідань Верховної Ради України

15 вересня 2026 року, 11 година 30 хвилин

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України КОРНІЄНКО О.С.

 

11:34:45

ГОЛОВУЮЧИЙ.

Слава Україні! Доброго дня, шановні народні депутати, переходимо до роботи. Нагадую, що здійснюється пряма трансляція нашого засідання.

Відповідно до Постанови «Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану» сьогодні ми продовжуємо наше пленарне засідання.

У разі повітряної тривоги буде оголошено перерву в пленарному засіданні, ми всі маємо перейти до безпечних місць відповідно до схеми укриття.

Шановні народні депутати, дозвольте проінформувати вас про результати цьогорічного Саміту голів парламентів Групи Семи, на якому Голова Верховної Ради України Руслан Олексійович Стефанчук брав участь вже вп’яте. Саміт відбувся на запрошення Франції, яка головує в Групі Семи. Зустріч вкотре засвідчила непохитну підтримку України. Лідери парламентів G7 підтвердили солідарність з українським народом та готовність і надалі підтримувати Україну в боротьбі за незалежність, справедливий та тривалий мир. Дякуємо французькому головуванню в G7 за лідерство.

Також хотів би проінформувати, що вчора в Верховній Раді  відбулася важлива нарада за участю керівництва парламенту, Прем’єр-міністра, представників усіх депутатських фракцій і груп, голів профільних комітетів, а також послів держав Групи Семи та європейських партнерів членів ЄС. Говорили про законопроєкти, від ухвалення яких безпосередньо залежить фінансування державного бюджету та виконання наших міжнародних зобов’язань.

Окремо говорили про європейську інтеграцію та безпосередню участь Верховної Ради у роботі над переговорними кластерами. Наше завдання – максимально консолідувати зусилля навколо прийняття необхідних та важливих для держави рішень, які дозволять підтримати її фінансову спроможність.

Шановні колеги, давайте привітаємо нашу колегу Маргариту Віталіївну Шол, в якої сьогодні день народження. Вітаємо та бажаємо міцного здоров’я, плідної роботи, нових досягнень в ім’я України. (Оплески)

Шановні колеги, за парламентською традицією пропоную розпочати роботу з виконання Державного Гімну України.     

(Лунає Державний Гімн України)

Шановні колеги, триває 13-й рік опору українського народу збройній агресії Російської Федерації, п’ятий з яких в умовах повномасштабного вторгнення. Щодня російські терористи не припиняють завдавати масованих ракетних, дронових ударів по українських містах і громадах, вбивати мирних людей, руйнувати житлові будинки, цивільну та критичну інфраструктуру.

Цими днями ми згадували визначні події 4-річної давнини, які стали яскравими сторінками нашої боротьби за визволення рідної землі, зокрема звільнення силами безпеки і оборони України міста Святогірська та успішний харківський контрнаступ, в результаті якого було звільнено значну частину Харківської області від російської окупації. Ці події, а також багато інших перемог під час цієї війни стали можливими виключно завдяки мужності, професіоналізму та самовідданості наших захисників і захисниць. Пам’ятаємо їхні звитяжні подвиги. Свобода і незалежність України здобувається найвищою ціною – життям і здоров’ям наших воїнів, мирних громадян.

Прошу вшанувати хвилиною мовчання світлу пам’ять усіх героїв України, які віддали життя за свободу і незалежність нашої держави, всіх мирних громадян, зокрема дітей, чиї життя обірвала російська агресія. Вічна пам’ять!

(Хвилина мовчання)

Дякую.

Прошу сідати.

Шановні колеги, шановні народні депутати, 9 вересня 2026 року Центральна виборча комісія відповідно до положень законодавства зареєструвала народного депутата України, обраного на позачергових виборах народних депутатів України 21 липня 2019 року в загальнодержавному багатомандатному виборчому окрузі, Слободян Олену Миколаївну, включену до виборчого списку політичної партії «Слуга народу».

Відповідно до статті 79 Конституції України перед вступом на посаду народні депутати України складають присягу перед Верховною Радою України.

Для складення присяги на трибуну запрошується народний депутат України Слободян Олена Миколаївна.

 

11:41:03

СЛОБОДЯН О.М. Слава Україні!

 

ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Героям слава!

 

СЛОБОДЯН О.М. Присягаю на вірність Україні. Зобов’язуюсь усіма своїми діями боронити суверенітет і незалежність України, дбати про благо Вітчизни і добробут Українського народу. Присягаю додержуватися Конституції України та законів України, виконувати свої обов’язки в інтересах усіх співвітчизників.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Вітаємо, Олено Миколаївно. Бажаємо плідної роботи у Верховній Раді дев’ятого скликання.

Шановні колеги, на Погоджувальній раді ми домовлялися надати кожному уповноваженому представнику депутатських фракцій і груп до 3 хвилин на виступ. Прошу представників депутатських фракцій і груп записатися на виступ.

Фракція, партія... група, вибачте, депутатська група «Партія «За майбутнє»  Ігор Гузь, да? Будь ласка.

 

11:42:34

ГУЗЬ І.В.

Слава Україні!

Ігор Гузь, Волинь, «За майбутнє». З цієї трибуни я хочу звернутися до Президента України Володимира Зеленського, до міністра внутрішніх справ Вигівського і до майбутнього Генерального прокурора. Значить, дивіться, яка цікава ситуація на Волині. 8 вересня, чотири дні після оприлюднення відео зі справи «Карфаген» про «кришування» в Генеральній прокуратурі кол-центрів в Луцьку накривають в центрі міста кол-центр працівники поліції і прокуратури. Але, увага, я хочу, щоб всі українці, волиняни зафіксували ситуацію: накривають кол-центр за 50 метрів від приміщення Національної поліції Головного управління у Волинській області і за 150 метрів від приміщення обласної прокуратури! Нормально?

Я задаю питання до керівництва держави, до керівництва правоохоронних органів. Може таке бути, що начальник обласного управління Сліпчук поліції і прокурор Роговенко з своїх кабінетів бачили цей кол-центр, а було там ідентифіковано близько 60 чоловік і мільйони доларів обороту, не знати про цю ситуацію? Разом ходили на перекур, разом пили горілку і так далі.

А тепер головне – на плівках «Карфаген», які оприлюднило НАБУ, рідний син начальника Головного управління поліції Сліпчука ідентифікований як так званий «Деня Сліпчук Флеш» на цих плівках як працівник прокуратури, який допомагає Кропиві «кришувати» кол-центри.

У мене є питання: є зв'язок чи ні? Рідний син на плівках, очевидно буде підозра, а ти начальник головного управління бачиш зі свого кабінету кол-центр і тільки на четвертий день після оприлюднення інформації ти його прикриваєш. Керівник обласної прокуратури Роговенко працював у Бучі в регіональній прокуратурі під керівництвом ще нині діючого Генерального прокурора Кравченка. Є зв'язок? Є.

Вимагаю, перше – звільнити начальника обласного управління ГУМВС Сліпчука і керівника прокуратури місцевої Роговенка. Закликаю НАБУ подивитися, чи є цей зв'язок у цих питаннях. І головне трете – не дати можливості втекти. Ми ж знаємо, що в прокуратурі точка збору всіх так званих «діячів» Кравченка в Парижі. Не допустіть цього!

Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. «Слуга народу», Данило Олександрович Гетманцев, будь ласка.

 

11:45:47

ГЕТМАНЦЕВ Д.О.

Друзі, мир вам. Я хочу повернути всіх з цієї зали, де царить політика, на грішну землю і нагадати всім вам, що війна коштує 190 мільйонів – не гривень, доларів – на день. І ми фінансуємо наші видатки за рахунок податків лише на одну третину. Обстріли енергетики минулої зими, паливна криза на Близькому Сході, удари по логістиці, удари по наших найбільших, найбільш ефективних підприємствах призвели до того, що сьогодні вже ми прогнозуємо від’ємне значення зростання ВВП на цей рік. Ми вже сьогодні маємо недовиконання бюджету близько 1 мільярда доларів, і, на жаль, це недовиконання буде збільшуватися.

Ми маємо спадок від колишнього керівництва Міністерства оборони  у 27, 27 мільярдів доларів – дефіцит військового бюджету. І внаслідок недовиконання наших зобов’язань, наших міжнародних зобов’язань, які ми всі брали тут на себе, ратифікуючи відповідні міжнародні угоди, ми маємо 29,5 мільярда, які ми не можемо отримати грошима від наших партнерів. Власне, цей розрив складає одну четверту ВВП країни, одну четверту. Це шалені гроші! І в той же самий час ми знаходимо час для того, аби займатися політикою, з’ясовувати стосунки, займатися кадровими питаннями та рахувати власні рейтинги. Ми займаємося політикою там, де треба займатися державництвом. Наші правоохоронці також захоплюються політикою, вони стріляють один в одного, у них війна між собою політична, політична війна підозр, політична війна, яка перетворює КПК на дишло. Ми з вами у 1919 році. Це все вже було! Було протистояння Винниченка з Петлюрою. Було протистояння незалежників з боротьбістами, самостійників з есдеками, соціалістів з державниками і лібералами. І результатом цього протистояння стало спочатку Київська трагедія, а потім падіння УНР. Це все вже було. Я закликаю цю залу схаменутися і об’єднатися навколо держави, об’єднатися навколо найголовнішого завдання, яке є сьогодні перед нами, це мир, мир для нашої країни, який може бути досягнутий тільки у єдності, тільки тоді, коли ми будемо з вами сильними, тільки тоді, коли ми будемо з вами фінансово забезпеченими. Я прошу голосувати зеленою кнопкою за всі наші євроінтеграційні зобов’язання.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Група «Довіра», будь ласка, Павло Андрійович Бакунець.

 

11:48:59

БАКУНЕЦЬ П.А.

Павло Бакунець, «Довіра», Львівщина. Як зазначили вчора на нашій нараді з послами, ситуація в нашій країні є критичною. Вона гірше критичної. У бюджеті немає грошей. Людям не виплачують вчасно всі соціальні виплати. І в цей час суспільство дізнається про цю корупцію, корупцію в різних органах влади.

Кол-центри – це абсолютно ненормальна ситуація, суспільство накалене. Я приїхав з округу, з прикордоння. Це ненормальний процес, коли все вішається на органи місцевого самоврядування, при тому з бюджету державного грошей не дають, а якісь нікому не потрібні, іноді нереальні до виконання програми змушують ще й шукати гроші і реалізовувати замість того, щоб місцеве самоврядування займалося тим, щоб було тепло в садочку чи в школі, вони повинні шукати гроші на додаткове харчування. Хто придумав харчування Києві, хай дає гроші на це харчування і тоді діти отримають їжу. Не можна забирати гроші з тепла на інші речі, які придумують тут іноді абсолютно неможливими до виконання, особливо у сільських школах, які і так здебільшого закрили, 10-11-ті класи.

Українці і так ледве стоять, і так ледве виживають. І ви собі уявляєте і ці відносини, з’ясовування ситуації в правоохоронних органах, в різних – це ж ненормальний процес. Українці запитують: ми в якій державі живемо? В парламентсько-президентській, згідно з Конституцією. То я закликаю вас зберімося до купи, потрібно збільшувати суб’єктність, як говорять, роль парламенту. Ми повинні контролювати уряд, його дію чи бездіяльність, бо відповідальність потім впаде ні на кого іншого, як на цей парламент. Тому я закликаю нас сьогодні зібратися, голосувати ці закони, які є в порядку денному. Від групи «Довіра» ми хочемо додати також в порядок денний цього тижня Постанову про простір пам’яті і про книгу пам’яті, бо ці українці і їхні родини, котрі сьогодні нас  захищають разом з вами, заслуговують на увіковічення пам’яті  і про тих, хто віддали найдорожче, і про тих, кого чекаємо вдома і, звичайно, пам’яті і уваги до тих, хто сьогодні нас захищає на фронті, ризикуючи життям, а не з’ясовуючи ситуацію, якісь внутрішні конфлікти на вулицях столиці України – Києва. Закликаю всіх нас до єдності. З вірою в бога і людей. Слава Україні!

 

11:51:57

ГОЛОВУЮЧИЙ.

Героям слава! Шановні колеги, оголошення є, його треба зараз зробити, щоб ми встигли додати в систему. Згідно з поданою заявою, відповідно до частини третьої статті 60 Регламенту Верховної Ради України повідомляю про входження народної депутатки України Слободян Олени Миколаївни до складу депутатської фракції політичної партії «Слуга народу». Вітаємо!

Далі продовжуємо виступи, будь ласка, Михайло Михайлович Папієв, «Платформа за життя та мир».

 

11:52:14

ПАПІЄВ М.М.

Дякую.

Шановні народні депутати України, шановні громадяни України, перш за все, ми вдячні Збройним Силам України за ту можливість, яка є у нас, що ми можемо працювати тут, завдяки мужності і героїзму наших воїнів.

Шановні колеги, оці відволікання суспільства нашого, головне, щоби не затьмарили сьогодні головні цілі, які стоять перед Україною – це європейська інтеграція і євроатлантична інтеграція.

Що я маю на увазі? До кінця цього, року міністр закордонних справ обіцяв, що Україна відкриє чотири кластери і нам треба буде перейти до конкретних переговорів з Європейським Союзом з тим, щоби та переговорна група, яка визначена буде Україною, відстоювала інтереси України.

Що я маю на увазі? От я представляю Чернівці, для нас дуже  важливим є збереження європейського транспортного коридору Балтика – Середземномор’я, яке проходить, автомобільне сполучення через Порубне, а залізничне сполучення через Вадул-Сірет.

Президент України, цього року, підписав дуже важливий документ з  Президентом Румунії – Декларація про стратегічне партнерство між Україною і Румунією. Після цього Румунія прийняла абсолютно позитивне для України і українців рішення, що автобан Бухарест – Сучава  пройде не до кордону, а пройде ще й на 30 кілометрів в глиб території України, тобто швидкісна автомагістраль зайде.

І ви знаєте, що організм тоді живе, коли наповнені артерії кров’ю. І зараз конче необхідно нам, щоби ще наш уряд прийняв рішення про те, щоби в пункт третій міжурядової Угоди про залізничне сполучення між Україною і Румунією добавлені були пункти Глибока і Вадул-Сірет. Це дасть можливість в цій ситуації, коли  у нас  заблокована Одеса,  збільшити в п’ять разів вантажопотік залізничний через кордон України і Румунії. 

І ви знаєте, що на цьому фоні треба, щоби переговорники відстоювали інтереси України. І як ми співаємо на початку сесії, що душу й серце покладемо за нашу свободу, щоби не було, як було з Прем'єр-міністром Свириденко. Ви ж знаєте, що  наші сусіди сьогодні ініціюють створення транспортного коридору Via Carpatia, який пройде через Словаччину і Угорщину в обхід України. Тобто  фактично, якщо буде збудований цей транспортний коридор, то європейський транспортний коридор України стане апендиксом, а це робочі місця, це інфраструктура.

І уявляєте собі, що на саміті Тримор’я в квітні поточного року в Хорватії, Прем'єр-міністр Свириденко заявила, що Україна приєднується до Via Carpatia. Шановні, куди дивиться Служба безпеки України, фактично це здача національних інтересів України на користь невідомо кого, на користь...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Фракція партії «Голос», Соломія Бобровська.

 

11:55:34

БОБРОВСЬКА С.А.

Соломія Бобровська, фракція «Голос». Ви знаєте, шановні, дорогі українці, я думаю, що так, як і ви, ми всі в глибокому шоці від того, що відбувається останні два тижні з державою і з системою управління. Ми не встигли відійти від столичних побоїщ, стрілянин між двома нашими спецслужбами, потім у нас виявляється ще «Форест Гамп», про який ми вже забули, потім «Карфаген», тепер історія з Парижем. І насправді виникає логічне питання, чому не можна в Париж, а інші СЗЧ отримують вироки і сидять в тюрмі? Чому одні крадуть і є на беерках, інші  крадуть, сідають в тюрму і потім потрапляють у «Шквал» в штурмові підрозділи? У мене питання, куди ми докотилися тоді, коли українські військові тримають фронт, а Київ фактично в якомусь безладді і повній міжвідомчій війні?

