ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ

(продовження)

Зал засідань Верховної Ради України

10 квітня 2024 року, 12 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слава Україні!

Шановні народні депутати, відповідно до прийнятої нами Постанови "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради  України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану" сьогодні ми продовжуємо наше пленарне засідання.

Шановні колеги, я звертаю увагу, що згідно з прийнятою Верховною Радою України постановою усі присутні на пленарному засіданні не повинні поширювати інформацію щодо його початку, перебігу та прийнятих в парламенті рішень раніше ніж через годину після оголошення перерви у пленарному засіданні. Прошу всіх колег неухильно дотримуватись прийнятого українським парламентом рішення та відповідально поставитися до забезпечення безпеки єдиного законодавчого органу нашої держави.

У разі повітряної тривоги буде оголошено перерву у пленарному засіданні і ми всі маємо перейти до безпечних місць відповідно до схеми укриття.

Шановні народні депутати, за парламентською традицією пропоную розпочати роботу з виконання Державного Гімну України.

(Лунає Державний Гімн України)

Шановні народні депутати, триває 26-й місяць повномасштабної загарбницької навали Російської Федерації проти української держави. Російська держава-терорист продовжує здійснювати політику геноциду українського народу, цілеспрямовано вбивати наших людей, руйнувати наші міста і села та заперечувати все українське. Місто-герой Харків, інші наші незламні міста і села щоденно потерпають від варварських атак російської держави-агресора, яка використовує всі злочинні засоби: балістичні ракети, дрони-камікадзе, керовані авіабомби, ракети С-300, іншу зброю для знищення об'єктів критичної інфраструктури, житлових будинків, пам'яток культурної спадщини. Ворог вчергове сподівається зламати нас морально, позбавивши домівок, світла, інших благ цивілізації. Та марно, Україна вистоїть та докладе всіх зусиль для перемоги.

Висловлюємо слова підтримки та співчуття усім співвітчизникам, які стали жертвами російського терористичного режиму. Рашистське зло неминуче буде покарано, всі причетні до злочинів проти України, українського народу будуть знайдені та притягнуті до кримінальної відповідальності.

Вшануймо хвилиною мовчання вічну пам'ять захисників і захисниць, які віддали своє життя за Україну, а також усіх мирних громадян, які загинули від рук російських окупантів.

(Хвилина мовчання)

Прошу сідати.

Шановні народні депутати, на Погоджувальній раді ми домовилися перед початком розгляду питань порядку денного надати час, по 3 хвилини, для виступів уповноважених представників депутатських фракцій та груп, тому я прошу представників фракцій і груп записатись на виступ. Будь ласка, колеги.

Будь ласка, Михайло Миколайович Папієв, депутатська група "Платформа за життя та мир".

Будь ласка, Павленко Юрій Олексійович.

 

12:12:02

ПАВЛЕНКО Ю.О.

Шановний пане Голово, шановні колеги, шановний український народе! Здавалось би, більше двох років повномасштабної війни в Україні, тисячі, сотні загиблих мали би сьогодні нас об'єднувати в голосуванні за будь-який законопроект, який стосується безпеки, оборони країни, підтримки наших військовослужбовців, об'єднувати з точки зору швидких професійних якісних рішень. В той же час багатомісячна епопея, яка розгорнулася навколо законопроекту, який стосується зміни правил до мобілізації, підтверджує зворотне правило: ми не здатні швидко і оперативно ухвалювати ті рішення, які сьогодні вимагає суспільство, які вимагають наші Збройні Сили.

Саме тому ми наполягаємо на тому, аби якнайшвидше Верховна Рада приступила до розгляду поправок, ухвалення законопроекту в цілому, бо суспільство чекає рішення від нас, найвищого законодавчого органу. Разом з тим неодноразово з цієї трибуни ми вимагали, щоб разом з примусом, з каральними нормами, які передбачає законопроект, були рішення від парламенту, від уряду в першу чергу на підтримку, на посилення мотивації наших військовослужбовців і тих, хто завтра буде мобілізований. Саме тому ми вимагаємо в процесі розгляду даного законопроекту, щоб уряд дав чіткі відповіді, яким чином буде збільшуватися грошове забезпечення наших військовослужбовців, яким чином буде підвищуватися мотивація тих хлопців і дівчат, які щоденно знаходяться на фронті, на передовій. На жаль, за ці чотири місяці, поки ми розглядаємо законопроект у Верховній Раді, в комітеті, нарахування грошових виплат (бойових) стало не те, що більшим, не те, що простішим, а навпаки – адміністрування їх стало важчим для конкретних бойових частин.

