Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 1 (продовження)

Опубліковано 17. 04. 2025

ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ

(продовження)

Зал засідань Верховної Ради України

17 квітня 2025 року, 10 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

10:09:56

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слава Україні!

Шановні народні депутати, відповідно до прийнятої нами Постанови "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану" сьогодні ми продовжуємо наше пленарне засідання.

Шановні друзі, я звертаю вашу увагу, що згідно з прийнятою Верховною Радою України постановою усі присутні на пленарному засіданні не повинні поширювати інформацію щодо його початку, перебігу та прийнятих у парламенті рішень раніше ніж через годину після оголошення перерви у пленарному засіданні. Я прошу всіх колег неухильно дотримуватися прийнятого українським парламентом рішення та відповідально поставитися до забезпечення безпеки єдиного законодавчого органу нашої держави.

Шановні колеги, у разі повітряної тривоги буде оголошено перерву в пленарному засіданні, і ми всі маємо перейти до безпечних місць відповідно до схеми укриття.

Шановні народні депутати, сьогодні в Україні відзначається День пожежної охорони. Вітаємо працівників та ветеранів пожежної охорони з професійним святом, щиро дякуємо вам за відвагу, самовіддану працю і вірність обраній справі. Нехай вас завжди супроводжує підтримка, повага суспільства, впевненість у завтрашньому дні. Бажаємо міцного здоров'я, сили духу, мирного неба і якомога менше тривожних викликів.

Шановні колеги, сьогодні день народження у наших колег народних депутатів України Георгія Георгійовича Мазурашу, "Слуга народу", вітаємо, а також Сергія Івановича Рахманіна, фракція "Голос". (Оплески) Також вітаємо наших колег, бажаємо міцного здоров'я, наснаги та плідної роботи на благо України.

Шановні народні депутати, за парламентською традицією я пропоную розпочати роботу з виконання Державного Гімну України.

(Лунає Державний Гімн України)

Шановні колеги, вже 38-й місяць, як Україна героїчно протистоїть повномасштабному збройному вторгненню Російської Федерації. Ворог продовжує тероризувати мирне населення та атакувати цивільні об'єкти, зокрема, вчорашня масова атака дронів на Дніпро призвела до загибелі та поранення людей. Висловлюємо глибокі співчуття родинам загиблих і бажаємо якнайшвидшого одужання усім постраждалим. У цій боротьбі за свободу, суверенітет і право самостійно визначати майбутнє ми, на жаль, втрачаємо наших найкращих людей.

Шановні друзі, два роки тому під час виконання бойового завдання під Вугледаром загинув військовослужбовець 68-ї окремої єгерської бригади імені Олекси Довбуша народний депутат восьмого скликання Олег Степанович Барна. Завтра йому виповнилося б 58 років.

Шановні колеги, я прошу вшанувати хвилиною мовчання пам'ять усіх героїв, які віддали своє життя за вільну суверенну та незалежну Україну, а також невинних жертв російської агресії.

(Хвилина мовчання)

Дякую. Прошу сідати.

Шановні колеги, шановні народні депутати, я запрошую вас одразу зайняти свої місця, тому що сьогодні у нас без виступів, без обговорень, одразу будемо переходити до питань порядку денного. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця.

Відповідно до статті 28 Регламенту Верховної Ради України перед початком розгляду питань порядку денного я пропоную провести сигнальне голосування.

Шановні колеги, перед голосуванням прошу народних депутатів перевірити наявність вашої особистої картки у пульті, що знаходиться на вашому робочому місці. Я нагадую, що необхідно одночасно утримувати сенсорну кнопку та зелену кнопку "За" до появи результатів на табло.

Шановні колеги, я прошу народних депутатів взяти участь у сигнальному голосуванні. Будь ласка, я прошу взяти участь у сигнальному голосуванні.

10:17:01

За-178

Проти – 7, утримались – 3, не голосували – 105.

Шановні народні депутати, перелік питань, який був попередньо узгоджений Погоджувальною радою, вам надано. Переходимо до його розгляду, шановні колеги. І першим питанням є проект Закону про внесення зміни до статті 323 Кримінального кодексу України. Реєстраційний номер проекту Закону 12280.

Шановні колеги, я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. (Шум у залі) Може й таке статися.

Шановні колеги, будь ласка, я ставлю пропозицію розглянути... Займіть свої місця, колеги! Ставлю пропозицію розглянути за скороченою процедурою. Прошу голосувати.

10:18:11

За-179

Рішення прийнято.

Шановні друзі… Шановні колеги, я попрошу трошки тиші. Я розумію, що сьогодні Чистий четвер, що є необхідність обмінятися дуже гарними ініціативами, які у нас є, але давайте будемо проявляти повагу один до одного і до тих осіб, які будуть представляти відповідні законопроекти.

Тому я запрошую для представлення закону народного депутата України Жана Венсановича Беленюка.

10:18:53

БЕЛЕНЮК Ж.В.

Доброго ранку, шановні колеги! Стосовно законопроекту. Метою законопроекту є приведення законодавства у відповідність до сучасних міжнародних норм у сфері боротьби з допінгом у спорті, зокрема положень Міжнародної конвенції про боротьбу з допінгом у спорті та Всесвітнього антидопінгового кодексу.

Відповідними змінами у статті 323 Кримінального кодексу пропонується, зокрема:

Перше. Розширити відповідальність за спонукання як неповнолітніх, так і малолітніх осіб до застосування заборонених у спорті речовин.

Друге. Збільшити штрафні санкції за такі правопорушення від 50 до 100-200 неоподаткованих мінімумів доходів громадян.

Третє. Приміткою до цієї статті визначити, що є забороненими речовинами та методами шляхом відсилання до відповідного стандарту (Заборонений список), передбаченого Законом України "Про антидопінгову діяльність у спорті".

Водночас під час опрацювання законопроекту Міністерство внутрішніх справ та Міністерство юстиції України висловило ряд зауважень, які можуть бути враховані до другого читання.