Це у нас вже кадрова криза? Анорексія, це у нас по оголошенню, що потім набирають людей, потім ми їх виставляємо просто соромлячись на весь світ не знаючи, як пояснювати, нікому абсолютно, ні самим собі, ні партнерам цих людей? Чи у нас вже інституційна неспроможність, чи ми справді рухаємося туди, куди хоче, щоб рухалась русня і нас штовхає до якоїсь історії з Failed state. Я не знаю до якої точки ми дійшли.

У мене величезне звернення і прохання до Президента нарешті, напевно, повернутися і взяти знову керованість у свої руки інакше ми дійдемо до якогось колапсу.

Ви знаєте, я була минулого тижня в Херсоні, і це глибоке збентеження, щоб не сказати іншими словами, ненормативною лексикою, лікарі, які в реанімації мають в підвалі, військові, які просто там тримають Херсон для того, щоб він стояв і люди там могли жити, і забрати людей з Олешків і вивести загиблих з сіл і міст, тому що  евакуації їм мало кому є ким займатися, да, є купа проблем. Ми воюємо тут між собою і фактично призводимо до колапсу управління державних інституцій. Як на мене, це просто величезна ганьба.

Я звертаюся до Президента застосувати всі свої можливості і до наших спеціальних структур для того, щоб повернули ще не колишнього, а Генерального прокурора в Україну, досвід цього механізму є і це цілком означає, ймовірно.

Друге. Це провести конкурс на посаду Генерального прокурора, тому що це не може бути лише креатурою Президента, лише політичною фігурою. Ми бачимо до чого це призводить.

І третє. Шановні колеги, давайте приводити державне управління у відповідність і не змішувати функціональні обов’язки структур між собою. Інакше ми йдемо у колапс, і найгірше буде, коли буде стояти фронт, а Київ впаде, це буде ганебно!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. «Європейська солідарність», Петро Олексійович Порошенко, будь ласка.

 

11:58:29

ПОРОШЕНКО П.О.

Настав час подивитися в очі реальності навіть тим, хто в рожевих окулярах у теплій ванні, звик дивитися тільки рядки телемарафону. А реальність така: безпекова ситуація стрімко погіршується. Росія зробила технологічний прорив реактивних дронів, Україна не розробила ефективного протиповітряного захисту проти них. Удари по логістиці, по зерновому коридору, по Епіцентру, по Новій пошті, по Розетці, по Рошену сьогодні створюють суттєву перешкоду функціонуванню держави.

Прем’єр вчора доповідає про відсутність грошей і фінансову кризу. А українські воїни роблять більше, ніж можна вимагати державою від людини. Але натомість держава вимагає від них ще й компенсувати своїм героїзмом непрофесійність тих, хто мав би забезпечувати фінанси і міжнародну підтримку партнерів.

Вчора Прем’єр каже про дефіцит 27 мільярдів, 27 чи 29 – для них це невелика різниця. Яким саме статтям видатків загрожує – парламент також не поінформований, нам розповідають про 45 законопроєктів, необхідних для отримання західної допомоги і вішають всю відповідальність на парламент, на вас, монобільшість, причому забувши сказати, що із 45 законопроєктів 15 ще не подані урядом.

Де був уряд Свириденко? Розтринькував гроші на кешбеки, фактінги, чекінги, «єБаки» і інші речі махрового популізму, забираючи гроші з фінансування сил оборони. П’яний карнавал популізму закінчиться похмурим похміллям. А рахунок? Рахунок виставлять платникам податків і народу. Ухвалення 45 законопроєктів дає лише вісім мільярдів, а 12 мільярдів – рішення уряду. Де в парламенті законопроєкти про перезавантаження ДБР? Де законопроєкти про конкурс Генпрокурора? Де відставка фінансової розвідки Проніна – корупціонера? Де? Де? Де?

І от сьогодні я хочу наголосити, популізм починається з шоу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  «Відновлення України», Гнатенко, будь ласка.

 

12:01:49

ГНАТЕНКО В.С.

Шановні колеги, на цьому тижні у Верховній Раді починається робота над державним бюджетом на наступний рік. Це серйозний процес, і ми всі розуміємо, яку відповідальність він нам надає. Водночас із виконанням бюджету цього року вже є серйозні труднощі. На засіданні фінансового комітету декілька днів тому Мінфін вказав, що Україна вже обмежує частину витрат, бо не вистачає доступних грошей. Не виключено, що можуть бути затримки і соціальних виплат. Поки що соціальні витрати не чіпаються і це добре, але ситуація залишається напруженою, і ми не можемо закривати на це очі.

На початку цієї сесії Прем’єр-міністр заявив, що уряд переходить у жорсткий режим економії через великі витрати на оборону. Він запевнив, що пенсії і зарплати виплачуватимуться, як і раніше, в терміни. Такі запевнення важливі, але їх треба підкріплювати реальними ділами. Люди слухають ці слова і хочуть бачити і вірити в це. Вже сьогодні пенсійна заборгованість перевищила 97 мільярдів гривень, і поки що йдеться про пенсії, які люди вибороли через суди. Це відбувається через Постанову Кабміну №157, там передбачено, що особливий порядок виплати пенсій за судовими рішеннями ведеться роками, коли ділять пропорційно, залежного від того, скільки грошей є в бюджеті на цей рік. Людина може мати на руках остаточне рішення суду, але всю суму вона отримає, тільки якщо держава виділить достатньо коштів.

Так бути не повинно, не можна ставити виплату пенсій в залежність від наявності бюджетних коштів. Це підриває довіру до суддів, а також довіру до влади і до держави. Колеги, за критерієм Світового банку дві третини українських пенсіонерів живуть за межею бідності. Багато хто отримує суми, які ледве покривають найпростіші потреби. Інфляція прискорюється, ціни ростуть і влада має зробити все, щоб пенсії та соціальні виплати продовжували надходити вчасно і в повному обсязі, інакше люди залишаються без захисту в найбільш критичний момент.

Кабінет Міністрів має забезпечити збереження пенсій та соціальних виплат. Пенсіонери чекають не слів, а конкретних дій від уряду і від нас. Необхідно вирішити питання з ліквідацією пенсійної заборгованості та гарантувати своєчасне надходження всіх пенсій без затримок. Це тема не тільки грошей, це питання справедливості і поваги до мільйонів наших співгромадян.

Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. І завершальний виступ, «Батьківщина». Михайло Цимбалюк, будь ласка.

 

12:04:42

ЦИМБАЛЮК М.М.

Михайло Цимбалюк, «Батьківщина». Шановні колеги, кадри вирішують все. І в прокуратурі, і в інших правоохоронних органах працюють фахові люди в тому числі. Але те, що суспільство почуло останніми днями, воно шокує і дивує навіть цинічних професіоналів.

Невже так можна, коли в державі роками функціонують кол-центри шахрайські, які обманюють і забирають останнє в пенсіонерів з карточок, в наших військових, забирають в інших чесних громадян зароблене, в тому числі в європейських партнерів, які платять гроші нам як державі і в тому числі прокурорам. Я вже не кажу про те, що це єдина структура, яка в 40 років відправляє на пенсію і дозволяє 200 тисяч гривень пенсії і працюєш на тій самій посаді. Так, це прокуратура, яка є найвищим правоохоронним органом в державі.

Я не знаю чи є достатні підстави для вручення підозри сьогодні відстороненому Генеральному прокурору України в екзилі. Але якщо є такі підстави, то антикорупційні органи зобов’язані це зробити для того… і таку заставу судами має бути встановлено, щоб повернути тим обманутим українцям  ті кошти, які забрали кол-центри.

Але є і питання до інших правоохоронних органів. А вони що оперативно не обслуговують ту чи іншу територію, на якій знаходяться ці кол-центри? Є два висновки. Або вони непрофесійні і мають бути звільнені, відправлені на фронт, або вони в темі і в долі, то це кримінальна відповідальність, і це залежить від антикорупційних органів.

Я вважаю, що наступний Генеральний прокурор має провести реальну реформу прокуратури і очистити їх від Кропиви, від інших бур’янів, а всі решта правоохоронні органи мають зробити свої висновки.

Цього тижня є декілька законопроєктів по кол-центрах. Чи вони вирішать проблему? Ні. Але це один із важливих кроків, як навести порядок в державі і захистити чесну людину від таких шахрайських дій.

Коли нам кажуть, що немає грошей у бюджеті, що є велика дірка, правильно, але подивіться на ті їхні сейфи і чемодани, чи не там треба теж шукати гроші перш ніж іти з простягнутою рукою до наших партнерів. Я вважаю, що цього тижня мають проголосовані бути жорсткі законопроєкти, які будуть робити спробу навести порядок і в цій царині. Справедливість є і за неї варто боротися.

Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Також запрошую до виступу заступницю Голови Верховної Ради України Олену Костівну Кондратюк. Будь ласка.

 

12:07:56

КОНДРАТЮК О.К.

Дякую, Олександре Сергійовичу. Шановні колеги, я би сьогодні хотіла розповісти вам про візит жіночої парламентської делегації до Європейського парламенту. Ми з моїми колежанками з різних фракцій і груп мали чудовий візит якраз до наших візаві з Європарламенту. Хоча ми мали програму жіночого лідерства, але, звісно, ми привезли свої пропозиції до Європарламенту.

І я би хотіла сьогодні відзначити, що ми мали зустрічі з усіма політичними силами, фракціями Європейського парламенту, а також приємну і дуже важливу зустріч з Президенткою Європарламенту Робертою Мецолою. Саме їй ми передали 5 пропозицій від нашої делегації. І я би хотіла зосередитися на них.

Перш за все ми запропонували статус спостерігачів у Європейському парламенті для українських парламентарів. Чому це важливо, я думаю, всі ви розумієте. Тому що це, з одного, практичні кроки поступової інтеграції України до Європейського Союзу, а також можливість бути інтегрованими до Європейського парламенту, що забезпечить постійну робочу взаємодію між двома нашими парламентами.

Друге. Ми розуміємо, що в Європейському парламенті зараз іде важливий процес бюджетування на 7 років, розпочинаючи з 28-го, по 34-й рік. На відміну від нас Європейський парламент зараз закладає кошти, в тому числі для розвитку і відбудови України. Ми зосередилися на тому, що це має бути не менше як 100 мільярдів євро, які вони зараз закладають і які ми теж апелювали і просили на цьому зосередити свої зусилля Європейському парламенту, пам’ятаючи про те, що, як сьогодні  вже відзначали, що один день війни в Україні зараз коштує 190 мільйонів доларів.

Третій важливий аспект – це санкційна політика. І саме ми запропонували створити в Європейському парламенті спеціальний комітет санкцій, точніше дотримання санкційної політики, і дивитися за тим, щоб треті компанії або треті країни не могли обходити санкційні навантаження, які мають впасти на Російську Федерацію. В тому числі важливий аспект – це узгодження, уніфікація санкційних списків, у тому числі критерій, практики застосування санкцій в країнах Європейського Союзу.

Ви знаєте, що Канада зараз першою застосувала санкції проти індоктринації, проти  людей, які займаються індоктринацією і мілітаризацією українських дітей на тимчасово окупованих територіях. Тому для нас важливо проходити до дій відповідних санкційною політикою.

Четверте. Звісно, провести в Європейському парламенті окремі дебати щодо українських дітей, і ми знайшли підтримку в цьому і від президентки, і віцепрезидентки Європарламенту.

Ну а найголовніше, звісно ж ще питання забезпечення стабільного фінансування Спеціального трибуналу щодо злочину агресії проти України, щоб його робота не залежала від щорічних добровільних внесків кожної країни Європейського Союзу.

Я би хотіла сьогодні подякувати кожній депутатці, яка проявила свою фаховість, професійність, і ми всі були як одна команда і відстоювали національні інтереси України в Європейському парламенті, а Європейському парламенту подякувати за всебічну підтримку України і зокрема наших парламентарів.

Дякую.

Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава!

Дякую.

Також у нас перерва з заміною на виступ від груп «Довіра» та «За майбутнє». Антон Яценко, будь ласка.

 

12:11:41

ЯЦЕНКО А.В. Шановний народе України, шановні колеги, хочу повідомити, що вперше в історії України відбулося відкликання міського голови за народною ініціативою, це відкликали мера Умані Ірину Плетньову. Зараз, на жаль, ми отримали інформацію, що вона через суд намагається, через вплив, через підкуп зупинити рішення з’їзду «Партії  «За майбутнє». Тому ми закликаємо всіх: засоби масової інформації, громадські організації - тримати під контролем це питання, а я особисто як депутат, якого ви обрали від округу №200 з центром в місті Умані, в разі якщо станеться таке неправосудне рішення, то закликаю людей не зволікати, а просто виходити на мирні акції, протести і відстоювати свої права згідно законодавства, і боротися з неправосудним рішенням, якщо, не дай боже, таке станеться.

Крім того, ми звертаємо увагу на необхідність дотримання законів при розслідуванні ряду резонансних справ, які стосуються Черкащини сьогодні. Так, наприклад, це справа так звана 1 мільярда, найбільша по розкраданню гуманітарної допомоги, її номер 4202325210000000037, яка сьогодні розслідується Головним слідчим управлінням і блокувалась діючим, вже майже у відставці Генпрокурором Кравченком, наскільки нам відомо. І так само взяти на контроль справу по розслідуванню кримінальної справи по державній зраді Ірини Плетньової, мера міста Умань, яка нагородила подякою митрополита РПЦ під час війни у 23-му році. Ми маємо повністю дотримуватись законів і бути демократичною країною, яка крокує до Європейського Союзу, а не Північною Кореєю. Тому прохання всіх взяти на контроль: і колег-депутатів, і громадські організації, і перш за все людей, народ.

Дякую за увагу. Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, якщо ми всі виступили, тоді пропоную рухатись далі. Для початку провести сигнальне голосування відповідно до статті 28 Регламенту Верховної Ради України. Перед голосуванням прошу народних депутатів України перевірити наявність вашої особи з тої картки в пульті, що знаходиться на робочому місці. Нагадую, необхідно одночасно утримувати сенсорну кнопку та зелену кнопку «За» до появи результатів голосування на табло.

Прошу взяти участь у сигнальному голосуванні.

 

12:14:39

За-200

Проти – 6, утримались – 5, не голосували – 85. Окей.

Переходимо до наступного питання пункту порядку денного. Перелік питань, який був попередньо узгоджений Погоджувальною радою, вам надано. Переходимо до його розгляду.

Шановні народні депутати, відповідно до пункту 25 частини першої статті 85 та частини третьої статті 131 прим. Конституції України до повноважень Верховної Ради України належить надання згоди на звільнення з посади Президентом України Генерального прокурора.

Відповідно до пункту 11 частини першої статті 106, частини третьої статті 131 прим. Конституції України Президент України вніс подання до Верховної Ради України щодо надання згоди Верховної Ради України на звільнення Руслана Андрійовича Кравченка з посади Генерального прокурора. У зв'язку з цим у Верховній Раді України зареєстровано відповідний проєкт Постанови (реєстраційний номер 16064). Відповідні матеріали вам надані.

Згідно з пунктом 4 частини четвертої статті 20 Регламенту Верховної Ради України дане питання включається до порядку денного сесії позачергово без голосування.

Шановні колеги, пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати.

 

12:16:08

За-181

Рішення прийнято.

Шановні колеги, переходимо до розгляду питання. До слова запрошується голова Комітету Верховної Ради України з питань правоохоронної діяльності Сергій Костянтинович Іонушас. 4 хвилини, будь ласка.

 

12:16:32

ІОНУШАС С.К.

Шановна президія, шановні народні депутати, на засіданні Комітету з питань правоохоронної діяльності 14 вересня 26-го року був розглянутий поданий Президентом проєкт Постанови Верховної Ради України про надання згоди на звільнення Президентом України Кравченка Руслана Андрійовича з посади Генерального прокурора (реєстраційний номер 16064). Зазначеним проєктом Постанови з огляду на погодження пункту 25 частини першої статті 85 пункту 11 частини першої статті 106 частини третьої статті 131 прим. Конституції України пропонується надати Верховній Раді України згоду на звільнення Президентом України з посади Генерального прокурора Кравченка Руслана Андрійовича. За результатами розгляду та обговорення зазначеного проєкту Постанови Верховної Ради України Комітетом з питань правоохоронної діяльності ухвалено рішення рекомендувати Верховній Раді надати згоду на звільнення Президентом України Кравченка Руслана Андрійовича з посади Генерального прокурора.

Шановні колеги, прошу підтримати.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, запишіться, будь ласка, на обговорення: два – за, два – проти.