Вимагаємо збільшення і підтримки нашого промислового виробництва військово-промислового комплексу. Потреба в РЕБах, в дронах, в снарядах – це все те, що сьогодні потребує країна. Соціальна, медична реабілітація наших військовослужбовців так само є на часі, і тут, на жаль, уряд гальмує. Тому вимагаємо не просто звіту Прем'єр-міністра, Кабінету Міністрів з точки зору підтримки наших Збройних Сил, вимагаємо від уряду конкретних дій і рішень, які відчув би кожний військовослужбовець.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається Рущишину Ярославу Івановичу. Передає, я так розумію, Костенку Роману. Будь ласка.

 

12:15:14

КОСТЕНКО Р.В.

Доброго дня, шановні колеги! Шановні колеги, сьогодні ми з вами будемо, мабуть, приймати один з найважливіших законопроектів, законів цього скликання, який... Це не просто закон, це закон, який буде міняти долі багатьох людей, його можна об'єктивно назвати законопроектом про життя і законопроектом про смерть. Тому ми маємо дуже серйозно до цього підійти. І кожен має з нас виважено прийняти ці рішення.

Ми маємо зрозуміти, що мобілізація – це не просто обмеження, це не просто обов'язки людей, які мають прийти, встати на облік, якім ми можемо обмежити права, це і наша з вами відповідальність, відповідальність за те в першу чергу, що люди, які йдуть, вони мають право знати, коли вони повернуться назад. Це не питання, що до невідомості, до смерті або до того, поки ВЛК тебе визнає непридатним в разі отриманого поранення. Тому демобілізація – це важливий фактор, який має бути в цьому законопроекті, і ми маємо це розуміти.

Наступне – мотивація. Ми з вами, 73 народних депутати, подали законопроект про мотивацію, який був привезений з окопів, і ми туди внесли все, що потрібно нашим воїнам, які б хотіли, ті, які нас захищають. Але була пропозиція взяти якісь норми і вставити в цей законопроект. Щось ми вставили, але рішенням, я не знаю, Офісу Президента, деяких народних депутатів це було вилучено з тим, що, ні, ми самі це зробимо, тому що народні депутати цього зробити не можуть, дати мотивацію для військових. А це дуже важливо. Військові мають бачити, що депутати не тільки обмежують їх права, а ще й допомагають їм і мотивують їх.

Тому, шановні колеги, я закликаю всіх сьогодні при розгляді і завтра при голосуванні ми маємо всі чітко подумати і збалансувати цей законопроект, тому що він стратегічний, він найважливіший і він про майбутнє людей, які захищають сьогодні країну, і про майбутнє взагалі нашої країни.

Дякую, колеги. Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Героям слава!

Слово надається Іоновій Марії Миколаївні, фракція політичної партії "Європейська солідарність".

 

12:17:53

ІОНОВА М.М.

Прошу передати слово Порошенку Петру Олексійовичу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Порошенко Петро Олексійович.

 

12:18:02

ПОРОШЕНКО П.О.

Шановні колеги, я думаю, що це один із найважливіших моментів в історії цієї Верховної Ради поточного скликання. Хотів би наголосити, що фракція "Європейської солідарності" вісім разів голосувала за мобілізацію і воєнний стан, коли вони були подані у відповідності до Конституції Верховним Головнокомандувачем Збройних Сил України. Цей законопроект є прикладом маніпуляцій, знущання і обману, в тому числі народних депутатів і Верховної Ради.  Хочу наголосити, що я особисто був присутній на засіданні Погоджувальної ради позавчора, були досягнуті ключові домовленості.