Хочу зазначити, що під час розробки законопроекту у авторському колективі дискутувалося питання, в якому… у нормативно-правовому акті має бути передбачений Заборонений список – у Міжнародній конвенції про боротьбу з допінгом у спорті або в Законі України "Про антидопінгову діяльність у спорті". Автори законопроекту дійшли згоди, що оскільки Заборонений список постійно змінюється Всесвітнім антидопінговим агентством і вже не відповідає Доповненню 1 до Міжнародної конвенції про боротьбу з допінгом у спорті, а законопроектом про внесення змін до Закону України "Про антидопінгову діяльність у спорті", який зараз розробляється членами комітету разом з Мінмолодьспорту, визначено, що Заборонений список – це стандарт, передбачений Доповненням 1 до Міжнародної конвенції про боротьбу з допінгом у спорті у його поточній редакції. Доцільно передбачити посилання в примітці саме на Закон України "Про антидопінгову діяльність у спорті".

З огляду на зазначене, прошу…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Жан Венсанович.

Я запрошую до слова для співдоповіді голову Комітету з питань правоохоронної діяльності Іонушаса Сергія Костянтиновича. Будь ласка, Сергій Костянтинович.

10:21:14

ІОНУШАС С.К.

Шановні колеги, шановний головуючий, Комітет з питань правоохоронної діяльності на своєму засіданні 26 березня 2025 року розглянув Закон про внесення змін до статті 323 Кримінального кодексу України (реєстраційний номер 12280 від 03.12.2024 року).

Шановні колеги, скажу формально, що комітет підтримав цей законопроект і пропонує Верховній Раді прийняти його в першому читанні за основу.

Для вас скажу про що цей законопроект. Цей законопроект забороняє використовувати допінгові речовини для наших малолітніх чи неповнолітніх. Це не тільки закон про Україну, це закон, який працює у всьому світі. Саме тому ми підсилюємо кримінальну відповідальність і пропонуємо вам боротися з допінгом. Шановні колеги, я дуже вас прошу підтримати цей законопроект, підтримати нашого олімпійського чемпіона і нашого колегу Жана Беленюка.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, я зараз прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти, для обговорення цього проекту закону. І буквально через 10 хвилин ми переходимо до голосування, навіть менше. Я прошу народних депутатів запросити до зали. І тому прошу фракції і групи записатися на виступи для обговорення цього проекту закону. Будь ласка.

Будь ласка, Ватрас Володимир Антонович, фракція "Слуга народу".

10:22:51

ВАТРАС В.А.

Прошу передати слово Владлену Неклюдову.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Владлен Неклюдов, будь ласка.

10:22:57

НЕКЛЮДОВ В.М.

Шановні колеги! Владлен Неклюдов. Дякую за ініціативу Жану Беленюку за цей законопроект, бо спорт – це наше життя, це те, що робить нас сильнішими, міцнішими, це те, що робить нас людьми з мотивацією, з правильною мотивацією. І, звісно, це починається з дитячого спорту, це починається з юнацького спорту, де формуються ці особистості, які потім прославляють нашу Україну.

Але спорт – це не тільки слава, але, на жаль, побочні ефекти у вигляді цього ганьбливого допінгу, інших речових, які вживають, які "допомагають" вживати ті люди, які оточують, це і тренери, і вихователі, це і спеціалісти з фізичної культури. І, звісно, ми не можемо на це не відреагувати, бо якщо існує відповідальність, але вона не може реалізувати превентивну каральну функцію права, то вони можуть продовжитись ці ганьбливі явища.

Ми бачимо перед собою Михайла Мудрика – лідера української національної команди з футболу, і який, на жаль, пропав з екранів, і не зміг допомогти у матчах з Бельгією за вихід у вищу Лігу націй. І на це ми не можемо не відреагувати.

Ми бачимо багато доль, які зруйновано допінгом. Ми пам'ятаємо великих спортсменів, які досягли великих успіхів, але, на жаль, долі яких було зруйновано. Я пам'ятаю Дієго Марадону, геніального спортсмена, якого, на жаль, згубив і допінг, і наркотики, і таке інше. І ще багато й багато доль, які могли бути врятовані і прославляти нашу країну, але, на жаль, допінг їх зруйнував.

Тому я підтримую цей законопроект, я думаю, що він буде спрямований на те, щоб правильно виховувати молодь, і ті люди, які виховують їх, будуть знати, що є відповідальність і вони не будуть скоювати це ганьбливе явище, а будуть правильно виховувати наших спортсменів…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату Бондарю Михайлу Леонідовичу, фракція "Європейська солідарність".

10:25:23

БОНДАР М.Л.

Леонтійовичу. Так, дякую. Але прошу передати слово В'ятровичу Володимиру.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимир Михайлович В'ятрович.

10:25:41

В’ЯТРОВИЧ В.М.

Доброго дня! "Європейська солідарність" підтримує цей законопроект. "Європейська солідарність" підтримує ідею того, щоб українське законодавство відповідало міжнародному законодавству, в тому числі в боротьбі з допінгом. Це, очевидно, сприятиме розвитку українського спорту. Тим паче, що інформацією Міжнародної антидопінгової асоціації лідером у використанні допінгу у спорті є Російська Федерація, тому це важливий крок до "Геть від Москви!". Звичайно, і з цих мотивів ми теж будемо підтримувати цей законопроект. Дякую його ініціаторам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається народному депутату Бурмічу Анатолію Петровичу, депутатська група "Відновлення України" .

10:26:24

БУРМІЧ А.П.

Шановний Голово! Шановні колеги! Що таке допінг у спорті? Це нечесні змагання. Це здоров'я спортсмена. Це престиж країни. І якщо ще можна дивитися, що людина доросла може якось приймати рішення, приймати йому допінг чи ні, то те, що стосується малолітніх і неповнолітніх спортсменів, то там рішення ця дитина не приймає. Рішення приймають його тренер особистий і особистий лікар. Навіть у деяких випадках, коли ця дитина чи цей малолітній спортсмен і не знає, що з ним роблять.

Тому я вважаю, звичайно, цей законопроект дуже корисний, але я вважаю, що коли приймають допінг малолітні чи неповнолітні спортсмени, то відповідальність нести повинні кримінальну його тренер і лікар, і відсторонення їх, таких тренерів і лікарів, від подальшої професійної праці в цьому напрямку. Група "Відновлення України" підтримує законопроект, голосуємо за.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Лукашук. Я так розумію, передає слово Кожем'якіну.

Будь ласка, Андрій Анатолійович.

10:27:49

КОЖЕМ’ЯКІН А.А.