«Європейська солідарність», будь ласка, Ахтем Чийгоз.

Ірина Володимирівна Геращенко.

 

12:18:13

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Шановні українці, «Європейська солідарність» буде говорити не про прізвища, а про інституції. Як так трапилося, що за сім років ми бачимо тотальну деградацію держави, тотальну руйнацію всіх державних інституцій, і кожна людина, яка потрапляє в ці інституції, вона з білої сторони переходить на чорну? Як так трапилося, що пан Кравченко, який до 19-го року був в АТО, займався розслідуванням злочинів Януковича, замість того, щоб зараз руйнувати російський «Карфаген», очолив «Карфаген» разом зі своїми партнерами і перетворили прокуратуру на, знаєте, угруповану злочинну якусь банду, яка просто «кришує» бізнес і незаконні кол-центри. Як так трапилось, що у нас є дві служби безпеки? Одна воює на фронті і знищує ворога, а друга так само, інша сторона, «кришує» цей бізнес? Як так трапилося сьогодні, що ви будете зараз голосувати за четвертого, вже відставку четвертого Генпрокурора часів Зеленського епохи і всі ці чотири генпрокурори живуть своє краще життя, вони всі за кордоном, нагадаю вам, бо всіх і ставили за одним принципом  не професійності, а лояльності, однієї вимоги: тиснути на опозицію, збирати проти неї компромат і відкривати нові і нові кримінальні справи замість того, аби боротися зі злочинністю.

Ми бачимо, що Зеленський не розбирається в людях і замість нормальної кадрової політики проводить бардак, який руйнує державу зсередини. Тому вимога «Європейської солідарності» не тільки відставка Генпрокурора, а в першу чергу повернення конкурсів до Генеральної прокуратури. Ми не дозволимо більше вам призначати людей з вулиці за списками. Так само дуже важлива реформа ДБР, і це є вимога наших європейських партнерів, а кожен з вас має понести відповідальність за руйнацію держави, за те, що ви обираєте на найвищі посади...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Фракція «Слуга народу», Максим Аркадійович Бужанський.

 

12:20:33

БУЖАНСЬКИЙ М.А.

Шановні колеги, звичайно, ми всі проголосуємо за відставку Генерального прокурора. Я, щиро кажучи, не знаю, який конкурс дозволив би обрати, наприклад, Юрія Віталійовича Луценка Генеральним прокурором, коли його дружина була головою фракції БПП. Але я зараз не про це. Чому так відбувається? Чому зараз відбувається така ганьба? Це відбувається через те, що парламент втрачає свої контрольні функції. Це відбувається через те, що ми з вами дозволяємо міністрам, керівникам правоохоронних та інших органів не з’являтися на виклики комітетів, не з’являтися на виклики ТСК, не відповідати на запити і звернення народних депутатів. Контрольна функція парламенту починається з поваги до парламенту. Так ось я закликаю вас, щоб не було таких ситуацій, в яку країна потрапила з Генеральним прокурором, щоб ми не втратили Генеральну прокуратуру як інституцію, щоб не втрачали ці правоохоронні органи, давайте не перетворювати Верховну Раду на секретаріат, який   бездумно голосують все, що пропонує  Кабінет Міністрів, чи ще хтось.

Давайте боротися за суверенітет Верховної Ради, бо на ньому також є суверенітет України.

Я буду за це голосувати і ще раз підкреслюю, ми маємо виконувати нашу контрольну функцію, задля недопущення такого.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. «За майбутнє», Скороход.

 

12:22:25

СКОРОХОД А.К.

Вчора Генеральний прокурор Руслан Кравченко повідомив, що його політично стримував Президент та голови антикорупційних органів, від прийняття рішень про оголошення підозр у вчиненні  тяжких та особливо тяжких злочинів головами цих антикорупційних органів, їхніми близькими родичами та працівниками, в обмін на гарантії безпеки і недоторканності.  Я, до речі, про злочини говорила з трибуни, але тоді було всім все одно.        

Серед заявленого було зазначено про вплив на суддів ВАКС. До речі, це є абсолютною правдою і більшість з нас тут колег – це  на собі відчули особисто. Далі було повідомлено інше, що він вручає підозри, оголошує, повідомляє про підозри Семену Кривоносу та дружині Олександра Клименка. А потім відбувається якась каламуть, набушнки їдуть і домовляються, чи  то в ОП, чи все ще було домовлено з головою фракції «Слуга народу» та Ткачем з «Української правди», і під кінець дня ми читаємо на офіційному сайті ОГП про скасування і спростування підозр.

Тобто хтось, незрозуміло хто, незаконно втручається в систему ЄРДР, скасовує рішення діючого Генерального прокурора та «відмазує» великих антикорупціонерів від відповідальності, хоча рішення Генпрокурора може скасувати Генпрокурор. Виходить, у нас антикорупціонери недоторканні, хоча вони такими не  були.

І інше питання, а як поїхав Генеральний прокурор? Тобто в нас ще є каста недоторканних. І тоді виникає інше питання, а  про що  домовились з Президентом? Може йому дали гарантії недоторканності і всьому його оточенню дали гарантії недоторканності? І у нас просто в країні...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, фракція партії «Голос», Железняк Ярослав Іванович.

 

12:24:42

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

У цій країні є одна людина, яка нічого не знала про кол-центри. По дивному збігу обставин ця людина сидить на Банковій і призначає Генпрокурора. В четвертий раз призначаємо, в четвертий раз нічого не знали, дізнались з медіа. Вся країна знає про кол-центри, вся країна чула, як ошукують наших громадян, громадян ЄС, наших батьків. Вся країна спостерігала це роками. Не знав Президент, дізнався з медіа.

Так само, напевно, він не знає, що кол-центри «кришують» всі його правоохоронці. Ми ж не повіримо в те, що один заступник департаменту такий був потужний і «кришував» всіх їх. Вся  країна обговорює, як носять мішки з грошина. Вся країна тепер знає, як готувалась атака на НАБУ і САП. Хто з цього поніс кримінальну відповідальність, хоч політичну? Тому що Президент про оце не знав.

І головне тепер питання, а де сам Президент? Ви ж тільки що згадували про суб’єктність українського парламенту. Він зараз по закону має представляти подання про відставку свого чергового стовідсоткового Генпрокурора. Де Президент? Де виконання конституційних обов’язків?

Шановні друзі, вся країна знає про мішки з грошима, всі прокурори чомусь знають у нас про Картьє і Ролекси. НАБУ знає, що прокурори знають про Картьє і Ролекси, Президент не знає.    

І п’ятий раз буде зараз робити ту ж саму помилку, розраховуючи на інший результат. Саме тому для того, щоб розірвати це порочне коло треба приймати закон про конкурс на посаду Генпрокурора, інакше це буде повторюватися знову і знову. 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, будь ласка, Григорій Миколайович Мамка – 1 хвилина. Потім Валентин Наливайченко – 1 хвилина і будемо голосувати. Запросіть депутатів до зали.

 

12:27:03

МАМКА Г.М.

Шановні колеги! Ну Генеральний прокурор у нас… Генеральні прокурори були до цього, будуть ще і після цього, але це тільки один Генеральний прокурор, який залишив нас у такому тяжкому виборі щодо голосування і покинув територію України.

Шановні колеги! Цей приклад з Генеральним прокурором нам каже про одне, люба людина фізична осудна особа, яка  призначається на керівні посади повинна відчувати парламентський контроль.

Перше. Хто його тут в залі бачив щодо звітності за цей рік, який він пропрацював? Відповідь. Ніхто. А по закону він повинен був у травні місяці звітувати. Скільки раз він звітував на комітеті? Ні разу.

На мою думку, необхідно все-таки відповідати за такі призначення і не допускати їх у майбутньому, а приймати рішення фахівця і чисто парламентський контроль. Його відсутність показує його наслідки.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Валентин Наливайченко – 1 хвилина, будь ласка, «Батьківщина». Займіть свої місця, будь ласка.

 

12:28:14

НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.

Валентин Наливайченко, фракція «Батьківщина». «Карфаген» має бути зруйнований. Цей Генпрокурор має бути звільнений. Відшкодування всіх збитків, особливо громадянам України, має бути проведено так само невідкладно. Застава для топкорупціонерів з Офісу Генпрокурора і не тільки має бути спрямована на відшкодування збитків громадянам України. Втеча в стилі «Пшонка-стайл» має бути так само розслідувана і покарана – така наша позиція.

Крім того, ми вимагаємо, щоб у подальшому призначення на керівні посади у правоохоронній системі були під суспільним контролем, парламентським контролем, і недопущення більше невігласів і корупціонерів на ці посади. Антикорупційні перевірки, детектори брехні, люстрація, врешті-решт, має відбутися тут і  зараз, в цьому питання національного...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, обговорення завершено, переходимо до прийняття рішення. Відповідно до пункту 25 частини першої статті 85, частини третьої статті 131 прим. Конституції України, статті 212 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування для прийняття в цілому проєкт Постанови з реєстраційним номером 16064 про надання згоди на звільнення Президентом України Кравченка Руслана Андрійовича з посади Генерального прокурора. Прошу голосувати.

 

12:30:11

За-317

Рішення прийнято. Постанова ухвалена в цілому.

По фракціям покажіть, будь ласка.

Наступне питання пункту порядку денного – законопроєкт з реєстраційним номером 13578. Проєкт Закону про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення норм законодавства у сфері питного водопостачання та водовідведення. Тут кілька виступів буде. Будь ласка, Цимбалюк, Кучеренко. Хто перший? Цимбалюк, будь ласка, дві хвилини.

Кучеренку дайте, будь ласка. Кучеренку п’ять хвилин дайте.

 

12:31:00

КУЧЕРЕНКО О.Ю.

Дякую.

Шановні депутати! Олексій Кучеренко, фракція «Батьківщина». Дуже прошу уважно послухати для того, щоб ви зрозуміли що ви зараз будете голосувати, які проблеми вирішувати, пов’язані з питною водою, з якістю води, з тарифами на воду, які сьогодні підвищуються по всій країні. Ну, і думаю, українцям так само буде цікаво. Тільки що ми з моїм колегою Антоном Яценком обговорювали тариф в Умані на воду – 160 гривень за куб. Безліч малих населених пунктів, де за останні роки підвищився кардинально тариф на воду і став 120, 150, навіть 180 гривень за куб. А знаєте, знаєте, який тариф у Києві, скажімо? Значно менше: був 30, зараз буде 60 гривень за куб. А ви можете порівняти платоспроможність мешканця Києва чи Львова, чи Дніпра, чи Одеси з платоспроможністю мешканців українців маленьких населених пунктів, де захмарний тариф і де якість води, м’яко кажучи, не відповідає нормам, м’яко кажучи, або слабо відповідає нормам питної води, розумієте?

Так от я вас запевняю, на жаль, цей законопроєкт не дає відповіді на питання, а як же тут добитися справедливості. Дійсно визначається, що можуть жити населені пункти за тимчасовими дозволами. Я вам хочу сказати, і двадцять років тому, коли я був міністром, так само тисячі населених пунктів жили за тимчасовими дозволами на воду, їм щороку продовжували ці дозволи, але я не бачу якихось кардинальних зрушень у кращу сторону.

І тепер дивіться, яка ситуація. Держава, по суті, відстороняється від якості води і передає все це на місця і каже: друзі, мешканці сіл і селищ, це ваші проблеми, ви за рахунок тарифу зробіть собі якісну питну воду і буде добре. Тільки мова про гроші не йде, мова не йде про те, що вони не можуть потягнути цю кардинальну перебудову наших об’єктів водопостачального господарства і в результаті приречені страждати від неякісної води. Це одне з питань. І я не хочу критикувати цей законопроєкт, він як мінімум дає визначення і дефініції, хто, за що відповідає. Але він не дає відповідь на ключове питання: де візьмуться гроші врешті-решт на фінансування державної програми «Питна вода», яка саме має забезпечити воду в наших кранах, в наших водопроводах належної якості по всій території України. Запам’ятайте, якість води – це національний пріоритет і не можна перекладати на міста цю проблему. Держава має опікуватися якістю питної води, бо від цього залежить і здоров’я нації, і її довголіття.

Тепер друга складова. Нарешті в цьому законопроєкті хоч трішки визначилися, хто за що відповідає, хто встановлює тарифи, а хто може контролювати.

До речі, українці і депутати-мажоритарники, зверніть увагу, Національна комісія з регулювання енергетики отримала нещодавно право контролювати тарифи на воду в ваших населених пунктах. Якщо ви хочете, дійсно, перевірити чи правильно встановив тариф ваш орган місцевого самоврядування, громади, звертайтеся до НКРЕКП, і вони зобов’язані будуть зробити вам якийсь більш-менш професійний аудит.

Але, на превеликий жаль, знов-таки вирішуючи питання контролю за тарифами на воду, не вирішується ключове питання: а звідки візьмуться гроші на модернізацію підприємств водопостачання, за рахунок яких джерел відбудеться ця масована модернізація, без якої підприємства приречені, як зробити так, щоб в наших водоканалах не було шалених втрат води по 40, по 50, по 60 відсотків, які намагаються закласти в тариф і виставити на населення. Немає нової тарифної методології, країна живе за тарифною методологією 20-річної давнини. І, на жаль, в цьому законі, законопроєкті ці питання не вирішуються.

Тому фракція «Батьківщина» утримається від голосування, але всі проблеми я вам окреслив.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Цимбалюк Михайло Михайлович, 2 хвилини.

 

12:36:13

ЦИМБАЛЮК М.М.

Михайло Цимбалюк, «Батьківщина». Шановні колеги, я погоджуюся з позицією Кучеренка шанованого, який фахівець і в тому числі в цій галузі, яку ми сьогодні обговорюємо. Але декілька акцентів.

Справді, якість питної води контролювати – це все-таки функція держави в цілому, бо коли центральні органи виконавчої влади на місця перекидають все, крім ресурсу, забираючи його з місць в центр, це як мінімум несправедливо, бо кожна територіальна громада, яка має комунальне підприємство по наданню послуг з водопостачання, вона визначає і яким чином контролювати якість. До речі, в цьому законопроєкті це покладено саме на Міністерство охорони здоров’я, яке каже, що для цього потрібно і додатковий штат.

Наступне. Також встановлення тарифів. Якщо територіальна громада буде встановлювати тарифи, а воно вже це зараз робиться, то ми маємо, що в багатьох регіонах, особливо у великих містах вже в рази зросла ціна на воду. І чи зможуть жителі отримувати якісну послугу? Якщо говорити про Львів, то львів’яни мають пам’ятати, що до 2009 року вони жили по годинах, коли постачалася вода. Дякуючи тодішньому уряду Юлії Тимошенко, у 2009-му, 8-му році, все-таки були виділені кошти з центрального бюджету. Сьогодні Львів і навколишні села мають воду якісну. Правда? Ціноутворення сьогодні – міська рада.

Через те фракція «Батьківщина» у такій редакції не підтримує даний законопроєкт.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Лукашук, будь ласка, 2 хвилини.

 

12:38:33

ЛУКАШУК Б.О.

Колеги, доброго дня. Я, безумовно, підтримую те, що сказали мої колеги Кучеренко і Цимбалюк. Хочу зауважити, що безпечна питна вода та стабільна робота водоканалів – це, безумовно, важливі завдання. Зазначений законопроєкт частково врегульовує ці питання, але до другого читання в ньому залишилися принципові ризики, на яких я хочу наголосити.

Перше, це можливість тимчасового відхилення від показників якості води. У самому визначенні тимчасового відхилення, досі не маючи такої вимоги, що може допускатися лише до конкретного максимального рівня вмісту відповідних речовин та елементів.

Саме такого підходу вимагає Директива ЄС. На необхідності запровадження такого підходу зауважував і енергетичний комітет Верховної Ради, а також фракція «Батьківщина» подавала відповідні правки, які, на жаль, не були враховані.

Не можна просто дозволяти відхилення від стандарту. Закон повинен чітко визначити межу, за яку можна виходити, а за яку не можна виходити за жодних обставин.

Другий ризик, який ми вбачаємо, законопроєкт покладає погодження тимчасових відхилень на Міністерство охорони здоров'я, хоча сам представник міністерства зауважив, що у них немає ані фінансування, ані інформації, ані кадрів для такого контролю.