Домовленість перша, що буде знайдений компроміс по демобілізації і звільненню тих, хто відслужив або 36, або 48 місяців. Така була домовленість. Були домовленості, що буде знайдений компроміс про ротацію і відпустки, не менше 6 місяців, і це буде в законопроекті.  Була домовленість про те, що 50 відсотків силовиків підуть на фронт. У нас менше людей, які знаходяться в тилу, у нас менше проблем і відповідно потребують менше зусиль, в той час, як на фронті ситуація кардинально інша. Були домовленості, більше того, нас запевнили, що Збройні Сили України і кожен військовослужбовець отримає мінімум додатково 70 тисяч на фронті і додатково 10 тисяч в тилу. Якщо ви спробуєте хоч щось з цього знайти зараз в законопроекті, який таємно вночі проголосований, а таблиця вам була роздана лише за годину тому, щоби навмисно не встигли прочитати, за що ви голосуєте, я думаю, що це точно дискредитує Верховну Раду.

Ми пропонуємо, і зараз ми зареєстрували закон, де міститься одна норма: демобілізація через 36 місяців і 18 місяців перебування на передку. Поставити цей закон перед законопроектом про мобілізацію в другому читанні. І тоді, і лише тоді, наша фракція проголосує за цей закон. В іншому випадку ми вимагаємо направити його на повторне друге читання, врахувати все, про що ми домовились, захистити армію. Бо в армії на це кажуть:  ні дембелю, ні грошей, знову нас намагаються обдурити. Ми не дозволимо цього робити.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату Бакунцю Павлу Андрійовичу, депутатська група "Довіра". Будь ласка.

 

12:21:13

БАКУНЕЦЬ П.А.

Шановний пане Голово, шановні народні обранці! Одразу хочу підкреслити, що наша всіх мета – це однозначно забезпечити захист нашої країни. І в цей третій рік повномасштабного, 11-й рік війни, парламент все ж таки має надважливе завдання – приймати закони воєнного часу. Це ті закони, які є дуже-дуже відповідальними. Це ті, які стосуватимуться кожного в нашій країні. І, звичайно, що цю відповідальність потрібно дуже розумно брати на себе, розділяти і комунікувати суспільству. Ці закони повинні допомогти нашій країні жити, допомогти оборонятися, допомогти розвивати оборонно-промисловий комплекс, допомогти втримати економіку України, перемогти та інтегруватися до Європейського Союзу.

Шановні народні обранці, до нашої з вами роботи в ці тижні, особливо в ці дні, напевно, уважно дивляться всі українці, адже цей закон стосується всіх верств населення, адже цей закон може змінити життя і долі дуже багатьох українців. Тому суспільство чекає, суспільство чекає на зважене рішення, яке допоможе фронту і допоможе зберегти економіку і тил. На нього чекають наші найвідважніші військові, які мають розуміти терміни. На нього чекають дружини і діти в кожному селі і в кожному місті нашої країни, які чекають своїх батьків з фронту живими і здоровими.

На нього чекають підприємці, які дають робочі місця, які платять податки, щоб вони далі могли працювати. На нього чекає наш духовний тил – священнослужителі. На нього особливо чекають представники місцевого самоврядування, які мають функції забезпечити життя, навчання, освіту, медицину, культуру, але ж ні як не забезпечити військовий облік і роздавання повісток. На нього чекають наші міжнародні партнери. Тому я закликаю відповідально поставитися до голосування по цьому...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату України Леонову Олексію Олександровичу, фракція політичної партії "Слуга народу". Будь ласка.

 

12:24:25

ЛЕОНОВ О.О.

Шановні народні депутати, Україна під обстрілами, ворог намагається зруйнувати інфраструктуру наших міст, залякати українців. Сьогодні на 80-у річницю звільнення Одеси від нацистських загарбників рашистські агресори здійснили нову повітряну атаку на моє рідне місто. Але Одеса стоїть та буде стояти. Наш тил такий самий незламний, як і наш фронт, тому на рашизм чекає така сама доля, як і на нацизм, він опиниться на смітнику історії.

Колеги, в багатьох наших містах назріло питання, яке потребує невідкладного розгляду, воно стосується дефіциту транспорту для пасажирських перевезень. Особливо гостро ця проблема стоїть у населених пунктах, де через знеструмлення ускладнюється використання електричного транспорту. Цей дефіцит можна зменшити завдяки використанню транспортних засобів, які наші міста отримали як гуманітарну допомогу. Вже зараз йдеться майже про 300 автобусів. Але всі ці автобуси стоять мертвим вантажем.