Шановні колеги, доброго дня! Декілька слів з цього проекту. Ви знаєте, пан Жан сказав же ж, що він встановлює відповідальність за спонукання неповнолітніх і малолітніх до вживання допінгу у спорті, це дуже важливо. Але я хотів би відповісти членам Комітету з правоохоронної діяльності. До мене підійшов голова і каже: "Андрій Анатолійович, не розуміють деякі депутати під час обговорення, чому зараз, під час війни, ми повинні звертати увагу на питання, пов'язані з посиленням відповідальності у спорті". Було таке, Сергій? Було.

Відповідаю, колеги. Сьогодні у нас спорт без політики не існує. Про це доказує пан президент Сполучних Штатів, який грає в гольф і вирішує питання, про це доказує і ситуація, пов'язана з тим, що "свиняча країна" хоче грати вже в хокей, і це доказує те, що 600 наших спортсменів вже сьогодні полягли на полі бою.

Ви знаєте, я хочу сказати, що, дійсно, дуже важливо, напевно, вносити доповнення за відповідальність щодо відповідальності або до статей, які доповнюють доповнення, щоб заплутати злочинців, це важливо. Але ви знаєте, оцей закон, він для тих, хто неповнолітній і малолітній, і нам з вами, колеги, є ким пишатися. Я хочу сказати, що є такий хлопець, вихованець дитячої спортивної юнацької школи у місті Сумах, Кирило Ілляшенко, який маючи поранення голови в трьох місцях, виліз з цього тролейбусу під час ракетної російської атаки на Суми, відкрив, спас свою маму і інших. Оце достойна відповідь "свинячій країні" нашими юними спортсменами-дітьми.

Колеги, ми дуже багато згадуємо тих, хто… Колеги, ми дуже багато згадуємо тих, хто…

(Шум у залі)

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую дуже. Дякую. Дякую.

Шановні колеги, ми завершили обговорення цього проекту закону. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Шановні колеги, я запрошую народних депутатів зайняти свої місця.

Я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про внесення зміни до статті 323 Кримінального кодексу України (реєстраційний номер 12280).

Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати.

10:31:09

За-273

Рішення прийнято. Дякую, колеги.

Покажіть по фракціях, будь ласка.

Далі, будь ласка. Наступний законопроект – 0302. Це проект Закону про ратифікацію Угоди про фінансування програми Interreg (Interreg VI-C) Interreg Europe 2021—2027.

Шановні колеги, я ставлю пропозицію розглянути цей проект закону за скороченою процедурою. Прошу голосувати.

10:31:53

За-244

Рішення прийнято.

Я запрошую до слова заступника міністра юстиції України Сугак Людмилу Петрівну. Будь ласка, Людмила Петрівна.

10:32:14

СУГАК Л.П.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати, проект Закону про ратифікацію Угоди про фінансування програми Interreg Europe 2021—2027 дозволить забезпечити виконання внутрішньодержавних процедур, необхідних для набрання чинності зазначеної цієї угоди.

Передбачені угодою про фінансування правовідносини охоплюються положенням Угоди про асоціацію, зокрема статтями 448 та 451 розділу "Економічне та галузеве співробітництво". Відповідно до цих статей сторони зміцнюють та заохочують розвиток таких складових транскордонного та регіонального співробітництва як транспорт, енергетика, комунікаційні мережі, культура, освіта, охорона здоров'я та інші сфери.

Реалізація угоди створює умови для залучення міжнародної технічної допомоги з боку Європейського Союзу в рамках програми Interreg, що є ключовим елементом політики ЄС щодо країн-сусідів. Програма спрямована на покращення управління співробітництвом через формування спільних рішень для протидії викликам у реалізації політики згуртованості Європейського Союзу. Територія програми Interreg Europe охоплює всі 27 країн-членів Європейського Союзу, а також Албанію, Боснію і Герцеговину, Молдову, Чорногорію, Північну Македонію, Швейцарію та Україну.

Відповідно до статті 46 угоди національний внесок України на період 21-27 фінансуватиметься програмою з надлишковими сумами Interreg. Повноцінна участь України в програмі Interreg Europe сприятиме співпраці між державами-учасницями програми та дозволить залучити фінансування ЄС для підтримки розвитку всіх українських регіонів.

Шановні депутати, просимо підтримати цей проект закону.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я запрошую до слова голову підкомітету Комітету з питань інтеграції України до Європейського Союзу Вінтоняк Олену Василівну. Будь ласка, Олена Василівна.

10:34:04

ВІНТОНЯК О.В.

Шановний Голово, шановні народні депутати, Комітет з питань інтеграції України до Європейського Союзу на своєму засіданні 10 березня 2025 року розглянув проект Закону про ратифікацію Угоди про фінансування програми Interreg (Interreg VI-C) Interreg Europe 2021—2027 рік і ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти його за основу і в цілому. Таке рішення комітету узгоджується з висновком Головного науково-експертного управління, яке не заперечує щодо можливості ратифікації цієї угоди. Законопроект розроблено з метою виконання внутрішньодержавних процедур, необхідних для набрання чинності зазначеної Угоди про фінансування програми Interreg (Interreg VI-C) Interreg Europe 2021—2027, яку вчинено 20 грудня 2024 року у місті Києві.

Прийняття проекту закону дозволить ратифікувати угоду, що спрямована на створення умов для залучення міжнародної технічної допомоги з боку Європейського Союзу у рамках програми Interreg, однієї з програм міжнародного співробітництва (Interreg C), що є ключовим елементом політики Європейського Союзу щодо країн-сусідів. Проект закону узгоджується із зобов'язаннями України відповідно до Угоди про асоціацію, зокрема із статтями 448 прим, що значить щодо зміцнення та розвитку транскордонного та регіонального співробітництва, та 451 прим.2 Угоди про асоціацію. Також нагадаю, що зазначена програма охоплює 36 країн і вона дозволяє покращувати транскордонне співробітництво.

Дякую. Прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олена Василівна.

Шановні колеги, я прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти, для голосування за цю ратифікацію.

Михайло Бондар, будь ласка.

10:36:23

БОНДАР М.Л.

Дякую. Будь ласка, передайте слово колежанці Ірині Фріз.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ірина Фріз.

10:36:38

ФРІЗ І.В.