Наступний ризик. Закон набирає чинності з дня наступного за опублікуванням. Тобто у громад фактично не буде часу підготуватися до імплементації запровадження його дій. Тому я пропоную не поспішати.

Наша фракція буде утримуватися від голосування за цей законопроєкт, до чого закликаю всіх колег.

Дякую.

 

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Заремський, будь ласка, одна хвилина.

 

12:40:45

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Шановна президіє, шановні колеги, законопроєкт номер 13578 має наблизити українські стандарти водопостачання до європейських. Однак є норма, яка, на мою думку, створює серйозні ризики.

Моєю поправкою номер 105 пропонується виключити можливість надавати підприємствам так звані тимчасові відступи від вимог до якості питної води. Що означає «тимчасовий відступ»? На який строк? За якими показниками? І головне, яку воду в результаті отримають люди? Якість питної води це не питання здоров’я і безпеки, це питання здоров’я і безпеки мільйонів українців, тут не може бути розмитих норм, які потенційно відкривають шлях для зловживань. Європейські стандарти це підвищення якості води, а не право відступати від неї.

Дякую.

 

12:41:36

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, Дмитро Олександрович Разумков, давайте ще, якщо можна, 3 хвилини і далі у нас буде гість. Я перепрошую, бо там...  До 3 хвилин – Дмитро Олександрович і запрошуйте народних депутатів до зали, будемо приймати рішення, ухвалювати.

Будь ласка, Дмитро Олександрович, до 3 хвилин.

 

12:42:13

РАЗУМКОВ Д.О.

Колеги, я сподіваюсь, на цьому тижні ми все-таки побачимо бюджет на наступний рік в цій Раді. Я дуже сподіваюся, що це буде все-таки хоч якось нагадувати документ про головний фінансовий план дій держави на наступний рік в рамках війни. Тому що те, за що ви проголосували минулого року, - це сміття, по-інакшому назвати ті папірці не можна. Сьогодні тут всі розпинаються і плачуть, нам треба проголосувати все, що від нас вимагають партнери: знищення ФОП, посилки, все, все, все і добре, і погане. Чому? Тому що наші розумні урядовці з попереднього уряду, яким ви повірили і за бюджет яких ви проголосували, не зробили нічого для того, щоб цей документ хоч трошки нагадував нормальний бюджет для держави.

Коли я з цієї трибуни казав дефіцит трильйон гривень, да, я помилився, станом на сьогодні він буде складати 1 трильйон 800 мільярдів гривень, це мінімум. І це не просто дефіцит, який був відображений в бюджеті, це додатковий дефіцит. І по факту ми з вами виходимо на понад 56 відсотків дефіциту бюджету за цей рік. Ви за це проголосували, ви сьогодні тими своїми діями даєте можливість ходити і розповідати, що треба знищити ФОП, треба зробити все для того, щоб не було посилок, треба зробити все для того, щоб українська економіка здохла, треба зробити все для того, щоб український бізнес під час російських ударів не міг далі виживати. Ви своїми діями, коли голосували і забирали 40 мільярдів гривень із закупівлі озброєння, сьогодні поставили під ризик ті заправки в Києві, по яких прилітає. Ті склади, які так само руйнуються, ті інші об’єкти критичної інфраструктури, бізнесу, які сьогодні залишились без засобів до існування. Фактично своїми діями, коли ви повертали ПДВ на паливо, ви сьогодні зробили так, що коли дизель коштує 100 гривень, 47 гривень люди платять не зрозуміло куди, в тому числі і на корупційні схеми, тому що ці кошти йдуть нібито в бюджет, а потім осідають в кишенях не зрозуміло кого. Ви фактично своїм голосуванням за бюджет на 26-й рік зробили так, що він не може бути виконаний. І сьогодні перекладаєте свої відповідальність на людей, розповідаючи, що нічого, завтра ми знищимо ФОПів, післязавтра ми введемо додаткові податки на посилки, буде плюс 30 – плюс 80 відсотків, і тому подібне.

Це фактично крок у прірву. Якщо ви вб’єте бізнес замість того, щоб йому сьогодні допомагати, ви зробите все для того, щоб ворог переграв нас на лінії фронту, тому що не зможемо забезпечити армію.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, потім перевірите, не працює табло чомусь, може відійшов якийсь шнурочок.

Шановні колеги, переходимо до ухвалення рішення. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Колеги, всі займіть свої місця. Я ставлю пропозицію. Будь ласка. Я ставлю пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проєкт Закону про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення норм законодавства у сфері питного водопостачання та водовідведення (реєстраційний номер проєкту Закону 13578).

Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати.

 

12:46:16

За-286

Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому.

Покажіть по фракціях.

Шановні колеги, я прошу залишатися на місцях. Шановні колеги, сьогодні маємо честь вітати високого гостя з Японії, який прибув з візитом в Україну. Це перший історичний приїзд спікера Японського парламенту демонструючи підтримку нашій державі у цей надскладний час. У пленарному засіданні Верховної Ради України бере участь вельмишановний спікер Палати представників парламенту Японії пан Ейсуке Морі разом з делегацією. Прошу привітати.  (Оплески)

Шановні народні депутати України, шановні гості Верховної Ради України, для нас велика честь приймати вас в українському парламенті. Ваш історичний візит до України є важливим свідченням міцної дружби, солідарності та незмінної підтримки нашої держави з боку Японії в умовах триваючої російської збройної агресії. Для нас особливо цінно, що ви багато років особисто сприяли розвитку українсько-японського міжпарламентського діалогу очолюючи японсько-українську парламентську групу дружби.  (Оплески)

 Україна високо цінує вашу особисту принципову позицію та  послідовну підтримку суверенітету, незалежності, територіальної цілісності нашої держави, а також чітку позицію Японії щодо засудження російської агресії. Ми вдячні Японії за масштабну політичну, фінансову та гуманітарну допомогу. Переконані, що ваш нинішній візит у статусі спікера Палати представників Парламенту Японії надасть нового імпульсу українсько-японському міжпарламентському партнерству та сприятиме подальшому розвитку наших відносин. Ну, і окремо я попросив би від себе ще, зверніть увагу,  сьогодні пан спікер Ейсуке Морі в фантастичній українській вишиваній сорочці і з відзнакою Верховної Ради «За нашу і вашу свободу».

Шановні народні депутати, на трибуну Верховної Ради України до слова запрошується вельмишановний спікер Палати представників Парламенту Японії пан Ейсуке Морі. (Оплески)

 

12:49:59

ЕЙСУКЕ МОРІ. (Синхронний переклад)

Шановний пане спікере та шановні депутати Верховної Ради України, від імені Парламенту Японії я маю велику честь звернутися до вас, представників всього українського народу, тут в залі засідання Верховної Ради, яка є центром демократії України і продовжує функціонувати навіть в складні часи повномасштабного вторгнення Росії. Водночас для мене це моя воля і доля, що я зараз тут стою як спікер Палати представників Японії, а протягом всієї моєї політичної кар’єри я завжди відчуваю особливий зв'язок з Україною. 1990 року я вперше був обраний депутатом Палати представників, а через 5 років після цього, в березні  1995 року під час візиту колишнього Президента України Леоніда Кучми до Японії було створено японську депутатську групу з Україною.

Я беру участь в роботі парламентської групи з моменту її  заснування та продовжую її діяльність уже понад 30 років. За цей час я зустрічався майже зі всіма українськими президентами та прем'єр-міністрами, які відвідували Японію.

Я також мав можливість зустрітися з Президентом Зеленським, якраз після його вступу на посаду Президента в 2019 році, коли він відвідав Японію на церемонії інтронізації Імператора Японії. Як голова депутатської групи з Україною, я запросив пана Президента на сніданок з нашими депутатами. Я пам’ятаю, що всі члени групи були глибоко вражені його щирістю, пана  Президента Зеленського.

2023 року під час візиту пана спікера Стефанчука до Японії, для участі в зустрічі спікерів парламентів України і Групи семи, пан спікер вручив мені та моєму колезі Масахіто Моріямі нагороди від Президента Зеленського – це був незабутній досвід для нас обох.

Пан Моріяма – народний депутат Японії, який тоді разом зі мною отримав цю нагороду, він 2024 року відвідав Україну як міністр освіти, культури, спорту, науки та технологій Японії. Цей візит є його другим візитом під час повномасштабного вторгнення, а сьогодні він супроводжував мене до цієї зали.

Пан Моріяма є моїм безцінним колегою, який стояв поруч зі мною, працюючи над розвитком дружніх відносин між Японією та Україною, коли я став головою групи дружніх відносин з Україною 2011 року. Я надзвичайно пишаюся, то там я маю змогу представити пана Моріяму  нашим українським друзям.

Тут, з моменту початку повномасштабного вторгнення невинні громадяни України зазнають несправедливої кривди і прекрасні міста та багато природи зазнають руйнувань, а культура, що і є втіленням зусиль громадян зазнає нищівних збитків.

Спостерігаючи за такими руйнуваннями ми і надалі відчуваємо глибокий смуток та сильний гнів, який важко виразити словами. Такі варварські дії Росії є спробою позбавлення ідентичності України, підривають міжнародний порядок і цінності, які людство формувало протягом десятиліть, долаючи чисельні трагічні події.

Ніколи не можна терпіти односторонньої спроби силою замінити  статус-кво. Я висловлюю свою щиру повагу мужності та патріотизму українського народу. Українці продовжують боротися проти Росії не поступаючись ні на крок, адаптуючись до змін ситуації та технологій, повністю розвиваючися.  

 Безпека в Індо-Атлантичному та Індо-Тихоокеанському регіонах тісно пов'язана. Північна Корея викликає серйозні занепокоєння через викрадення японських громадян у 70-х-80-х роках, а також через свої програми створення ядерної зброї та ракет. Крім того, ми не повинні терпіти жодних односторонніх способів змінити статус-кво за допомогою сили та тиску також і в Східному та Південно-Китайському морі.

Враховуючи складну безпекову ситуацію в Індо-Тихоокеанському регіоні Японія не може дозволити собі залишатися байдужою до подій в Україні.

В 2022 році приблизно за два тижні до повно початку повномасштабного вторгнення Росії, я разом з однодумцями, колегами по парламенту нашими народними депутатами від різних партій подав до Палати представників парламенту резолюцію, в якій закликав до покращення серйозної, тривожної ситуації В Україні.        

Висловлено занепокоєння парламенту щодо напруженої ситуації навколо України та заявлено, що не можна допускати зміни статус-квот, що ми завжди будемо солідарні з народом України. Цю резолюцію було ухвалено одностайно Палатою представників парламенту, що стало проявом єдністі між правлячими опозиційними партіями, які часто конфліктують з багатьох питань. Від тоді відбулись двічі парламентські вибори, але позиція Палати представників залишається незмінною. Саме тому я приїхав сюди до України від імені Палати представників разом з моїм колегою паном Моріямою з апарату  нашого парламенту як представники поза партійної групи парламентів, які прагнуть розвивати тісніші стосунки між нашими обома країнами. Щоб ще раз продемонструвати нашу позицію як у Японії, так і на міжнародному рівні. Японія як і раніше солідарна з Україною.

Японія та Україна географічно віддалені одна від одної, але ми поділяємо спільну позицію, не можна терпіти спроби Росії односторонньо та силовими методами змінити статус-кво. Ми не піддамося спробам Росії дестабілізувати нас, і ми будемо продовжувати підтримувати Україну та дотримуватися рішучої позиції тісно співпрацюючи з Україною. На жаль, Японія та Україна мають спільний досвід серйозний ядерних катастроф. До того як стати депутатом Палати представників я працював інженером у  галузі атомної енергетики. Багато аспектів аварій на атомній електростанції Фукусіма дали мені привід для роздумів, зокрема, з технічної точки зору. Але найбільше мене вразили дії посла України в Японії після землетрусу в Тохоку на атомній електростанції, де сталася критична ситуація, це був посол Микола Кулінич. Посол тимчасово перебував в себе в країні, але саме в день землетрусу з нами посол повернувся до Японії. В ситуації, коли було абсолютно неможливо передбачити, коли закінчиться ядерна аварія, він міг би переїхати в той регіон, який розташований далі від атомної електростанції. Але він повернувся до Токіо,  щоб виконати свої обов’язки як дипломат.

Непохитна підтримка посла у надзвичайно складні випробувальні часи для Японії красномовно продемонструвала, що насправді означає справжня дружба. Під час катастрофи Україна також продемонструвала непохитну солідарність з Японією, уже за шість днів після землетрусу Україна надала приблизно дві тисячі ковдр і згодом надіслала гуманітарну допомогу, зокрема, тисячу дозиметрів та тисячу захисних масок. Я хотів би скористатися цією нагодою, щоби ще раз висловити свою щиру вдячність нашим друзям, колегам у Верховній Раді, які представляють український народ, за доброту до Японії. Дуже дякую.

Я вважаю, що Японія та Україна мають три спільні риси. Перші дві, які я щойно зазначив. Перше – це наше географічне розташування як країни, що межують з Росією. Друге – це наш досвід серйозних ядерних катастроф. Ось тут третій спільний момент між Японією та Україною, хоча обидві країни мають енергетичний потенціал, але наразі ми не маємо певні обмеження доступних енергетичних ресурсів. Енергетика є основою будь-якої економіки. Економіки країн, які залежать від зовнішніх поставок енергоносіїв знаходяться у повній незалежності від змін у міжнародних відносинах або політичних подій в інших країнах. Останні роки ми спостерігаємо випадки, коли природні ресурси, такі як нафта і газ, також важливі мінерали, необхідні для виробництва високотехнологічного обладнання використовуються як засіб економічного тиску.

Щоб протидіяти цим загрозам, не лише в Японії, а також в інших країнах докладаються зусилля до ряду збільшення запасів нафти і покладів  корисних копалин також для диверсифікації джерел постачання. Також необхідно докладати політичних зусиль для вирішення конкретних проблем шляхом розробки нових технологій. Уже понад 4 роки Україна та український народ продовжують захищати державу від Росії. Незважаючи на політичну ситуацію, яка загрожує самому існуванню країни, використовували свою мужність та патріотизм як рішучу силу для пристосування до реалій війни та постійного вдосконалення методів ведення бойових дій шляхом розробки та впровадження таких технологій як дрони, роботи та штучний інтелект. Я вважаю, що однією з причин є ваш видатний потенціал у сфері науково-технічного розвитку, саме тому Україна швидко стала провідним світовим виробником дронів під час вторгнення.

Вчора я був у Київському політичному університеті, я побачив бронзову статую – пам’ятник доктору Євгену Патону. Я – колишній інженер, я спеціалізувався на технологіях зварювання, і дізнавшись, що доктор Патон справжній для мене бог, для зварювальників, був українцем, він був українцем, я ще раз переконався у великому науково-технічному потенціалі України.

Японія має досвід про подолання, вирішення труднощів, таких як нафтова криза, а також масштабних катастроф. Завдяки цьому наші знання, технології та досягнення в сфері відновлення та реконструкції є одними з найкращих на міжнародному рівні. Впевнений, що коли Україна прийде до етапу реконструкції, досвід Японії буде дуже корисним і для України.

Я вважаю, що рани, завдані Україні як нації та кожному громадянину, глибокі, величезні і ніколи повністю не загояться. З огляду на велике горе людей, що вражають світ дивовижною стійкістю та силою України, ми не можемо просто порівнювати шлях України  з нашим власним. Але водночас Японія і Україна побудували своє майбутнє завдяки науці, технологіям та силі своїх громадян. Дивлячись в майбутнє, я вірю, що наші країни зможуть об’єднати зусилля, щоб зробити свій внесок в зміцнення миру з міжнародною спільнотою.

Вже закладено основи для розширення сфери двосторонньої співпраці. Японія підтримує незалежність, суверенітет і територіальну цілісність України і залишається солідарною з Україною. Японія співпрацює з країнами Групи Семи та іншими країнами. Взяла на себе зобов’язання послідовно надавати Україні допомогу на загальну суму близько 20 мільярдів доларів у сферах гуманітарної допомоги, фінансової підтримки і також відновлення та реконструкції.

Крім того, за направленням урядово-приватних місій в таких галузях як промисловий розвиток, інфраструктура, продовольство та сільське господарство можна побачити конкретний прогрес в таких зусиллях, включаючи посилення активності японських компаній в Україні.