Чому? Поясню на конкретному прикладі. До мене як до народного депутата від Одеси  звернувся мер міста, він повідомив, що Одеса має майже 30 автобусів великого класу, що були отримані як гуманітарна допомога і зазначені автобуси є низькопідлоговими, вони цілком відповідають програмі "Безбар'єрне середовище". Але використання цих автобусів неможливе з двох причин: по-перше, гуманітарну допомогу не можна використовувати з метою отримання прибутку; по-друге, перше митне оформлення та державна реєстрація транспортних засобів здійснюється за умови їхньої відповідності екологічним нормам Євро-5, тоді як переважна більшість автобусів, що отримана в якості гуманітарних, відповідає екологічним нормам Євро-3 та Євро-4, що унеможливлює їх розмитнення на території України.

Колеги, не секрет, що переважна більшість маршруток та автобусів не відповідає навіть екологічному стандарту Євро-3, тому ситуація, коли є дефіцит транспортних засобів, але сотні автобусів не можна експлуатувати, видається мені нелогічною. Виходячи з цього, прошу наших колег з Комітету з питань транспорту та інфраструктури, а також керівництва Мінінфраструктури розглянути порушене питання. Пропоную оперативно провести круглий стіл на цю тему і на ньому знайти варіант, який дозволить винести це питання і вивести на маршрути додаткові автобуси. Це може бути тимчасовий дозвіл на час дії воєнного стану або спеціальний законопроект, але рішення потрібно невідкладно.

Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається народному депутату Рудику Сергію Ярославовичу, депутатська група "Партія за майбутнє". Будь ласка.

 

12:27:20

РУДИК С.Я.

Шановні українці, триває 11-й рік українсько-російської війни, сьогодні 777-й день широкомасштабного вторгнення "орків". Щодня гинуть мої побратими, щодня гинуть цивільні люди, відривають голови, в прямому сенсі цього слова, дітям, руйнуються міста, села і селища. А в цей час наш український парламент продовжує довготривалу дискусію, якою бути мобілізації, коли, кого, кого отмазать, кого примазать, і дискусії, дискусії і дискусії. Вишенькою на торті, кривавому торті цієї війни, стало рішення Комітету нацбезпеки і оборони про те, щоб вивести демобілізацію за межі цього законопроекту. Ви вдумайтесь, 24 місяці на передку, а в людини немає надії, коли це закінчиться. Якщо ти не поранений, якщо тобі не відірвало ногу чи руку, повірте мені, хронічні захворювання в чоловіків, які провели більше двох років на передку, зашкалюють. А в цей час українські військові пенсіонери в кількості 156 тисяч мирно сапають свої городи. Українська патрульна поліція, як в кращі часи диктатора Януковича, із-під тишка, із-за угла шукає мегазлочинців, хто на кілька кілометрів перевищить швидкість. Я вам скажу, куди йти, ідіть до ексмера Умані Цебрія, він вам покаже з вашими навиками ручного управління візирами, як вам тримати кулемети і гранатомети.

Липові пенсіонери, інваліди від МВС і прокуратури продовжують мирно працювати юристами в комерційних фірмах, і чхати вони хотіли на тих, хто сидить на передку і воює.

Шановні українці, шановні колеги! Де ми, ті, які були в лютому, в березні, в тому числі в цьому залі, коли "орки" стояли під Києвом? У нас ще є одна доба для того, щоб поміняти цей законопроект. Будуть голосування по правках, не розходьтесь. Повірте мені, цього рішення чекають сотні тисяч українських бійців. Пам'ятаємо про тих, хто загинув, проливаючи кров за нашу Батьківщину, і пам'ятаємо, що рейтинги – це другорядне... 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народній депутатці України Тимошенко Юлії Володимирівні, фракція "Батьківщина".

І я попрошу запросити колег вже до зали, після цього переходимо до розгляду питань порядку денного.

Будь ласка, Тимошенко Юлія Володимирівна.