Ця угода дійсно є важливою, бо вона відкриває можливості для наших місцевих громад доступу до фінансування Європейського Союзу через окремі проєкти. Безумовно, ми будемо підтримувати цю угоду. Але, шановні колеги, прошу вашої уваги, тому що сьогодні в порядку денному нашого засідання немає жодного проекту закону, який був би спрямований на зміцнення обороноздатності. Ми також не розглядаємо з вами зареєстрований "Європейською солідарністю" проект Постанови звернення до Конгресу Сполучених Штатів Америки. І з огляду на це все у мене до вас величезне прохання все ж таки при формуванні порядку денного виходити з реальної ситуації безпекової, яку сьогодні переживає наша країна, а не лише формально формувати порядок денний, який за великим рахунком міг би сьогодні бути зовсім іншим, особливо після вчорашніх трагічних подій вже в Дніпропетровську.

"Європейська солідарність" буде підтримувати цей законопроект, але в мене прохання до президії на Погоджувальній раді ставитися більш відповідально до включення в порядок денний саме безпекових законів, вони є зараз вкрай потрібними для нас.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Єдине уточнення тільки, до президії було питання, президія не формує порядок денний.

Шановні колеги, будь ласка, далі у нас Васильченко Галина Іванівна, фракція "Голос".

10:38:06

ВАСИЛЬЧЕНКО Г.І.

Галина Васильченко, фракція "Голос". Ми однозначно будемо підтримувати даний проект закону, він є дуже важливим. І сподіваємося, що до другого читання оперативно зможемо все доопрацювати, підготувати і теж швидко голосувати. Неодноразово ще й минулого року зверталися координатори проєктів в Україні з тим, що справді ратифікація цієї програми є дуже важливою для України. Регіони чекають на реалізацію тих проєктів, на які вони подавалися і, зокрема, які вони виграли, це можливості залучення додаткового фінансування саме в громади, в регіони, зокрема у сфери освіти, медицини. Особливо багато проєктів від України було подано у сфері медицини. Це зараз, зокрема, в контексті реабілітації дуже актуально. Тому голосуємо, закликаємо всіх підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Бакунець Павло Андрійович, група "Довіра".

10:39:05

БАКУНЕЦЬ П.А.

Пане Голово, прошу передати слово Ларисі Білозір.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Лариса Білозір.

10:39:12

БІЛОЗІР Л.М.

Лариса Білозір, депутатська група "Довіра". Ми безсумнівно будемо підтримувати цю ратифікацію. Насправді дуже важлива угода для наших громад для того, щоб вони могли спільно з Європейським Союзом реалізовувати спільні проєкти. Ми можемо розраховувати тепер на підтримку та допомогу з боку європейських партнерів у реалізації спільних проєктів. Це непрості проєкти, практика показує, це біля 14 мільйонів євро мають бути спільні проєкти. На жаль, ми вже бачимо, що не всі громади спроможні, але ми дуже сподіваємося, що буде і навчання і буде серйозний підхід.

Що означає ратифікація цієї угоди? Це, дійсно, громади наші зможуть брати участь спільно з нашими європейськими партнерами в європейських проєктах і отримати доступ до фондів з партнерами знову ж таки ЄС. І, звичайно, отримати покроковий алгоритм дій можна в рамках трьох програм з чотирьох Interreg. І, до речі, вже 30 українських громад подавали заявки на реалізацію цих проєктів. Ще раз мушу підкреслити, що це великі громади, спроможні громади, і хотілося б, щоб і малі міста, малі громади мали участь долучитися. І дуже сподіваюсь, що Міністерство регіонального розвитку буде допомагати проводити навчання і посилювати спроможність наших громад брати участь в таких проєктах.

Прошу, колеги, підтримати, важлива ратифікація. Сподіваюся, наші громади будуть активними і будуть долучатися до спільних проєктів з європейськими громадами. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Кальченко Сергій Віталійович, фракція "Слуга народу".

10:41:19

КАЛЬЧЕНКО С.В.

Прошу передати слово Марії Сергіївні Мезенцевій.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Марія Сергіївна Мезенцева-Федоренко, будь ласка.

10:41:33

МЕЗЕНЦЕВА-ФЕДОРЕНКО М.С.

Дякую, пане Голово. Шановні колеги, я хочу подякувати і міністерству і всім, хто працював над продовженням програми Interreg Europe і всіх її кластерів. Ми розуміємо, що сьогодні мова йде про наші регіони, про наші громади і їх фінансову підтримку. Їх спроможність, безумовно, залежить від того, чи зможуть громади податися на ці конкурси. Тільки одна програма Interreg Europe, яка запроваджується до 2027 року, має на меті покрити, звісно, 27 країн ЄС і ширшу географію, а від нещодавно і Молдова, і Україна долучилася до цієї програми.

Я хочу відзначити, що це не тільки про 379 мільйонів євро, а і про конкретні напрямки. Це програма шістьох напрямків так званої Європи у вимірах: це Розумна Європа, Зелена Європа, Об'єднана Європа, тут мова йде навіть і про безпеку, Європа, яка є ближчою до громадян, і Краще регіональне врядування.

Я хочу також подякувати шостій комісії, яка працює в рамках європейської інтеграції при Конгресі місцевих і регіональних влад при Президентові України. Я хочу подякувати в тому числі за те, що наша пропозиція по створенню спеціальних представників щодо роботи в євроінтеграційному напрямку при кожній обласній військовій адміністрації була підтримана. І вже майже у всіх адміністраціях є такі представники і представниці.

Колеги, дуже важливо сьогодні навчити громади, надати їм спроможність, тому що проблема, з якою ми нещодавно стикнулися, це невибір цих грошей, тобто вони повертаються назад у фінансовий кошик ЄС. Дуже важливо сьогодні проголосувати, ратифікувати і надати громадам ці навчання, що ми будемо робити в рамках конгресу.

Слава Україні і слава українським громадам!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава!

Шановні колеги, ми завершили обговорення. Ще від "Батьківщини" буде, так. Будь ласка, Наливайченко. І після цього виступу ми голосуємо.

Будь ласка, Валентин, прошу.

10:43:47

НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.

Дякую, пане Голово. Шановні пані та панове, дорогі наші захисники! Ми як фракція "Батьківщина" закликаємо справді не тільки ратифікувати, а і відкрити повністю двері для міжрегіонального співробітництва, для наших громад безпосередньо, напряму з європейськими партнерами і колегами. Насправді з початком повномасштабної агресії такі рами і ворота відкрилися, європейські партнери, громади напряму передавали і передають гуманітарну, логістичну, людську допомогу нашим громадам, нашим громадянам.