Наприклад, японські інженери наполегливо працюють над підтримкою покращенням ґрунту деградованого забруднення важкими металами, спричиненими війною, тим самим захищають фундамент у країні, яка є великою сільськогосподарською державою.

Такий вид співпраці має вирішальне значення для відновлення, реконструкції України. Ми сподіваємося, що новий майбутній досвід слугуватиме рушійною силою   для подальшого розвитку нашої країни. Крім того ми покладаємо великі надії на реформаторські зусилля України, спрямовані на європейську інтеграцію. Збираємося і надалі їх підтримувати. Поряд із такою допомогою міжособистісні зв’язки сприяють підтримці та зміцненню відносин між нашими країнами.

Чемпіон із сумо – нашого національного виду спорту – український сумоїст Данило Явгусишин з Вінниці, який виступає із сценічним ім’ям Аонішікі Арата, докладає всіх зусиль, щоб досягти наступного звання йокодзуна – найбільшого звання у сумо. Також інший український хлопчик також виграв чемпіонат у національному турнірі із сумо для дітей. Як показують ці приклади, обмін між людьми на різних рівнях, безумовно, зміцнює зв’язки між нашими двома країнами.

Навіть в умовах дедалі складних міжнародних обставин Японія цінує та дотримується таких принципів як свобода, демократія, права людини та верховенство права, послідовно працює над підтримкою та зміцненням міжнародного порядку, заснованого на цих принципах. Демократія, в яку ми віримо, є основою для побудови демократичного суспільство. Демократія об’єднує націю, забезпечуючи права кожного громадянина у політичному процесі і дає громадянам можливість повноцінно реалізувати свої можливості. Ми повинні щиро прийняти волю кожного громадянина, який піклується про свою країну, суспільство, сім’ю та майбутнє, заслужити і зберегти їхню довіру.

Я як член парламенту разом з моїми колегами з Палати парламенту Японії та членами Верховної Ради України рішуче налаштовані продовжувати ці невпинні зусилля підтримувати верховенство права, створювати суспільство, в якому поважають права кожного та кожної. Я щиро сподіваюся, що Японія і Україна разом рухатимуться у майбутнє, максимально використовуючи свої сильні сторони не лише на парламентському рівні, а й різноманітних сферах енергетики, науки, технологій та сільського господарства, культури та мистецтва.

Повага Японії до народу України, яка відстоює свободу, демократію. Наші почуття солідарності з вами ніколи не зміняться. Японія та її народ і надалі будуть стояти разом з Україною.

Дуже дякую. (Оплески)

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, давайте ще раз подякуємо вельмишановному Спікеру Палати представників Парламенту Японії разом з делегацією за участь у пленарному засіданні Верховної Ради України і беззаперечну підтримку та внесок у розвиток українсько-японського міжпарламентського діалогу. (Вислів іноземною мовою)

 

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України КОРНІЄНКО О.С.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми переходимо до наступних питань порядку денного. Не розходьтеся, будь ласка,  у нас тут є законопроєкти важливі. Прохання зайняти свої місця, шановні колеги.

Переходимо до розгляду законопроєктів з реєстраційними номерами 16014, 16014-1 – альтернативний. Проєкт Закону про внесення змін до Кримінального кодексу України щодо посилення відповідальності за організацію електронно-комунікаційних шахрайських організацій (шахрайських кол-центрів) та залучення до участі в них. Пропоную включити до порядку денного сесії законопроєкти.

А, да, на Погоджувальній раді ми домовились об’єднати ці обговорення.  Я зараз його запропоную прийняти або не прийняти. Андрій Вікторович, ми відмовляємося від цього? Не ставимо на голосування? Добре, як скажете.

Тоді повертаємось до питання 16014, 16014-1. Пропоную включити до порядку денного сесії законопроєкт 16014 та альтернативний до нього. Прошу голосувати.

 

13:12:54

За-266

Рішення прийнято.

Пропоную скоротити строк внесення альтернативних законопроєктів до проєкту Закону № 16014 до початку розгляду питання. Прошу голосувати.

 

13:13:20

За-221

Рішення не прийнято.

Кажуть мені, що ми не можемо розглядати цей законопроєкт.

Будь ласка, Бакумов – з процедури.

Чотири кнопки не спрацювало, п’ять.

 

13:13:56

БАКУМОВ О.С.   

Шановні колеги, ми зараз не можемо розглядати цей законопроєкт, оскільки Верховна Рада не скоротила строки і не дозволяє нам зараз розглянути цей законопроєкт. Натомість є законопроєкт 10190 Комітету з питань правоохоронної діяльності, який два роки профільний комітет готував, який стосується того ж самого питання, який скопійований і поданий іншим суб’єктом законодавчої ініціативи.

Тому я пропоную лідерам депутатських фракцій і груп на Погоджувальній раді завтра включити депутатський проєкт Закону 10190 і ухвалити його відразу в цілому, бо він вже ухвалений в першому читанні. І ми задовольнимо відповідно запит українського суспільства у сфері боротьби з організованою злочинністю.

Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Бужанський з процедури.

 

13:14:55

БУЖАНСЬКИЙ М.А.

Шановні колеги, я повністю підтримую пропозицію пана Бакумова. Я голосував за попередній законопроєкт, так сталося, що він не набрав голосів. Але зважаючи на те, що питання, як каже пан Іонушас, сенситивне, я все ж таки пропоную завтра проголосувати в цілому законопроєкт 10190 і закрити назавжди питання з боротьбою з кол-центрами в країні як невизначене. Дати закон, за яким будуть працювати правоохоронці.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Переходимо до наступного питання. Це теж законопроєкт на схожу тему – 16013: проєкт Закону про внесення змін до Кримінального кодексу України та Кримінального процесуального кодексу України щодо захисту громадян, їхніх коштів від незаконних дій з платіжними інструментами й банківськими рахунками.

Пропоную включити до порядку денного сесії законопроєкт 16013 та альтернативний до нього. Прошу голосувати.

 

13:16:06

За-276

Рішення прийнято.

Пропоную скоротити строк внесення альтернативних законопроєктів до проєкту Закону № 16013 до початку розгляду питання. Прошу голосувати.

 

13:16:32

За-251

Рішення прийнято.

Цей законопроєкт ми можемо розглядати. Тому пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою.

Прошу голосувати.

 

13:16:57

За-221

Рішення прийнято.

Для доповіді від авторів по основному законопроєкту запрошую представницю Президента України у Верховній Раді Галину Олегівну Михайлюк. Будь ласка.

 

13:17:12

МИХАЙЛЮК Г.О.

Шановні колеги, шановний пане Голово, у наш час, коли українське суспільство живе та бореться у реаліях тривалого опору російській агресії  використання мереж, номінальних платіжних рахунків, так званих дроп-рахунків, на жаль, досягло свого піку та перетворилося на окремий елемент кримінальної інфраструктури. Наявне правове регулювання не дозволяє ефективно боротися з цим ганебним явищем. Саме тому Президент України вніс до Верховної Ради та визначив невідкладним законопроєкт 16013, спрямований на удосконалення норм кримінальної відповідальності за незаконні дії з платіжними інструментами, у тому числі з метою шахрайства.

Даний законопроєкт розроблено з урахуванням положень Директиви Європейського Союзу та Ради про боротьбу з шахрайством та підробкою безготівкових платіжних засобів. Отже, даним проєктом розширюється об’єктивна сторона статті 200 Кримінального кодексу України шляхом доповнення такими діяннями як фальсифікація платіжних інструкцій та інших пов’язаних з ним способів. Також встановлюється кримінальна відповідальність за передачу платіжного інструменту та пов’язаних з ним способів з метою вчинення шахрайства або іншого кримінального правопорушення. Визначаються особливості досудового розслідування кримінальних проваджень щодо кримінальних правопорушень, передбачених статтею 200 Кримінального кодексу України. Розширюється перелік підстав для застосування до юридичної особи заходів кримінально-правового характеру включно з її ліквідацією.

Колеги, прийняття цього законопроєкту сприятиме підвищенню ефективності кримінально-правової протидії незаконним діям з платіжними інструментами та інших пов’язаних способів за вчинення шахрайства або іншого кримінального правопорушення.

З огляду на зазначене прошу підтримати ініціативу Президента України та проголосувати за.

Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Від авторів альтернативного 16013-1 запрошується Дмитро Олександрович Разумков для виступу. Проєкт Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо встановлення адміністративної та кримінальної відповідальності за особливо небезпечні правопорушення в умовах воєнного стану. Будь ласка, Разумков, 2 хвилини.

 

13:19:24

РАЗУМКОВ Д.О.

Колеги, тут правоохоронний комітет говорить, що їх законопроєкти є. Там дуже багато різних законопроєктів, в тому числі і відповідальність по ТЦК. І ми піднімаємо це більш ніж важливе запитання перед українським парламентом, українським суспільством. Кол-центи – погано, питань немає, давайте з ними боротися. А що ми будемо боротися... не будемо боротися з тим «бєспрєдєлом», який ми бачимо на вулиці, який називається «бусифікацією». Ну, так це називається чи ні? Хто вважає по-інакшому, хай вийде на вулицю і запитає у людей, що вони думають з цього приводу. Це менша проблема? Ні, не менша, така сама. Така сама як і те, що намагалися через «бусифікацію» провести мобілізацію жінок. Ви пам’ятаєте, коли включали в реєстри військовозобов’язаних, накладали штрафи. Що зробив голова комітету? Поховав наш законопроєкт, не давши його прийняти і не давши зробити нічого для того, щоб покарати тецекашників за той «бєспрєдєл», який вони творять. Сьогодні є достатня кількість законів для того, щоб притягнути до відповідальності ТЦК? Є, але виходить, що їх недостатньо. Тому давайте приймати більш комплексний законопроєкт, запропонований командою «Розумної політики». Там є і кол-центри, там є і відповідальність ТЦК. Це абсолютно відповідає тому, що сьогодні турбує українське суспільство. Або ви вирішили погратися в покарання кол-центрів виключно з останніми подіями, які відбуваються сьогодні в суспільстві, ну, тоді так і скажіть, що ми будемо реагувати лише на спалах зліва, спалах справа, а глибина проблеми і глибина тих викликів, які сьогодні стоять перед українським суспільством, тому що те свавілля, яке ми бачимо на вулицях, яке називається «бусифікацією», турбує українців не менше ніж проблеми кол-центрів, не менше ніж проблеми корупції, не менше ніж ті глобальні виклики, перед якими стоїть  майбутнє нашої держави.  

 

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

 

13:21:26

ГОЛОВУЮЧИЙ.

Так, дякую.

Далі у нас, перепрошую, Іонушас, так? Сергій Костянтинович, будь ласка. 

 

13:21:43

ІОНУШАС С.К.

Шановний пане Голово, президія, шановні колеги, Комітет з питань правоохоронної діяльності на своєму засіданні 14 вересня розглянув проєкт Закону про внесення змін до Кримінального кодексу і Кримінального процесуального щодо захисту громадян і їхніх коштів від незаконних дій з платіжними картками.

Хочу звернути увагу, що розроблення та прийняття цього законопроєкту важливого і встановлення кримінальної відповідальності за незаконні дії, спрямоване на приведення законодавства України у відповідність до Директиви Європейського Союзу, Європейського парламенту та Ради, від 17.04.2019 року, про боротьбу із шахрайством та підробку безготівкових платіжних засобів, та заміну рамкового рішення Ради від 2001 року. Передбачено дорожньою картою із питань  верховенства права, підрозділ «Боротьба з організованою злочинністю і загальні засоби боротьби з організованою злочинністю і кіберзлочинністю».

За результатами інформаційно-аналітичної роботи та узагальненої інформації отриманих від державних органів, правоохоронних органів, встановлено, що використання мереж, номінальних платіжних рахунків, дроп-рахунків, набуло системного характеру та перетворилося на окремий елемент кримінальної інфраструктури, який забезпечує функціонування значної частини сучасних схем економічної, нарко- та кіберзлочинності. Саме на усунення зазначеної прогалини спрямовані зміни до статті 200-ї та доповнення Кримінального кодексу новою   статтею  200 прим.

Шановні колеги, хочу звернути увагу, що на засіданні комітету ретельно обговорили положення цього законопроєкту і комітет, розглянувши, рекомендує прийняти цей законопроєкт, включити його до порядку денного, скоротити строки. А що важливо, прийняти за основу, запропонований комітетом висновок, та в цілому, з необхідними техніко-юридичним доопрацюванням в редакції комітету цей закон. Тобто комітет вважає, що цей законопроєкт, в підготовленій редакції, може бути проголосований як за основу, так і в цілому.

Шановні колеги, хочу зазначити, що даний законопроєкт…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.   Дякую.

Шановні колеги, я прошу записатися: два – за, два – проти, для обговорення цього важливого проєкту закону.

Будь ласка, Ар’єв Володимир Ігорович, «Європейська солідарність».

 

13:24:18

АР’ЄВ В.І.

Не минуло і 5 років з того моменту як прозрів Президент, що виявляється у нас із 2022 року просто бум кол-центрів. Я вам наведу навіть певні цифри, тому що з 2022 року кількість заяв людей, які постраждали від кол-центрів збільшилася від двох до двох з половиною разів. 

І це дійсно стало великою проблемою, тому що в результаті опинилися, ми виявилися перед ситуацією, коли за весь цей час, як ви вважаєте скільки шахраїв було засуджено до в’язниці? Два. Два шахраї за більш ніж 5 років.

А, вибачте, будь ласка, а заяв кожного року було до 80-90 тисяч людей, які постраждали. І тільки, коли НАБУ відкрило очі всьому суспільству про те, що в Генпрокуратурі виявляється «кришують», то ми зараз розглядаємо закон. Так може ми будемо чесними самі перед собою, всі ж знали, що таке кол-центри, що вони роблять. Тільки монобільшість і Президент нічого не робили. І ми зараз бачимо те, що не тільки Генпрокуратура, а також МВС, СБУ, ДБР вони теж є «кришувальниками» цих кримінальних кол-центрів. І незалежно від того, як зараз буде йти розслідування ми в «Європейській солідарності» вимагаємо зараз від всіх силовиків прийти сюди на трибуну і сказати, чому бездіяли останні 5 років. Ганьба!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Клочко Андрій Андрійович передає я так розумію Іонушасу.

Будь ласка, Сергій Костянтинович.

 

13:26:38

ІОНУШАС С.К.

Шановні колеги! Продовжуючи свій виступ, хочу дуже просто вам сказати, про що цей закон, цей закон про те, що не можна передавати платіжні картки шахраям. Це перше. І дуже важливо. І ці платіжні картки, які передаються шахраям, використовуються дуже широко.

Друге. Шановні колеги, цей закон про те, щоб прийняти законодавство, яке синхронізує нас з Директивою Європейського Союзу, і це вже є, і працює в Європі.

І третє, дуже важливо, це наші міжнародні правові зобов’язання, які надають нам можливість отримати шалені так необхідні для Збройних Сил гроші.

Тому, шановні колеги, з урахуванням того,  що комітет підготував цей законопроєкт за основу і в цілому для того, щоб вирішити ці три проблеми ми маємо можливість проголосувати як за основу, так і в цілому сьогодні в цій залі, надати можливість і далі захищати нашу державу за ті гроші, які надійдуть від Європейського Союзу, і покажемо Європейському Союзу, що  ми синхронізуємося із законодавством і вирішимо цю проблему, яку використовують шахраї на території України. Буду просити підтримати як за основу, так і в цілому.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Приходько Наталія Ігорівна, «Відновлення України».

 

13:27:54

ПРИХОДЬКО Н.І.

Прошу передати слово Тищенко Миколі Миколайовичу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Миколо Миколайовичу, будь ласка.

 

13:28:07

ТИЩЕНКО М.М.

Шановні колеги! Вчора Директор НАБУ Семен Кривонос сказав фразу, (яку я особисто чекав понад три роки), він сказав:  «Кол-центри є частиною російської диверсії, бо десятки наших молодих людей працюють не проти русні, а проти наших європейських партнерів – пряма мова, і додав, частина правоохоронної системи корумпована, залучена до «кришування» цієї діяльності». Дякую, пане Кривонос. Шкода лише, що два роки тому це звучало інакше. Дозвольте нагадати залу, що відбувалося тоді: 20 червня 2024 року у Дніпрі напали на слідчого поліції, який разом зі мною намагався закрити найбільший кол-центр в Україні. Людину в погонах поранили при виконанні. Того ж дня, саме того ж дня, колеги, проти мене почалася масована медіаатака, десятки, якщо не сотні тисяч доларів «вливали» в блогерів, сайти, телеграм-канали. І що ці рупори доводили суспільству, пам’ятаєте? Хочу нагадати, що кол-центри, казали вони, це мало не герої, що вони працюють проти ворога, що чіпати їх не можна. І що тепер? Що ми бачимо? Якщо кол-центри, за версією Голови НАБУ – це російська диверсія, як нам учора сказав, то в чиїх інтересах два роки мене поливали брудом? Хто платив за ці кампанії? Чиї гроші заливали в телеграм-канали?