 

12:30:47

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Шановні колеги, від того, яким буде Закон про мобілізацію, залежить життя, воля нашої країни, залежить наша перемога, в цьому немає жодного сумніву. Закон про мобілізацію не є метою. Метою є створення таких умов, при яких наша армія, наші Збройні Сили можуть найсильніше, найефективніше захищати нашу державу.

Для того, щоб це було так, у нас цей закон складався з двох частин. Перше – це мотивація, сильна, розумна, посильна для країни мотивація. І до вчорашнього дня були виписані всі елементи мотивації, які давали можливість вже сьогодні створювати професійну армію, яка може професійно, фахово захищати Україну. До сьогоднішнього дня значна частина цієї мотивації просто була з закону видалена.

Друга частина говорила про те, що насильно мобілізувати в армію можливо, але чи будуть ці люди ефективними захисниками України, чи будуть вони реально надійною опорою Збройних Сил і України там, на передовій? І було абсолютно очевидно, що треба захистити інвалідів, захистити студентів, захистити аспірантів, захистити тих людей, які можуть на своїх руках тримати економіку України і платежі в бюджет, що репресії в мобілізаційному законі не допоможуть створити боєздатну армію. На жаль, і друга частина в цьому законопроекті залишилася - це репресивна, замість гідної, сильної мотивації. І тоді виникає питання: на базі цього закону ми зможемо побудувати сильний захист України? А нам з вами потрібно такі закони голосувати в залі одностайно.

І тому моя пропозиція і нашої фракції – це взяти хоча б ще декілька годин для консультацій для того, щоб повернути в закон ті системи мотивації, які були комітетом запропоновані, а потім скасовані. А, по-друге, щоб прибрати ті репресії проти людей, які не можуть воювати, і зробити цей закон гідним України.

І тому ми не можемо розділити зал навпіл в цьому голосуванні, нам треба цей закон за сьогоднішній день допрацювати і проголосувати одностайно в цьому залі гідний України закон.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Час для виступів завершено, шановні колеги.

Шановні народні депутати, сьогодні мусульмани відзначають свято Ураза-байрам. Це одне з головних ісламських свят, яке завершує тривалий піст у священний місяць Рамадан. Вітаємо зі святом, бажаємо міцного здоров'я, добра, успіхів та мирного неба. (Оплески)

 Шановні народні депутати… Железняк, з процедури? Будь ласка, Ярослав Іванович, з процедури, що у вас.

 

12:34:21

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Доброго ранку, пане Голово, колеги. Є у нас вже добра парламентська традиція, яку треба підтримувати, це стандартне моє питання: скільки народних депутатів станом на зараз перебувають у відрядженнях. Для того, щоб скоротити момент, ви говорите, я не знаю, запитайте запитами, а я вам потім озвучу, скільки їх насправді в нас у відрядженнях, просто пропоную одразу оголосити, скільки депутатів у відрядженні, там небагато, і перейти до питань порядку денного.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прекрасна традиція, Ярослав Іванович. Цього разу 3 депутати, ми вже підготувались, з них: 2 – "Батьківщина", 1 – "Голос". Вітаю. Всі решта в нульовому рейтингу, а у вас 33 відсотки у відрядженні.

Шановні колеги, будь ласка, хто ще? Ірина Володимирівна, так? Геращенко, будь ласка. Теж з процедури, так? Будь ласка.

 

12:35:11

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Так. Шановні колеги, як ви знаєте, традиційно зранку відбулася Погоджувальна рада, на якій "Європейська солідарність" висловила наступну пропозицію. Сьогодні ми будемо розглядати ключовий законопроект 24-го року – законопроект про мобілізацію. Ми вважаємо, що він стосується мільйонів українців, і ми пропонуємо зараз поставити на голосування питання запрошення журналістів до сесійної зали, аби він відбувався у відкритому режимі. Це перше.

І друге. На жаль, це не було підтримано Погоджувальною радою, але ми можемо вирішити це голосуванням у залі. Просимо поставити в порядок денний законопроект 7187 щодо можливості мобілізації народних депутатів України. Ви знаєте, що це чутливе питання, яке підтримується  суспільством. І законопроект про заборону московських попів, який готовий до розгляду в сесійній залі. Просимо поставити це на голосування.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірино Володимирівно, Регламент не знає такої процедури, про яку ви говорите, тому рішення Погоджувальної ради було доведено всім.