Друге. Мукачівська навіть дитяча лікарня вже знає, що таке Interreg, бо там є і працює лабораторія ходьби, яка встановлює і допомагає дітям з дитинства через ходьбу визначити, як далі можна фінансувати і як можна так зробити, щоб дитина росла здоровою за європейськими стандартами і за європейськими підходами. Ми хочемо, щоб кожна наша прикордонна громада…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, переходимо до прийняття рішення, я прошу народних депутатів приготуватися до волевиявлення.

Я ставлю пропозицію прийняти за основу і в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про ратифікацію Угоди про фінансування програми Interreg (Interreg VI-C) Interreg Europe 2021-2027. Реєстраційний номер проекту Закону 0302.

Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати.

10:45:49

За-279

Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому.

Шановні колеги, наступний 0301. Це проект Закону про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Японії про безпеку інформації.

Я ставлю пропозицію розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу народних депутатів голосувати.

10:46:24

За-250

Рішення прийнято.

Шановні колеги, я запрошую до слова заступницю міністра закордонних справ України… заступника, перепрошую, міністра закордонних справ України Міщенка Олександра Павловича. Будь ласка.

10:46:45

МІЩЕНКО О.П.

Шановний пане Голово, шановна президія, шановні народні депутати! Угода, яка виноситься сьогодні на ваш розгляд, підписана в минулому році в листопаді під час візиту міністра закордонних справ Японії в Україну. В свою чергу ця угода була підписана в розвиток попередньої угоди, яка була також в минулому році підписана, Угода про співробітництво у сфері безпеки та оборони і стала першою серед країн – нечленів НАТО в цій сфері про оборону.

Ви розумієте всі добре, що Японія – це технології. Це технології у сфері оборони в першу чергу, що для дуже важливо, і для цього ми маємо канали збереженої інформації для передачі такої інформації, збереження її, трансформації, використання нашими підрозділами Збройних Сил України. І тому ця угода набуває особливої для нас ваги. Підписання її було зроблено дуже швидко, Японія підтримує нас у всіх сферах, зокрема в боротьбі проти російської агресії. І тому ми просимо підтримати пропозицію щодо ратифікації цієї угоди.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я запрошую до слова голову Комітету з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва Олександра Олександровича Мережка. Будь ласка.

10:48:04

МЕРЕЖКО О.О.

Дякую. Шановні колеги, Комітет з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва на своєму засіданні 12 березня 2025 року розглянув проект Закону України про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Японії про безпеку інформації і ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти проект закону України за основу та в цілому з урахуванням техніко-юридичних правок. Метою проекту закону є виконання внутрішньодержавних процедур, необхідних для набрання чинності Угодою між Урядом України та Урядом Японії про безпеку інформації, вчиненої 16 листопада 2024 року в місті Києві.

Прийняття проекту закону створить правові засади для обміну, у разі потреби, секретною інформацією, сприятиме забезпеченню паритетності заходів взаємної охорони секретної інформації, яка передається або створюється в ході співробітництва між Україною та Японією. Суб'єктами виконання цього міжнародного договору з української сторони є державні органи, підприємства, установи та організації, які відповідно до національного законодавства провадять діяльність, пов'язану з державною таємницею.

Тож, шановні колеги, прошу підтримати рішення Комітету з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва та прийняти проект Закону України про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Японії про безпеку інформації за основу та в цілому з урахуванням техніко-юридичних правок.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти, для обговорення цього проекту Закону про ратифікацію.

Будь ласка, Сергій Валерійович Бунін, фракція "Слуга народу".

10:50:05

БУНІН С.В.

Передайте слово, будь ласка, Копиленку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Любимович Копиленко.

10:50:19

КОПИЛЕНКО О.Л.

Шановний Голово, шановні колеги! Бувають проекти, які викликають іноді дискусію, мають політизований характер. Це абсолютно конкретний, вкрай потрібний і необхідний для нас законопроект, який стосується такої делікатної теми, як обмін секретною інформацією.

Японія – наш давній потужний партнер і надійний партнер, надає нам велику допомогу у нашій справедливій боротьбі. Ми докладно розглянули це питання на комітеті і за участю Міністерства закордонних справ, з яким ми завжди плідно співпрацюємо, і в межах відповідної дискусії. Тому я з великим ентузіазмом закликаю за цей проект проголосувати.

Спасибі за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, слово надається народній депутатці Фріз Ірині Василівні, "Європейська солідарність".

10:51:16

ФРІЗ І.В.

Прошу передати слово Миколі Княжицькому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Микола Княжицький.

10:51:22

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

"Європейська солідарність" буде підтримувати цей проект, оскільки він сприятиме обміну, забезпеченню паритетності заходів з взаємодії охорони секретної інформації, яка передається або створюється в ході співробітництва між нашою країною і Японією. Разом з тим, ми не повинні забувати, що війна ведеться не тільки на лінії фронту, ми маємо теж війну дронів, технологій і впливів кібератак. Україна багато досягла у питанні цифровізації, але наші системи вразливі, про це свідчать і останні атаки на ресурси Укрзалізниці і ситуація з державними реєстрами.

Російський телеграм досі використовується ворогом для дезінформації українського населення і залишається найпопулярнішим засобом отримання інформації для українців. Попри те, що Національний координаційний центр кібербезпеки ухвалив рішення обмежити використання месенджера "Телеграм" в органах державної влади, у військових формуваннях, на об'єктах критичної інфраструктури, а сам очільник ГУР підтвердив, що російські спецслужби мають доступ до даних телеграму, на сьогодні немає політичної волі це питання вирішити. Хоча закон лежить давно у комітеті.

Влада сама комунікує з населенням через цю платформу, а також використовує мережу анонімних каналів для розповсюдження потрібних для себе меседжів. У такій ситуації ми не маємо бути лицемірами, бо це питання безпеки. Тому закликаю, і владу, і колег по парламенту повернутися до обговорення і вирішення цього питання. Нагадаю, що в парламенті зареєстровано мій законопроект 11115 про внесення змін до деяких законів України щодо регулювання діяльності платформ спільного доступу до інформації, через які поширюється масова інформація. Він пропонує ліберальний і демократичний спосіб врегулювання проблем з платформами типу "Телеграм" і аналогічними платформами.

А цей проект закону "Європейська солідарність" буде підтримувати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається народному депутату Гнатенку Валерію Сергійовичу, депутатська група "Відновлення України".