Тому я хочу сказати, що кілька років боровся із шахрайськими кол-центрами і понад 50 заяв про можливе кримінальне порушення. І що я отримував у відповідь? Арешти, домашній арешт, електронний браслет.

Тому я закликаю депутатів не боятися незаконного тиску, правда, як вам обіцяв всі ці часи, є. І ми з вами перемогли і...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Наливайченко Валентин Олександрович, «Батьківщина». Будь ласка.

 

13:30:20

НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.

Дякую, пане Голово.

Пані та панове, дорогі наші захисники, фракція «Батьківщина», безумовно, підтримує ухвалення в цілому цього законопроєкту. І поясню вам чому. Ми абсолютно рішуче налаштовані, щоб в державі нарешті було припинено кібершахрайство, кіберзлочинність, бо все це загрожує громадянам України. Саме з громадян України здирництво, гроші і вся ця корупція. Але ми так само фахово заявляємо з цієї трибуни, що має бути в країні наведений порядок із захистом персональних даних громадян України, це корінь зла, коли викрали дані громадян України, а потім через ІР-телефонії, через кол-центри та інші шахрайські схеми здирають з людей інформацію – гроші, рахунки та навіть діагнози щодо здоров’я використовують для обкрадання громадян України. Ось у чому причина проблеми, її треба вирішити. І я підтримую фахівців з профільного комітету, але настав час вам, шановні друзі, чітко поставити питання: хто в країні головний орган з кібербезпеки громадян України, в тому числі наших захисників і членів сімей захисників, яких так само обдирають, обдурюють і з їхніх рахунків зникають гроші?

Друге. Фракція «Батьківщина» знає, що з міжнародними партнерами ФБР, Європол та європейськими кіберструктурами можна і треба співпрацювати. Не дурити їх, не присилати їм корупціонерів під виглядом відряджень колишніх генпрокурорів, а зупиняти крадіжку персональних даних.

Дякую. Голосуємо – за. Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава!

Будь ласка, Сірко, 1 хвилина, і голосуємо. Я прошу запросити народний депутатів до голосування. Будь ласка, Сірко.

 

13:32:29

СІРКО Ю.Л.

Шановні колеги, ми будемо підтримувати в першому читанні цей законопроєкт. Але я хочу звернути увагу на те, що цей законопроєкт також буде стосуватися таких випадків, коли, наприклад, пенсіонерка або пенсіонер дав свою картку для того, щоб її діти або сусіди зняли пенсію в банкоматі, до якого вона не може дійти; або банкомата, якого не існує, наприклад, в селі, де вона знаходиться.

Тому, шановні колеги з профільного комітету, дуже прошу вас виключити такі випадки, коли будуть каратися абсолютно безневинні громадяни тільки тому, що вони, наприклад, не можуть скористатися своєю карткою, дійти до банкомата. Безумовно, треба боротися і з дропами, і з, власне, відмиванням коштів і не тільки на рівні громадян, а також на рівні високих чинів, які системно втягують Україну в скандали, де відмивання коштів стає в Україні правилом на високому рівні.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, ми завершити обговорення цього проєкту закону. Будь ласка, приготуйтеся до голосування. Шановні колеги, приготуйтесь, будь ласка, до голосування.

Я ставлю пропозицію прийняти за основу в редакції, запропонованій у висновку головного комітету, проєкт Закону про внесення змін до  Кримінального кодексу України та Кримінального процесуального кодексу України щодо захисту громадян, їхніх коштів від незаконних дій з платіжними інструментами й банківськими рахунками (реєстраційний номер 16013). Прошу народних депутатів голосувати.

 

13:34:32

За-299

Рішення прийнято.

Шановні колеги, я мушу запитати у вас, комітет пропонує і в цілому. Що да, що ви махаєте, он три фракції проти. Давайте, можна тоді я поставлю скорочення строків? Давайте, будь ласка, я ставлю скорочення строків підготовки до другого читання. Я прошу народних депутатів голосувати.

 

13:35:09

За-229

Рішення прийнято.

Шановні колеги, Костюк з процедури. Тільки з процедури. І далі наступний законопроєкт у нас практично без обговорення. Без обговорення наступний, да, без обговорення.

Костюк з процедури, тільки з процедури.

 

13:35:19

КОСТЮК Д.С.

Добрий день. Дмитро Костюк, Житомирщина. З процедури в мене виступ щодо організації роботи Верховної Ради України. Справа в тому, що я нарахував щонайменше 5 діючих народних депутатів України, які перебувають не перший рік за кордоном, не приїжджають в Україну, не приймають участь в засіданнях Верховної Ради України. Знаєте, дурний приклад заразний. В нас і так брак голосів за важливі законопроєкти.

Тому, Руслан Олексійович, я прошу вас як Голову Верховної Ради розглянути можливість законодавчих змін, щоби позбавляти таких депутатів-втікачів можливості бути народними депутатами, щоб вони склали мандати. Тому що це справа заразна.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я хочу нагадати, що ще в 2019 році, якщо я не помиляюся, Президент України Володимир Зеленський вніс відповідні зміни до Конституції України щодо… як одна з підстав позбавлення депутатського мандату – це питання депутатських прогулів так званих. Але, на жаль, ви знаєте, що ми знаходимося в стані, в якому ми знаходимося, я маю на увазі, у воєнному стані, і ми не можемо вносити зміни до Конституції. Конституція чітко визначає, якщо я не помиляюся, 7 підстав, і це виключно туди мають бути зміни. Давайте… Але я з вами абсолютно погоджуюся в цьому плані змістовно, але процедурно будемо працювати.

Шановні колеги, наступне без обговорення. Це проєкт Закону про внесення змін до Податкового кодексу України та інших законів України щодо підвищення ефективності контролю за виробництвом та обігом тютюнової сировини (реєстраційний номер 15372).

Я ставлю пропозицію… А, ми одразу, без обговорення. Так?

Шановні колеги, 1 хвилина, да? І голосуємо тоді. Немає заперечень?

 

13:37:08

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановні друзі, пропозиція, це не виступ.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Секундочку. Друзі, ні, так не буде. Ну якщо так, то, так, тоді скорочена процедура. Ні, так не може бути. Або ми голосуємо так, або так. Все. Андрій, я так не можу.

Будь ласка, я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою.

 

13:37:41

За-210

Рішення прийнято.

Я прошу записатися тільки тих, хто буде обговорювати.

Шановні колеги, не розходьтеся, тому що це може бути швидко.

Будь ласка, записуємося на обговорення.

«Слуга народу», Перебийніс, буде обговорювати? Ні, не буде. Далі, будь ласка. «Європейська солідарність» буде обговорювати? Буде? «Європейська солідарність» не буде обговорювати? Будь ласка, дайте, хто.

Фріз Ірина Василівна.

 

13:38:25

ФРІЗ І.В.

Прошу передати слово Володимиру В’ятровичу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. В’ятрович. І потім Кириленко. І голосуємо, шановні колеги.

 

13:38:41

В’ЯТРОВИЧ В.М.

Шановні колеги, цей законопроєкт далеко не перша спроба запровадити електронну простежуваність тютюнової сировини. І цього разу проєкт є справді якісним і збалансованим, на відміну від попередніх версій у ньому немає положень про стимулювання ворожого тютюну, яке суперечить рамковій конвенції ВООЗ.

По суті проєкт запроваджує європейські норми за вирощуванням, транспортуванням, зберіганням та переробкою тютюнової сировини, більшість з яких набирає чинності у 2029 році. Тому наша фракція підтримує звичайно цей проєкт.

Але дуже важливо, щоб Верховна Рада звертала увагу на питання тютюну і куріння не лише тоді, коли це стосується податків, ми зобов’язані адекватно реагувати на загрози здоров’ю, особливо коли йдеться про здоров’я наших дітей.

В Україні складається катастрофічна ситуація з нікотиновими снюсами, які у нас продаються без жодних обмежень, в тому числі і дітям. Найстрашніше, що головною мішенню їх виробників є саме діти, які, споживаючи цей підступний виріб без диму і запаху тютюну, вже в дитячому віці, на жаль, стають нікотинозалежними, а ми не можемо зупинити цю біду лише тому, що схвалений Комітетом з охорони здоров'я законопроєкт 14110‑д з минулого року ніяк не дійде до нашої зали.

Днями громадська «Коаліція Реанімаційний пакет реформ» оприлюднила заяву з закликом до парламенту терміново вирішити це питання. Ідеться навіть не  про заборону нікотинових снюсів, яка запроваджена в ключових державах Європи, але про очевидні невідкладні речі, поширення на ці дії антитютюнового законодавства, заборона реклами, заборона продажу дітям, маркування упаковок, попередження про небезпеку.

Я закликаю керівництво парламенту, представників усіх фракцій почути українську громадськість, медичну спільноту, профільний комітет пана Радуцького і нарешті розглянути і ухвалити законопроєкт 14110-д.

Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Кириленко Іван Григорович. І голосуємо, шановні колеги.

Будь ласка, Іване Григоровичу.

 

13:40:36

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановні колеги, Кириленко, «Батьківщина».

Я вийшов на трибуну з однією пропозицією до цього закону. Він хороший, але може бути кращим. Його треба зробити українським. Поки що він Закон «Філіп Морріса». Друзі, подивіться на обтяження, подивіться на всі ті речі, щоб був прозорий ринок і прозоре виробництво, які треба виконати умови. На превеликий жаль, вітчизняному бізнесу ще поки що не під силу.

Я пропоную, і ми домовилися з розробниками, що до другого читання обов’язково повинна з’явитися українська норма: в суміші тютюну, який ми імпортуємо, повинна бути українська складова. 15, 20, 30 відсотків – це, будь ласка, давайте порадимося з фахівцями. Але це повинно бути, це зайнятість сьогодні 50 тисяч особистих селянських господарств. Після прийняття закону, якщо буде ця норма, це будуть сотні тисяч. Це люди, які не поїдуть на заробітки в Польщу, це люди, які залишаться в Україні, це люди в основному уже похилого віку, це додаток до пенсії і це імпортозаміщення. Я прошу, до другого читання ця норма повинна бути обов’язково. Давайте зробимо закон українським.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, я прошу народних депутатів займати свої місця і приготуватись до ухвалення рішення. Шановні друзі, я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проєкт Закону про внесення змін до Податкового кодексу України та інших законів України щодо підвищення ефективності контролю за виробництвом та обігом тютюнової сировини (реєстраційний номер 15372). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати.

 

13:42:53

За-234

Рішення прийнято.

По фракціях покажіть, будь ласка.

Шановні колеги, наступний проєкт Закону 15335 – це проєкт Закону про внесення змін до деяких законів України щодо нерухомого майна, придбаного в іпотеку. Я ставлю пропозицію розглянути цей законопроєкт за скороченою процедурою. Прошу голосувати.

 

13:43:27

За-213

Рішення прийнято.

Я запрошую до слова народного депутата Козиря Сергія В'ячеславовича. Будь ласка, до 2 хвилин.

 

13:43:44

КОЗИР С.В.

Шановні колеги, доброго дня. Козир Сергій, Херсонщина. Ви знаєте, що питання забезпечення житлом внутрішньо переміщених осіб залишається одним із ключових викликів держави. Для багатьох родин, які втратили житло або були вимушені залишити його на тимчасово окупованій чи прифронтовій території, державна підтримка є фактично єдиною можливістю придбати власне помешкання. Тому цей законопроєкт саме про це.

По-перше, він усуваю наявну законодавчу прогалину, яка перешкоджає повноцінному використанню житлових ваучерів у поєднанні з банківським кредитування. Запропоновані зміни дозволять ВПО залучати іпотечні кошти для придбання житла навіть за умови встановленої передбаченої законодавством заборони на його відчуження. Таким чином ваучер може бути використаний не лише як окремий інструмент державної підтримки, а й як частина комплексного механізму придбання житла.

По-друге, цей законопроєкт забезпечує належний баланс інтересів держави, фінансових установ та громадян-отримувачів державної підтримки. Документ передбачає законодавче закріплення заборони на відчуження такого нерухомого майна, а також передачу в наступну іпотеку, водночас зберігаючи для людей можливість звернення стягнення на предмет іпотеки в разі невиконання позичальником своїх кредитних зобов’язань.

По-третє, запропоновані зміни вдосконалюють механізм державної реєстрації відповідних обтяжень та повноважень, та риси, що викладення заборони на відчуження нерухомого майна. Це сприятиме правовій визначеності в першу чергу, прозорості операцій, та таким житлом... та мінімізації ризиків можливих зловживань під час реалізації державних житлових програм.

І найголовніше – це окремо варто наголосити, що законопроєкт не передбачає створення нового фінансового навантаження на державні або місцеві бюджети, його положення мають насамперед нормативно-правовий характер.

Тому, колеги, прошу підтримати за основу і в цілому, тому що рішення комітету було за основу. Це дуже необхідний законопроєкт для наших внутрішньо переміщених осіб, для наших військових, які отримали ваучери за майно, яке знаходиться в наближених зонах до бойових дій або в окупації.

Дуже вам дякую. Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, далі у нас Фріс Ігор Павлович від комітету. Ознайомте нас з рішенням комітету.

 

13:45:55

ФРІС І.П.

Вітаю, колеги. Дивіться, тут дуже простий законопроєкт, але він потребує внесення в інші нормативно-правові акти змін, пов’язаних з необхідністю надати можливість громадянам України, які придбавають нерухоме майно, житло за допомогою сертифікатів по «єВідновленню» в тому числі, передавати в іпотеку з метою отримання кредиту. У нас є процедура, яку ми з вами прийняли в законі, яка визначає, що у випадку придбання такого майна на нього накладається заборона відчуження. Якщо ви знаєте, заборона відчуження унеможливлює передачу в іпотеку вказаної нерухомості. Цей закон це розблоковує, він вносить зміни і в Закон «Про нотаріат», і в Закон «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень», і в Закон «Про іпотеку».

Тому комітет підтримав вказаний законопроєкт. Але необхідно відповідно до рішення комітету звернутися до Голови Верховної Ради України з пропозицією оголосити відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України на пленарному засіданні під час  розгляду зазначеного законопроєкту про необхідність внесення пропозицій і поправок щодо виправлень, уточнень, усунення помилок та/або суперечностей в його тексті, інших структурних частинах законопроєкту та/або інших законодавчих актів, що не були предметом розгляду в першому читанні та відповідають предмету правового регулювання законопроєкту.

Комітет пропонує підтримати вказаний законопроєкт. І за результатами розгляду в першому читанні прийняти його за основу.

Дякую, колеги.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я прошу записатись фракції і групи? два – за, два – проти, для обговорення цього проєкту Закону.

Будь ласка, Федієнко Олександр Павлович, «Слуга народу». Федієнко.

 

13:48:04

ФЕДІЄНКО О.П.

Прошу передати Максиму Ткаченку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Максим Ткаченко. З місця, будь ласка, Ткаченко.

 

13:48:20

ТКАЧЕНКО М.М.

Дякую, шановні колеги. Дякую, пан Ігор Фріс, і всьому комітету за підтримку і підготовку цього законопроєкту. Дякую Козирю Сергію, співголові нашого міжфракційного депутатського об’єднання ВПО України. І мова зараз дійсно іде про дуже простий законопроєкт, але дуже важливий, тому що мова в першу чергу про придбання житла іде для не просто для внутрішньо переміщених наших людей, а саме для в першу чергу категорій, яким ми надаємо зараз ці ваучери по 2 мільйони гривень – це родини УБД та люди з інвалідністю І та ІІ групи, отриманої під час цієї клятої війни.  І цим законопроєктом, я сподіваюсь, що він стане законом, ми внесемо зміни, коли людина зможе придбати те житло, яке вона вважає за необхідним, якщо це житло дорожче ніж 2 мільйони гривень. А ми з вами бачимо, як на цьому вже спекулюють деякі власники житла, на жаль, спекулюють велика кількість ріелторів, агенцій нерухомості. І як тільки з’являються кошти державні на ці ваучери, на сертифікати «єВідновлення», в цей же день житло те, яке коштувало сьогодні, вчора 30-35, 40 тисяч доларів, стає по вартості і 50, і 60 тисяч доларів. Тому ми надаємо можливість цим ваучером, цим сертифікатом «єВідновлення» внести перший внесок і брати участь у програмі «єОселя» для наших людей, для ВПО і тим паче для ВПО УБД. Дякую і прошу підтримати.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Лопушанський Андрій Ярославович, «Європейська солідарність».