10:53:33

ГНАТЕНКО В.С.

Прошу слово передати народному депутату Морозу Володимиру.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Володимир Мороз.

10:53:40

МОРОЗ В.В.

Дорогі колеги, вказана Угода з Японією є поглибленням стратегічного партнерства між нашими державами. Японія є одним із найнадійніших партнерів України на міжнародній арені. Наша співпраця охоплює широкий спектр питань від економічної та гуманітарної підтримки до спільних зусиль у протидії глобальним викликам. Угода про безпеку інформації відкриває нові можливості для посилення цієї взаємодії. Депутатська група "Відновлення України" буде голосувати за і прошу всіх підтримати цю ратифікацію.

Дякую всім за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, і завершальний виступ – Пузійчук Андрій Вікторович, фракція політичної партії Всеукраїнське об'єднання "Батьківщина". Будь ласка.

10:54:37

ПУЗІЙЧУК А.В.

Прошу передати слово Григорію Михайловичу Немирі, так, будь ласка.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Немиря. Будь ласка, Григорій Михайлович.

10:54:47

НЕМИРЯ Г.М.

Шановні колеги, фракція "Батьківщина" буде підтримувати ратифікацію цієї угоди, тому що вона про безпеку інформації. Інформація тоді цінна, якщо вона убезпечена, якщо вона не убезпечена, то вона менш цінна.

Цікаво відмітити те, що в цьому законі відзначаються національні організації, які відповідають за безпеку інформації. У випадку України – це Служба безпеки України, у випадку Японії – це Міністерство закордонних справ України. І є цікаво для колег, які цікавляться безпекою інформації, що тут говориться про три грифи секретності, я думаю, це наскрізно, не лише у випадку Японії: таємно, цілком таємно і особливої важливості. Цілком таємно – це є top secret. Тобто коли ви знайдете і вам попадеться документ, де буде написано "top secret" або "цілком таємно", знайте, що це ще є документи, які є більш секретні, там має бути написано "особливої важливості" або "(Вислів японською мовою)" по-японськи.

Таким чином, колеги, важливо мати безпеку інформації, як зазначив шановний заступник міністра закордонних справ, це є продовження нашої поглибленої співпраці з Японією, країною Великої сімки. І тому з точки зору стратегії України, з точки зору безпеки України я закликаю всіх колег народних депутатів підтримати ратифікацію даної угоди.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

І, будь ласка, завершальний виступ, Юрчишин Ярослав Романович. Шановні колеги, після цього голосуємо. І Мамка ще буде, да, будь ласка, 1 хвилина.

10:56:37

ЮРЧИШИН Я.Р.

Шановні колеги, останнім часом ми бачимо наскільки зловживання інформацією, зловживання інформаційно-психологічними технологіями знищує демократію. Можна згадати і справу президентських виборів в Румунії, можна згадати вплив на вибори в Німеччині, в Сполучених Штатах. І зрозуміло, що нам як країні, яка має шалений досвід і насправді багато чого може вже сама навчити світ, потрібно бути максимально активними в інформаційній співпраці.

І точно я дякую Міністерству закордонних справ, які просувають дану тематику, але закликаю розширяти коло і активізовувати коло співпраці не лише з нашими, власне, далекими партнерами – Японією, а і активізовувати загалом з усім західним світом.

Фракція "Голос" голосуватиме за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Мамка Григорій Миколайович. І це буде завершальний сьогодні виступ по цьому питанню, і голосуємо.

Будь ласка, Григорій Миколайович.

10:57:47

МАМКА Г.М.

Шановні колеги, ну, дійсно, важлива ратифікація. Дійсно, необхідно її підтримувати. Але це є ще одним сигналом для України, що давайте все-таки наведемо порядок в своїй інформації.

На жаль, ця ратифікація тільки стосується секретних даних, тобто з допусками визначених органів, визначається перелік. Але згадаємо давайте: в Україні для того, щоб все-таки ми були повноцінним партнером в цій ратифікації, нам необхідно все-таки згідно Закону "Про захист персональних даних", про інші реєстри, про інші системи, підсистеми, захистити належним чином інформацію, яка існує в Україні.

Згадайте той випадок, коли "ломанули" всі бази Міністерства юстиції. Відповіді до цього часу ми досі, до цього часу не отримали. Сказали, що поновлено. Яким чином, хто це зробив, нам на…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, запрошую до прийняття рішення. Будь ласка, приготуйтеся.

Я ставлю пропозицію прийняти за основу і в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Японії про безпеку інформації (реєстраційний номер проекту 0301). Будь ласка, я запрошую колег голосувати.

10:59:36

За-293

Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому.

Шановні народні депутати, 16 квітня 2025 року Верховною Радою України відповідно до статей 6, 34 Регламенту Верховної Ради було прийнято рішення щодо запрошення на пленарне засідання міністра освіти і науки України Оксена Васильовича Лісового для надання відповідної інформації. Міністр освіти і науки надасть відповідну інформацію під час свого виступу. Шановні народні депутати…

Я, можна, запрошу міністра чи вам з процедури? З процедури, будь ласка, Герасимов.

11:00:12

ГЕРАСИМОВ А.В.

Шановний Руслан Олексійович, шановні народні депутати, по-перше, ми раді бачити міністра в Верховній Раді України, але я звертаюся до вас поставити зараз на голосування процедурне рішення Верховної Ради України для того, щоб ми прямо зараз могли, кожна фракція і група, задати по питанню, 1 хвилина на задавання питання, 2 хвилини на відповідь. Прошу це поставити на голосування.

Щиро вам дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Артур Володимирович, я даю довідкову інформацію, що особі, яка офіційно запрошена на пленарне засідання, надається тільки слово для виступу, відповіді на запитання і задавання запитань не передбачені відповідно до частини другої статті 34 Регламенту Верховної Ради.

Шановні колеги, дивіться… Будь ласка, Разумков, що у вас? Будь ласка, ви були ініціатором. Будь ласка.

11:01:01

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую. Руслан Олексійович, я тоді звертаюся з процедурною пропозицією до міністра. Будь ласка, під час свого виступу дайте інформацію по 1112 Наказу, яким ви фактично закриваєте школи і полишаєте дітей на прифронтових територіях без навчання. Ви забираєте можливість навчатися дистанційно, тому що там буде лише по 15 людей, якщо немає, у вас з'являється норма, яка дає можливість зупинити діяльність закладу освіти. Під час свого виступу дайте про це інформацію. Куди ви подіваєте вчителів? Куди ви будете дівати гроші, які зекономите на їх зарплатах, і кому ви це пообіцяли зробити? Під час доповіді чекаємо на цю відповідь.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Дмитро Олександрович.