 

13:50:21

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я.

Прошу слово передати Герасимову Артуру.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Артур Володимирович Герасимов, будь ласка.

 

13:50:40

ГЕРАСИМОВ А.В.

Шановні українці, шановні ВПО, звичайно, «Європейська солідарність» буде підтримувати цей законопроєкт в першому читанні, тому що ВПО постраждали чи не найбільше, вони втратили все інколи по два, по три рази. Ключова мета цього законопроєкту правильна – врегулювати можливість використання житла, яке внутрішньо переміщені особи набувають у власність із використанням житлового ваучера та іпотечного кредиту. Ідея дуже вірна. Держава має не лише декларувати підтримку людей, які втратили житло через російську агресію, а й створювати реальні механізми для придбання нового житла.

Декілька питань ми би просили комітет доопрацювати.

Перше. Правова природа житлового ваучера та ключові умови його функціонування сьогодні визначаються переважно Постановою  Кабінету Міністрів – це не найкращий підхід. Базові засади такого механізму мають бути визначені на рівні закону, саме на рівні закону.

Друге. Було би варто врахувати пропозиції Нотаріальної палати  щодо спрощення та здешевлення реєстраційних процедур для громадян, чиє житло було знищено внаслідок російської агресії.

Ще раз хочу вам сказати, «Європейська солідарність» послідовно підтримує захист внутрішньо переміщених осіб і ми будемо підтримувати цей законопроєкт.

Але, якщо держава не просто декларує, а турбується, я знову нагадаю всього п’ять цифр – номер законопроєкту 11161. Який дозволяє реально отримати компенсацію за знищене житло мешканцям Маріуполя, Волновахи, Бахмута, Сіверськодонецька, Лисичанська і інших ВПО з окупованих територій. Верховна Рада України одноголосно підтримала його в цьому залі і в першому, і в другому читанні, комітет одноголосно підтримав. Чому цей закон не підписаний вже більше  року?

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Вельможний Сергій Анатолійович, група «Довіра».

 

13:52:49

ВЕЛЬМОЖНИЙ С.А.

Сергій Вельможний, Луганщина, депутатська група «Довіра».

Шановні колеги, я закликаю вас підтримати цей законопроєкт, напрацьований нашою ТСК.

Ми з вами щодня говоримо про єдність, ми говоримо про підтримку наших громадян. Але давайте й чесно подивимося в очі мільйонам внутрішньо переміщених осіб, що держава дала їм за всі ці роки війни? Мізерні виплати, які постійно скорочуються, обіцянки, які залишаються на папері. Люди втратили все: свої домівки, роботу, минуле життя. І замість того, щоб дати їм реальну підтримку для старту на новому місці, їх змусили ходити по десяткам кабінетів чиновників.

Постанова Кабміну мала б дати людям надію об’єднавши житловий ваучер та іпотеку, але вона заблокована. Заблокована через проблеми в нашому  законодавстві, які не дозволяють банку взяти в заставу майно куплене за сертифікат. Наш законопроєкт це ключ, який відкриває переселенцям можливості, ми чітко прописуємо державний  житловий ваучер може і повинен стати першим внеском за іпотеку. Ми даємо тисячам українських родин реальну, законну і дієву можливість купити власну квартиру чи будинок.

Ці зміни чекають люди, які втомилися бути чужими серед своїх. І щомісяця віддавати останні гроші за оренду житла. Досить затягувати процес, ми не маємо права втрачати наших людей. Прошу підтримати законопроєкт за основу і в подальшому, як закон. Дякую всім, хто підтримує переселенців.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Далі, будь ласка, Кириленко Іван Григорович, фракція «Батьківщина». І після цього переходимо до ухвалення рішення.

Передає Сергію Владиславовичу Соболєву. Будь ласка, Сергій Владиславович. 

 

13:54:51

СОБОЛЄВ С.В.

Шановний пане Голово, шановні колеги, це питання, яке фактично зависло з 2014 року. Да, дійсно є дві форми ваучери і сертифікати. Якщо по сертифікатах хоча б законодавчо врегулювали  навіть з  обмеженнями, то по ваучерам це регулюється окремим нормативним актом, який ніякого відношення до законів не  має. І от саме в цьому полягає ключова річ, навіщо потрібен цей законодавчий акт.

Вимушені переселенці сьогодні ті мізерні суми, які отримують, ми чудово розуміємо, не можуть використати ні на проживання, ні на  оренду житла. І саме виходячи з цього держава саме повинна взяти на себе цю відповідальність за допомогу і в тому числі наших міжнародних партнерів.

Є цілий ряд програм по відбудові житла для вимушених переселенців, але поки що ми беремо на себе відповідальність виключно по учасниках бойових дій і виключно по інвалідах, які отримали інвалідність в результаті бойових дій. Всі інші категорії не підпадають під дію цього закону, а це мільйони і мільйони наших громадян.

І той закон, який ми проголосували з вами, про який мої колеги  щойно озвучували, який є до цього часу не підписаний. Це фактично хрест, який висить на вимушених переселенцях. Вони змушені далі переплачувати шалені гроші за оренду житла, бо саме такий є спосіб для 99 відсотків тих, хто сьогодні є вимушеним переселенцем. Саме тому за цим законом повинен бути наступний законодавчий акт, який врегулює питання видачі і житлових сертифікатів, і ваучерів всім категоріям вимушених переселенців. Це є найважливіше, що ми повинні зробити в цій сесійні залі саме для вимушених переселенців.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, ми завершили обговорення цього проєкту закону, переходимо до прийняття рішення. Будь ласка, займіть свої місця, переходимо до ухвалення рішення.

Шановні колеги, будь ласка, переходимо до ухвалення рішення. 

Я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положення відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проєкт Закону України про внесення змін до деяких законів України щодо нерухомого майна, придбаного в іпотеку (реєстраційний номер 15335).

Прошу народних депутатів голосувати.

 

13:57:54

За-278

Рішення прийнято.

Наступний проєкт Закону 15400: проєкт Закону про внесення зміни до розділу… Секундочку, друзі, треба проголосувати 226 спочатку, визначити його невідкладним, залишайтесь, будь ласка на місцях. Проєкт Закону внесення змін до розділу VI «Прикінцеві та перехідні положення» Бюджетного кодексу України щодо зарахування плати за оформлення та видачу документів у галузі державного експортного контролю до спеціального фонду державного бюджету.

Я ставлю пропозицію визнати законопроєкт невідкладним. Будь ласка, я прошу народних депутатів голосувати.

 

13:58:45

За-237

Рішення прийнято.

Я ставлю пропозицію розглянути його за скороченою процедурою. Прошу голосувати.

 

13:59:05

За-213

Рішення прийнято.

Я запрошую до слова голову Комітету з питань бюджету Підласу Роксолану Андріївну. Ви – і від комітету, і від авторів, до чотирьох хвилин.

 

13:59:18

ПІДЛАСА Р.А.

Так.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Але поінформуйте про рішення комітету.

 

ПІДЛАСА Р.А. Звісно.

Шановні колеги, ви знаєте, що в липні 2026 року Кабінет Міністрів України запровадив спеціальний механізм контрольованого експорту зброї до держав-партнерів у форматі Drone Deal. В першу чергу вироблена в Україні зброя надходить до сил оборони, а у разі перевищення виробничих потужностей іде на експорт.

Зміни до Бюджетного кодексу, які ми зараз розглядаємо тут у залі Верховної Ради, визначають, що 20 відсотків від експортного контракту сплачуються за дозвіл на експорт і передаються на потреби сил оборони. Якщо казати більш конкретно, то гроші будуть зараховуватися у спеціальний фонд бюджету Міністерства оборони і розділятися рівними частинами на: закупівлю, модернізацію та ремонт озброєння і військової техніки для Збройних Сил України – 50 відсотків та виплату грошового забезпечення військовослужбовців Збройних Сил України – ще 50 відсотків.

За попередніми оцінками Міністерства оборони спроможності українських зброярів достатньо щоби збільшити надходження бюджету від дозволу на експорт зброї на 40 мільярдів гривень,  при тому що ця сума ще не враховує збільшення виробництва і кількості робочих місць, а відтак і податків, які надходять до державного бюджету,  та додаткових надходжень валютної виручки.

Комітет рекомендував Верховній Раді законопроєкт 15400 включити до порядку денного сесії, визначити невідкладним та за результатами розгляду в першому читанні прийняти за основу і в цілому з пропозицією комітету щодо доповнення та з необхідними техніко-юридичними правками. Доповнення, яке рекомендував комітет, звучить наступним чином. Після слів «плата за оформлення та видачу документів у галузі державного експортного контролю» доповнити словами, відкрити дужки, «щодо експорту товарів військового призначення та подвійного використання», закрити дужки і поставити крапку.

Я хочу звернути вашу увагу на те, що Міністерство оборони під час засідання комітету висловило повну підтримку цього законопроєкту і попросило народних депутатів якнайшвидше ухвалити ці зміни до Бюджетного кодексу. Тому я прошу вас підтримати цей законопроєкт сьогодні.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, переходимо: два – за, два – проти, для обговорення цього проєкту закону. Прошу.

Будь ласка, Гевко Володимир, фракція «Слуга народу».

 

14:02:39

ГЕВКО В.Л.

Володимир Гевко, Тернопільщина. Шановний Голово, шановні колеги, як заступник голови Комітету Верховної Ради з питань бюджету хочу закликати зал підтримати законопроєкт 15400. 14 серпня бюджетний комітет розглянув даний законопроєкт і визначив його як невідкладний, і рекомендував Верховній Раді прийняти його за основу і в цілому. І я повністю це підтримую, і більше того, я вважаю, що ми повинні були зробити це ще два роки тому.

Я радий, що 1 липня Кабінет Міністрів України запровадив контрольований і дозвільний експорт товарів військового призначення, але наші компанії вже ці роки виробляють товари військового призначення і зброю за кордоном, а це наше ВВП, яке ми просто віддаємо іншим країнам. Наша зброя сьогодні на ринку озброєнь надзвичайно конкурентоспроможна завдяки унікальному досвіду її використання в бойових умовах. І ми повинні зробити все, щоб вона вироблялася в нас вдома, в Україні, і ВВП залишалося в нашому бюджеті.

Цим законопроєктом ми створюємо чіткий і прозорий механізм, де плата за оформлення та видачу документів у сфері експортного контролю щодо експорту товарів військового призначення та подвійного використання спрямовується до спеціального фонду державного бюджету. І головне, ці кошти будуть мати конкретне призначення: 50 відсотків на модернізацію і закупівлю озброєння і 50 на грошове забезпечення військовослужбовців.

Тому я закликаю усіх підтримати цей законопроєкт. Кожна гривня, яку ми сьогодні можемо додатково спрямувати на зброю і наших військових – це гривня, яка працює на обороноздатність України і збереження життів наших захисників…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, В’ятрович Володимир Михайлович, «Європейська солідарність».

 

14:04:56

В’ЯТРОВИЧ В.М.

Прошу передати Южаніній Ніні Петрівні.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ніна Петрівна.

 

14:05:14

ЮЖАНІНА Н.П.

Шановні українці, шановні колеги, щоб у вас випадково не склалася думка, що ми зараз говоримо про відкриття експорту зброї. Це рішення було прийняте ще на початку 2026 року, але оскільки системні рішення дуже рідко приймаються цією владою і підтримуються залом, тому ми зараз маємо яскравий приклад, до чого призвели несистемні рішення, які приймалися. Тому що таке рішення про запровадження дозволу на надлишкову частину, яку виробляють наші компанії, експорту зброї, воно включало і запровадження сплати до державного бюджету виробником товарів військового призначення спеціального платежу у розмірі до 30 відсотків таких товарів, які, да, мають зараховуватися до спецфонду і так далі.

Але уряд вирішив, що таким платежем має бути ввізне мито і навіть у червні цього року ви проголосували проте зміни до державного бюджету щодо в’їзного мита від експорту зброї. Але виявилося, що в’їзне мито може призвести до того, що багато виробників, які експортують не лише зброю, а й цивільні товари за аналогічними кодами, мають брати дозвіл, спеціальний дозвіл для експорту таких товарів. І що далі робить уряд? Він запроваджує, фактично руйнуючи систему компенсаційного розміру плати за надання адміністративних послуг, вводить собі квазі-податок і називає його плата за оформлення та видачу дозволу на експорт товарів. А далі це цікавіше. Як виявилося, ця плата зараховується до місцевого бюджету. Як виявилося, місцевим бюджетом є місто Київ і тепер цим проєктом треба забрати з міста Києва цю плату і перенести до державного бюджету. Державному бюджету потрібні ці кошти? Потрібні. Але місту Києву теж треба. Недофінансоване місто Київ, готове до зими не більше, чим на 40 відсотків.

Ми не будемо підтримувати у першому читанні цей проєкт закону.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Шановні колеги, Євтушок Сергій Миколайович передає Крульку. І після цього голосуємо. Запросіть народних депутатів.

 

14:07:28

КРУЛЬКО І.І.

Іван Крулько, фракція «Батьківщина». Фракція «Батьківщина» буде голосувати за цей законопроєкт. І якщо подивитися на логіку взагалі формування бюджету і розподілу бюджетних коштів, то, безумовно, що створення спеціальних фондів це не найкраща ідея, адже має бути єдиний казначейський рахунок і кошти мають зараховуватися туди. Але не в цьому випадку, оскільки мова йде про те, щоб кошти, які будуть йти від експортного контролю, напряму зараховувалися до спецфонду, кошти з якого будуть прямо йти на Міністерство оборони для того, щоб ремонтувати техніку, а також забезпечувати грошове забезпечення наших військовослужбовців. За таких умов, ми вважаємо, що цей законопроєкт може бути підтриманий. І я закликаю колег у сесійній залі, щоб ми це сьогодні проголосували. Тим більше рішення бюджетного комітету – підтримано саме в такій редакції голосування цього законопроєкту, який дасть можливість збільшити кошти для сил безпеки і оборони. Я вважаю, що у сьогоднішніх умовах іншої задачі для парламенту, аніж знаходити додаткові ресурси, для того щоб посилювалася наша обороноздатність, для того щоб військовослужбовців мали належне грошове забезпечення, і найголовніше, щоб воно вчасно надходило. Інших у нас не може бути пріоритетів.

Все, що зараз мусить зробити український парламент, це зробити все можливе, щоб фронт встояв, щоб були в бюджеті необхідні кошти і щоб ми могли протистояти російській агресії і врешті-решт змусити агресора відступити і забезпечити справедливий мир для нашої країни. Просимо проголосувати за.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, будь ласка, я прошу займати свої місця. Зараз переходимо до ухвалення рішення. Будь ласка, шановні колеги, займаймо свої місця і готуймося до голосування. Займіть свої місця і приготуйтеся до голосування.

Колеги, я ставлю пропозицію прийняти за основу проєкт Закону про внесення зміни до розділу VI «Прикінцеві та перехідні положення» Бюджетного кодексу України щодо зарахування плати за оформлення та видачу документів у галузі державного експортного контролю до спеціального фонду державного бюджету (реєстраційний номер 15400).

Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати.

 

14:10:45

За-221

Рішення не прийнято.

Я ставлю пропозицію відправити цей проєкт закону на повторне перше читання. Будь ласка. Так, ще раз можна, на повторне перше.

Я ставлю пропозицію направити на повторне перше читання. Прошу голосувати.

 

14:11:18

За-225

Я ставлю пропозицію повернути суб’єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання цей проєкт закону.

Було перед цим 225. Рішення не прийнято. Зараз ставлю пропозицію повернути суб’єкту  на доопрацювання. Прошу голосувати.  

 

14:11:51

За-240

Рішення прийнято.

По фракціях покажіть, будь ласка. Прекрасно.

Шановні колеги, наступний проєкт Закону 15348 – це проєкт Закону про внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення щодо посилення відповідальності за дії, які призводять до травматизму та смертності на дорогах, а також альтернативний до нього 15348-1. Я ставлю пропозицію розглянути його за... розглянути ці законопроєкти за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 

 

14:12:36

За-200

Рішення прийнято.

Я запрошую до слова народного депутата Медяника В'ячеслава Анатолійовича, автора першого законопроєкту. Після нього – Грищук.

 

14:12:51

МЕДЯНИК В.А.

Шановні колеги, шановний головуючий, даний законопроєкт виник після того, як ми бачили з вами системні правопорушення, котрі призводили до травми та смертності на дорогах. Ви бачили ці ганебні випадки в місті Києві, коли водій, порушуючи правила дорожнього руху, а саме швидкість, призводили до того, що гибли люди на дорогах міста Києва та всієї України.

Я дякую всім авторам даного законопроєкту, всім, хто працювали над цією ідеєю. Дякую Міністру внутрішніх справ Вигівському, котрий швидко відреагував на всі ці ганебні випадки і швидко ввів місто Київ та Київської області в систему «Фантом» для того, щоб було зменшення смертності на дорогах.

Що ми пропонуємо даним законопроєктом? Ми пропонуємо підвищити штрафи, ми пропонуємо ввести системність даних правопорушень. І коли водій системно їх порушує, то буде збільшена відповідальність. Ми прибираємо малозначність даних правопорушень для того, щоб всі були рівні перед законом і всі відповідали за свої правопорушення.

Центр демократії та верховенства права проводив соцопитування в серпні 2026 року. І ці опитування показали, що більше ніж 77 відсотків українців підтримують даний законопроєкт щодо підвищення відповідальності за перевищення швидкості, які призводять до смертності на дорогах.

Шановні колеги, прошу всіх підтримати даний законопроєкт, бо цей законопроєкт саме для зменшення смертності і травматизму на дорогах України.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається народному депутату Грищуку Роману Павловичу, автору альтернативного законопроєкту.

 

14:14:58

ГРИЩУК Р.П.

Шановні колеги, знаєте, наш альтернативний законопроєкт відхилив профільний комітет. І по настроям у залі я теж бачу, що не всі готові його підтримувати.

Проте українці гинуть на дорогах, гинуть від перевищення швидкості, гинуть водії, гинуть пасажири, гинуть люди, які просто стоять на зупинці. І простим підвищенням штрафу за перевищення швидкості цю тенденцію змінити важко, тому що є люди, для яких грошовий штраф за перевищення швидкості – це не перешкода, а запрошення до повторного правопорушення; не превенція, а просто додаткові витрати. Тому тільки позбавлення прав за систематичне і суттєве перевищення швидкісного режиму може змінити ситуацію на дорогах. Ми не вигадуємо нічого нового, це все є у розвинутих країнах, у яких низька смертність і травматизм на дорогах, де водій, який перевищує швидкість – це джерело небезпеки. Шановні колеги,  автомобіль – це джерело підвищеної небезпеки. І це має розуміти кожен, хто сідає за кермо, кожен, хто тисне на педаль газу, кожен, хто перевищує швидкість. І якщо цього розуміння немає, то ми маємо позбавляти права на водіння. А за водіння з позбавленими правами притягати до кримінальної відповідальності. Тільки так це спрацює. Я розумію, що в цьому залі є багато людей, які не хочуть потрапити в число тих, кого потенційно можуть позбавити права на водіння. Але це краще ніж колись випадково потрапити під колеса тому, кому права треба було забрати, а ми сьогодні цього не зробили.

Шановні колеги, я прошу підтримати альтернативний законопроєкт. Але давайте проголосуємо хоча б за якийсь. Тому і основний, і альтернативний я прошу підтримати.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, голова комітету. Іонушас Сергій Костянтинович, будь ласка. Іонушас. А, ви доповідаєте, да? Давайте від комітету тоді хтось. Ознайомте з рішенням комітету.

Медяник.

 

14:17:20

МЕДЯНИК В.А.

Шановні колеги, Комітет з питань правоохоронної діяльності опрацював даний законопроєкт. Тому є у нас рішення комітету. Я думаю, що дам там одну хвилину нашому голові комітету щодо його визначення.

Дякую.

 

14:17:52

ІОНУШАС С.К.

Шановні колеги, Комітет з питань правоохоронної діяльності підтримав основний законопроєкт. Про що іде мова? Станом на зараз штраф складає, вдумайтесь, 170 гривень. Це не покарання. Це стимулювання відповідним чином порушувати правила дорожнього руху. Законопроєкт, який підтримав комітет передбачає збільшення розмірів штрафу, але помірковано, поступово. Відповідно пропонується за перевищення швидкості на 20 кілометрів на годину збільшити штраф до 780 гривень, більше ніж на 40 – це буде 2 тисячі гривень. І що важливо в цьому законопроєкті? Мова іде про те, що ми передбачаємо, що за системні порушення, а це перевищення швидкості 60 і 80 кілометрів на годину протягом року. Якщо людина скоїла такі правопорушення, далі вже суттєво карати, а саме штрафом 17 тисяч гривень. Про що йде мова. Мова іде про те, що ми відмарковуємо або встановлюємо тих осіб, які системно порушують правила дорожнього руху, що призводить до смертей на дорогах.

Тому, шановні колеги, є прохання підтримати цей законопроєкт у першому читанні як перший шаг. Ми вже спілкувалися з колегами щодо альтернативного законопроєкту, і долучитися до збалансованої роботи до другого читання. Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я прошу записатися: два – за, два – проти, для обговорення цього проєкту закону.

Будь ласка, Скороход Анна Костянтинівна, «Партія «За майбутнє».

 

14:19:51

СКОРОХОД А.К.

Колеги, від того, що ми збільшимо штрафи, у нас менше смертності на дорогах не буде. Бо не штрафи роблять і змушують людей дотримуватись Правил дорожнього руху, а відповідальність. А коли ви збільшуєте просто штраф вдвічі, той, хто платив 340... до речі, пане голово комітету, у нас 340 гривень штраф, не 170, 170 – це якщо ти оплачуєш його протягом 10 днів, то у нас нічого не змінюється. Тому нам треба посилювати кримінальну відповідальність у випадку, якщо порушення Правил дорожнього руху призводить до тяжких наслідків, тоді за це буде результат. А якщо ви побачите ще глибше проблему, то у нас на сьогодні більшість ДТП, які скоюються, вони скоюються мажорами, а потім мажори відкупаються від повної відповідальності за те, що вони вчиняють. Вони відкупаються від тих смертей, які ми маємо як наслідок перевищення ними швидкості і недотримання Правил дорожнього руху. Більше того, треба дивитися в сукупності, у нас немає тільки питання, що  винен завжди водій, хоча з боку закону, винен завжди водій.

А що сказати про неякісні дороги? Що сказати про відсутність нормального освітлення на дорогах? Що про це будемо говорити?

Тому підняти просто штрафи, вибачте, це проблему не вирішить, ну може зробить якусь медійну новину в сьогоднішньому дні.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Гевко Володимир Леонідович, фракція «Слуга народу». 

 

14:21:31

ГЕВКО В.Л.

Бакумову.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Передає, так, Бакумову?

Будь ласка, Олександр Сергійович.

 

14:21:42

БАКУМОВ О.С.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати України, знаєте, можна говорити, що завжди підвищення штрафів українським парламентом, не є тією темою, не є тим, яке є популярним, тому що суспільство його дуже складно сприймає.

Але, на превеликий жаль, я вам наведу ну просто страшну статистику, за 2025 рік, в дорожньо-транспортних пригодах, загинуло 3 тисячі 249 осіб, тільки в ДТП. І переважна кількість ДТП – це були ті, які, наслідком яких є перевищення швидкості, якими рухаються автотранспортні засоби.

Тільки в цей період, по липень 2026 року, тобто з січня по липень, загинуло 1 тисяча 466 людей і знову основним, основою цього, є перевищення швидкості. Тобто  наші громадяни,  наші співвітчизники, які, на жаль, ті які порушують правила дорожнього руху, для них ці штрафи, вони не є стримними, вони не утримують від цих протиправних дій.

Тому я підтримую думку моїх колег членів комітету про те, що законопроєкти ці два і основний, і альтернативний, ну основний має бути ухвалений за основу, із подальшим обговоренням у другому читанні.

Але я переконаний у тому, що штрафами ми ситуацію не змінимо, нам треба, при повторності, якщо перевищення швидкості йде, на 50, 70 кілометрів, а це екстремальна їзда, нам треба позбавляти права керування автотранспортним засобом, тільки це може змінити ситуацію. І ця ініціатива Романа Грищука є правильною, і ця ініціатива має бути інтегрована в тіло законопроєкту основного, поданого народним депутатом Медяником та іншими.

Тому, шановні колеги, я закликаю вас всіх підтримати і уберегти, зберегти життя наших громадян.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Будь ласка,  Євтушок Сергій Миколайович, фракція «Батьківщина»

 

14:23:48

ЄВТУШОК С.М.

Прошу передати слово Івану Крульку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Будь ласка,  Крулько – з місця, Іван Іванович, і потім ще Колтунович, і  голосуємо, і В’ятрович.

 

14:23:57

КРУЛЬКО І.І.

Іван Крулько, фракція «Батьківщина». Те, що на українських дорогах йде справжня війна і гине велика кількість людей, це є абсолютна правда. Але давайте подивимося на цей законопроєкт чи здатен він точково, за рахунок того, щоб підвищувати штрафи за перевищення швидкості вирішити питання аварій і смертей на дорогах. Безумовно, що ні. Ми, як фракція «Батьківщина» виступаємо за комплексне вирішення цієї проблематики.

А що у нас відбувається з освітленням пішохідних переходів? Його  просто немає і там збивають людей. А  що у нас відбувається з якістю роботи тих служб дорожніх, які повинні працювати на повну силу для того, щоби забезпечувати безпеку на дорогах, її немає. А що у нас відбувається з притягненням до відповідальності реальної, кримінальної тих хто їздить за кермом у нетверезому стані, що з цим робити?

Ми вважаємо, що мусить бути комплексний законопроєкт, який реально буде притягати до відповідальності всіх хто порушує правила дорожнього руху, але також і притягати до відповідальності тих чиновників, які відповідальні за безпеку на дорогах, але така безпека на дорогах абсолютно не здійснюється належним чином.

Тому фракція «Батьківщина» вважає, що від такої точкової зміни, яка пропонується сьогодні проблему з тим, що сьогодні у нас з аваріями, з смертями на дорогах не вирішиться жодним чином, бо ті хто порушували правила  дорожнього руху їдучи проти, вони будуть і далі це робити. І ці штрафи точкові, їхнє підвищення не вирішить цієї проблематики. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

Будь ласка,  далі Колтунович.

 

14:25:56

КОЛТУНОВИЧ О.С.

Папієву передайте слово, будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Папієву передає, да?

Будь ласка, Михайле Миколайовичу.

 

14:26:03

ПАПІЄВ М.М.

Дякую. Шановні народні депутати України, шановні громадяни України! Ви знаєте, це не перший законопроєкт, який приймає Верховна Рада України, і я не перше скликання чую тут, давайте підвищимо штраф, і от тоді у нас аварійність на дорогах одразу щезне. Шановні колеги, це не так.

Більше того,  я просив би не вводити в оману суспільство, бо, якщо взяти аварійність на дорогах, то перевищення швидкості складає менше 40 відсотків. Тобто, що зробили автори законопроєкту? Вони абсолютно популістські, взяли з комплексної проблеми висмикнули якусь одну частину і намагаються оцією однією частиною врегулювати складне дуже питання. Тобто ми стаємо якоюсь Верховною Радою України одного кроку, нам необхідно комплексно підійти до взагалі проблеми аварійності на дорогах.

Перше питання. 20 відсотків це наїзд на перешкоду.  Врегульовує цей законопроєкт цю проблему? Ні, аварійності.

Друге. Наїзд на пішоходів. Врегульовує цей законопроєкт? Не врегульовує. Я візьму ще масу інших проблем, автомобілісти про них знають, ті, хто щоденно їздить: освітлення пішохідних переходів. Немає цього.

Я от зараз проїхав дорогою від Житомира до Хмільника, так там неможливо взагалі їхати навіть 20 кілометрів на годину. А скажіть, хто відповідальність буде нести, що ми платимо за стан доріг, у кожному літрі пального є якість доріг. А якості доріг немає. Що робити з мотоблоками, що робити з велосипедистами, коли зараз немає вже проблеми купити фонарик за три гривні? Тобто давайте комплексно підійдемо не популістські і вирішимо комплексно це питання. Я тільки за те, щоб ми вирішували це правильно і, щоб це на користь було пішоходів і автомобілістів.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Да, і ще буде у нас В’ятрович одна хвилина. Бачу, так. І  ще від «Голосу» буде 1 хвилина.

 

14:28:20

В’ЯТРОВИЧ В.М.

Україна - унікальна держава, де можна безкінечно перевищувати швидкість і не лише зберігати права на водіння, а взагалі  не нести жодного серйозного покарання. Мізерні штрафи перетворилися в абонемент на безкарність, що в свою чергу призводить до щорічного зростання смертності на дорогах. Число загиблих в ДТП з 2022 року зросло з двох тисяч 791 до трьох тисяч 249 – в 2025.

Петиція військовослужбовця «Хартії» Олексія Глушича – батька загиблого хлопчика Гриші із закликом запровадити адекватну відповідальність за порушення безпеки на дорогах та звернення громадських організацій здобули широку суспільну підтримку.

Законопроєкти, які ми розглядаємо, покликані зупинити цю вакханалію безкарності і зберегти тисячі життів. Я разом із Романом Грищуком є автором іншого законопроєкту, більш системного, більш європейського, але який запроваджує більше відповідальності. Проте і основний проєкт, який підвищує і диференціює штрафи за порушення швидкості, є важливим кроком вперед. Я закликаю всіх колег його...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.

Дякую.

Будь ласка, і завершальний виступ, Осадчук Андрій Петрович від фракції «Голос» і будемо голосувати. Я запрошую народних депутатів зайняти свої місця.

 

14:29:33

ОСАДЧУК А.П.

В нас щорічно гине абсолютно неадекватна кількість людей, останніх років п’ять – в межах 3200 – 3300 тисяч, а за рахунок зменшення населення на території України ми займаємо перше місце в Європі по смертності на 10 тисяч населення.

Те, що питання треба вирішувати комплексно, немає жодного сумніву. Але я нагадаю колегам з «Батьківщини», що згідно з Регламентом Верховної Ради зміни в Кримінальний процесуальний і Кримінальний кодекс, і в Адміністративний впроваджуються окремим законопроєктом. Тобто не може бути єдиного законопроєкту, який покриває купу інших питань. Тому в даному випадку пропозиція абсолютно збалансована, якщо ми хочемо захистити наших людей, я дуже прошу це підтримати в першому читанні. І я думаю, це допоможе вирішити хоч якось проблему на дорогах. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, ми завершуємо обговорення цих важливих законопроєктів,  зараз переходимо до ухвалення рішення. Але, користуючись правами, наданими мені як головуючому відповідно до 28 статтею Регламенту, я хочу попросити давайте проведемо сигнальне голосування по цьому законопроєкту. Будь ласка, шановні колеги, сигнальне голосування для того, щоб зрозуміти наявність голосів. Будь ласка, шановні колеги, сигнальне голосування. Прошу народних депутатів голосувати.

 

14:31:04

За-221

Шановні колеги, от…

Шановні колеги, я прошу, займіть свої місця, швидше, колеги, займаємо свої місця. Я попрошу ще раз, ще один раз сигнальне голосування і далі будемо приймати рішення щодо розгляду цього питання. Будь ласка, шановні колеги, я ставлю пропозицію: сигнальне голосування ще раз по законопроєкту 15348. Прошу народних депутатів голосувати.

 

14:31:54

За-210

Шановні колеги! Шановні колеги, я оголошую перерву у нашому пленарному засіданні. Завтра продовжимо розгляд цього законопроєкту одразу з голосування за нього. Я прошу колег, які є членами Погоджувальної ради, зібратися на Погоджувальну в мене.

Слава Україні!