Єдине, ми викликали, так як це передбачено в стенограмі, і міністр також готував інформацію, як це передбачено в стенограмі. Тому, будь ласка, Ярослав Іванович, з процедури? Будь ласка, з процедури. Давайте уже міністра після цього запросимо.

Будь ласка, Ярослав Железняк.

11:02:02

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Пане Голово, по-перше, хочу відмітити, що на відміну від багатьох Оксен Лісовий прибув на виклик парламенту, це гарна практика, я сподіваюсь, що ми її будемо далі дотримуватись.

По-друге, для того, щоб не сперечатися по процедурі, раз міністр вже тут, можливо, ми зараз знайдемо компромісне рішення, я переконаний, що він сам буде... захоче дати відповіді на якісь запитання, більше ніж 5 хвилин. Якщо немає заперечень, давайте просто зробимо це довше, щоб все було нормально. Немає сенсу витрачати 5 хвилин, давайте 10-15, і це буде нормальний діалог, по одному питанню від фракцій, від депутатів, як ви вирішите, але ми можемо в рамках взаємної згоди, мені здається, знайти більш прийнятий варіант, і це стане практикою для інших викликів.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ярослав Іванович, у мене пропозиція така: міністр запрошений, міністр з'явився, в нього є час відведений, якщо йому треба буде трошки більше часу, ми додамо, питання він почув, він дасть відповідь, якщо матиме змогу.

Будь ласка, шановні колеги, я на трибуну Верховної Ради до слова запрошую для виступу міністра освіти і науки України Оксена Васильовича Лісового. Будь ласка, Оксене Васильовичу.

11:03:17

ЛІСОВИЙ О.В.

Шановний пане Голово, шановна президія, шановні народні депутати! Дякую за запрошення. Сьогодні вже вчетверте я маю нагоду виступати з цієї трибуни і бачу в цьому позитив. Вважаю, що це свідчить про увагу парламенту до освіти, і це дозволяє вести дискусію, і знаходити кращі рішення. Зараз детальніше про питання, які озвучувались в контексті мого запрошення до парламенту.

Перше. Реформа профтехосвіти. Очевидно, що реформа профтеху важлива в контексті відбудови України, тим більше, що відповідно до положень Закону України "Про вищу освіту" цей закон мав бути прийнятий ще у 2015 році. Я дякую цьому скликанню парламенту за підтримку цього закону в першому читанні, готовий до обговорення всіх питань під час доопрацювання до другого читання. Це стосується і мовного питання, яке багатьох турбує, в якому ми готові шукати рішення спільно з Урядовим офісом євроінтеграції.

Власне, реформа профтеху лежить в двох площинах. Перше – це зміна правил гри, що передбачено представленим вчора вам законом. Я не буду детально зупинятися на положеннях цього закону, тому що вчора голова підкомітету, голова комітету, мій заступник представили його основні положення. Але хочу принагідно подякувати пані Ользі Коваль та голові комітету Сергію Бабаку за конструктивну співпрацю, зокрема, і в ході доопрацювання законопроекту та врахування всіх важливих для уряду положень.

Друга складова реформи профтеху – це інфраструктурні зміни, які передбачають фізичне оновлення освітніх середовищ, створення нових кампусів для профтехів, модернізація усіх просторів, гуртожитків, навчальних корпусів і майстерень. І саме на модернізації майстерень зосереджені наші зусилля зараз: створено 120 сучасних облаштованих відповідним обладнанням майстерень, ще 100 будуть створені у поточному році. Пріоритет комісія з відбору надає машинобудівній, металообробній, будівельній, аграрній, харчовій та ще декільком спеціальностям. Я дякую парламенту за підтримку цієї статті видатків у державному бюджеті.

Реформи в школі. В цій ланці ми рухаємося в руслі продовження реформи Нової української школи, підтягуємо ряд суттєвих проблем імплементації реформи в базовій школі, які виникли в попередні періоди, але перш за все сконцентровані на своєчасному і правомірному впровадженні найскладнішого і дуже важливого етапу реформи старшої профільної школи. На сьогодні затверджено державний стандарт, розробляються та пілотуються типові навчальні програми, розроблено архітектурно-проєктні рекомендації для переоблаштування навчального середовища. Маємо мету в цьому році переоблаштувати понад 100 закладів освіти, оснастивши сучасним навчально-дослідницьким обладнанням за напрямком SТЕМ з метою представлення в громадах певного еталону майбутніх академічних ліцеїв.

Я дякую народним депутатам за підтримку рішення щодо підняття залишків субвенції у бюджеті 25-го року, бо саме це дозволяє нам сьогодні створювати такі еталони, повертаючи фактично гроші в громади.

Одним із дуже важливих питань є забезпечення доступності ліцеїв для кожної дитини, яка обирає академічну траєкторію навчання після 9 класу. Щоб забезпечити баланс між якістю і доступністю народним депутатом Сергієм Колебошиним вже внесено до парламенту законопроект щодо змін до Закону України "Про повну загальну середню освіту". Він пропонує низку гнучких інструментів для формування нової мережі ліцеїв, і це стосується виключно цієї мети. Цей закон не спрямований на жодні інші цілі. Я прошу поставитися з великою увагою та розумінням до цього документа і підтримати його.

Окреме питання підручників, яке озвучувалось. Підручники, що використовуються в школах, проходять чітко регламентовану відкриту процедуру відбору. Це конкурентна модель, в якій беруть участь авторські колективи, науковці і вчителі.

Алгоритм допуску підручників до школи наступний. Експертиза комісіями. Підручники, які отримали позитивну експертизу, допускаються до навчального процесу в принципі. Але далі МОН оголошує конкурс. На конкурс подаються підручники, які були допущені комісією. Під час конкурсу усі вчителі ознайомлюються з підручниками за своїми предметами та роблять свій вибір. Підручники, які набрали понад 10 тисяч голосів вчителів, фінансуються коштом державного бюджету.

До відома, коштами держави в попередньому році було видано 5 підручників історії, які пройшли відповідну процедуру. Якщо ми говоримо конкретно про підручник історії, про який тут згадувалось, то він один з п'яти, яким користуються українські вчителі, він отримав 82 тисячі 715 голосів та обіймає друге місце за популярністю серед вчителів.

Останнє. Реформа вищої школи. Щиро дякую вам за ухвалення законів про підтримку наукової роботи в закладах вищої освіти та розвиток індивідуальних освітніх траєкторій. Це системні кроки, які закладають нову модель функціонування університетів.

Це лише частина пакету реформ. На розгляді Верховної Ради перебувають і інші надзвичайно важливі…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Оксен Васильович, вам треба ще… Дайте, будь ласка, завершити, щоб отримати відповіді на всі питання, які були задані і з приводу яких викликали. Будь ласка, прошу.

ЛІСОВИЙ О.В. Це лише частина пакету реформ. На розгляді Верховної Ради 10399 Закон та 9601. Будемо вдячні за його підтримку.

Тепер щодо тих питань, які додатково прозвучали зараз в залі. Наказ 1112, який всіх турбує. Ми з народним депутатом Павлом Сушком мали досить розлогу зустріч, мали кілька нарад з пані Іриною Верещук, і дійшли згоди, що ми беремо два тижні для того, щоб прийняти певні рішення, які пом'якшать ситуацію для громад прифронтових і прикордонних. Ми розуміємо складність цих громад сьогодні і розуміємо складність його імплементації, тому готові шукати компромісні рішення для того, щоб: перше – не втрачати вчителів, не закривати школи, друге – сприяти все-таки поверненню дітей до очного навчання, а там, де це неможливо, забезпечити якісне онлайн-навчання. Тому два тижні працюємо, виходимо з рішеннями, як і обіцяли.

З огляду на обмежений регламент, повною мірою ми тут нічого не розкриємо. У мене є пропозиція, шановні народні депутати, я хочу запропонувати формат окремих зустрічей команди міністерства з парламентськими фракціями. Ми відкриті до детальної розмови, обговорення всіх проблем. Готові представити вам цілісність і системність, взаємопов'язаність тих реформ, які ми проводимо, обговорити ризики, які в цьому контексті є. Тому пропоную знайти час фракціям, команда міністерства готова прийти до вас, виділити по дві години на кожну фракцію або стільки, скільки потрібно буде часу, і обговорити всі питання, які нас турбують, бо це стосується всіх, і вам, і нам це небайдуже.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Дякуємо, Оксене Васильовичу, за чіткі і зрозумілі відповіді. Будь ласка, займіть своє місце в ложі. Шановні колеги, а ми рухаємося далі, будь ласка.

Рухаємося далі. Наступний законопроект 12295-д – це проект Закону про внесення змін до Закону України "Про обов’язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів" щодо компенсації витрат певних категорій осіб. Данило Олександрович, ви доповідаєте. В нас була така домовленість: Южаніна – 4 хвилини, і голосуємо.

Будь ласка, Ніна Петрівна Южаніна, до 4 хвилин, і після цього голосуємо.

11:10:54

ЮЖАНІНА Н.П.

Шановні колеги, здавалось би, дуже простий закон і потрібний, але вам розкажу, який стався казус, як завжди. Наприкінці минулого року уряд подав проект Закону про внесення змін до Закону "Про обов’язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів". Ви всі добре знаєте, що прийнятим законом, який набрав чинності з 1 січня 2025 року, передбачено імплементацію ряду вимог директиви, про що точно не могли знати в уряді, хто би там не був автором цього проекту закону. Директива передбачала, що буквально всі учасники, які приймають участь, тобто керують автомобілем, мають обов'язково мати страхування цивільної автовідповідальності.

І тут всім стало зрозуміло, що в нас є одна категорія, яка до сих пір… могли бути учасниками на транспорті, не маючи для цього цивільної відповідальності, автоцивільної відповідальності, страховки, якщо говорити простіше, це були учасники бойових дій. Тобто ви знаєте, що вони, керуючи автомобілем, могли управляти ним без страховки, і при цьому їх не зупиняли, не штрафували, а в разі якщо вони були винними в ДТП, то відшкодування постраждалому виплачувало Моторне (транспортне) бюро.

Оскільки нові норми закону, вони насправді більш цивілізовані і більш прийнятні, тому що в минулому, коли діяв минулий закон, можна було отримати особі, яка постраждала, лише 25 відсотків компенсації вартості ремонту, який людина мала би зробити по автомобілю. А новим законом передбачено 100 відсотків. Якщо цей автомобіль навіть старий і на нього раніше нараховували знос на суму компенсації, то наразі це все прибрано і нові норму закону дають можливість більш цивілізовані виплати отримати постраждалим.

І ось Кабінет Міністрів вирішив, що треба повернути норму, щоби учасники бойових дій їздили, продовжували їздити без страхового полісу. Так це ж апріорі заборонено директивою. Навіщо ви подавали такий проект закону, коли це прямо протирічить директиві? Довелося справді комітету створювати доопрацьований проект закону і шукати механізми, як же все ж таки, якщо ми хочемо підтримати учасників бойових дій, щоби вони отримали компенсацію тих витрат, які понесуть за придбання страхового полісу.

По-перше, в новому законі передбачено для них пільга: страховий поліс тільки вартує для них 50 відсотків. А оскільки сума відшкодування значно збільшилась, то якщо ви помітили, то страхові поліси, вартість їх зросла майже вдвічі. І тут дуже дивно, що Міністерство фінансів наразі з іншими міністерствами не знайшли на цей час якогось механізму, щоб нам запропонувати. Тому в рішенні комітету є таке доручення Кабінету Міністрів розробити порядок відшкодування цих 50 відсотків, які заплатять учасники бойових дій грошима для того, щоб для них система залишилася така ж сама безкоштовна. Але мене дуже тривожить те, чи розробить Кабінет Міністрів і відповідні міністерства такий порядок. Бо бачачи по їх настроям, вони не дуже хочуть займатися цією справою.

Тому, мені здається, що ми можемо повернутися ще раз до цієї теми…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, будь ласка, відповідь комітету. Я прошу народних депутатів збиратися. Ще буде Дмитро Разумков. Але Бакунець замість своїх поправок 1 хвилину скаже після того, як відповість Гетманцев. Порядок такий: Гетманцев, потім Бакунець, потім Разумков.

Будь ласка, Данило Олександрович.