Ідемо далі, шановні колеги. Шановні народні депутати, відповідно до статті 28 Регламенту Верховної Ради України перед початком розгляду питань пропоную провести сигнальне голосування. Я нагадую, що необхідно,  утримуючи сенсору кнопку, натиснути зелену кнопку "За" та утримувати ці дві кнопки одночасно до завершення голосування, тобто до появи результатів на табло.

Шановні колеги, я прошу взяти участь у сигнальному голосуванні. Шановні колеги, приготуйтеся, сигнальне голосування, прошу голосувати.

 

12:37:05

За-225

Проти – 7, утримались – 4. Всі, як завжди, зрозуміли, що треба тиснути зелену кнопку. Дякую. Ідемо далі.

Шановні колеги, ще раз звертаюсь до всіх колег із закликом неухильно дотримуватися безпекових правил в Верховній Раді України і не поширювати інформацію щодо перебігу пленарного засідання, прийнятих у парламенті рішень раніше ніж через годину після завершення  нашої роботи.

Шановні народні депутати, перелік питань, який був попередньо узгоджений Погоджувальною радою, вам надано. Переходимо до його розгляду. І так, перше питання – це ратифікації у нас.

Шановні колеги, ратифікація 0242. Це Проект Закону про ратифікацію Угоди про вільну торгівлю між Україною та Канадою.

Шановні колеги, будь ласка, приготуйтеся, я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу народних депутатів голосувати. 0242, будь ласка, скорочена процедура.

 

12:38:16

За-239

Рішення прийнято.

Шановні колеги, 2 – за, 2 – проти. Будь ласка, заступник міністра економіки Качка Тарас Андрійович. До 2 хвилин, будь ласка.

 

12:38:44

КАЧКА Т.А.

Доброго дня, шановні народні депутати. На ваш розгляд виноситься ратифікація модернізованої Угоди про вільну торгівлю між Україною та Канадою. Ця угода містить дуже великий обсяг новел, в першу чергу в частині цифрової торгівлі, в частині інвестицій, надання послуг, а також надзвичайно ліберальні умови визначення походження товарів, які дають можливість збільшити торгівлю відповідно до тих умов, які були визначені попередньою редакцією угоди про вільну торгівлю, яка була укладена в 2017 році.

Обсяг цих змін є досить істотний для того, щоб ця угода фактично оновлювала попередню угоду. Ця угода містить також низку сучасних правил щодо sustainable, тобто сталого розвитку і захисту довкілля, соціальних прав, захисту, залучення до торгівлі корінних народів і інші речі, які є надзвичайно важливими для розвитку українського суспільства і для розвитку торгівлі на принципах, які є спільними з нашими партнерами.

В силу того, що угода базується на принципах угод Канади з Сполученими Штатами Америки та іншими торговими партнерами в Тихоокеанському регіоні, вона буде носити системний характер і сприятиме інтенсифікації торгових відносин також і в регіоні, не лише в двосторонній торгівлі з Канадою.

Також в результаті роботи в комітеті ми пропонуємо додати до угоди теж заяву з приводу того, що в силу окупації певних регіонів України ця угода не буде застосовуватися на її території до моменту звільнення цих територій.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, будь ласка, Мережко Олександр Олександрович, коротко повідомте про рішення комітету,  тоді: два – за, два – проти.

 

12:41:02

МЕРЕЖКО О.О.

Шановні колеги, Комітет з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва на своєму засіданні 9 квітня 2024 року розглянув внесений Президентом України проект Закону України про ратифікацію Угоди про вільну торгівлю між Україною та Канадою і ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти згаданий проект закону за основу та в цілому з урахуванням техніко-юридичних правок та із пропозицією комітету. А саме до тексту закону додати частину другу такого змісту: "Кабінету Міністрів України забезпечити повідомлення канадської сторони про неможливість виконання Україною зобов'язань за цією угодою на тимчасово окупованій Російською Федерацією території України до повного припинення збройної агресії Російської Федерації проти України, відновлення територіальної цілісності України в межах міжнародно визнаного державного кордону України, повного контролю України за державним кордоном України та відновлення конституційного ладу на відповідних територіях".

Метою проекту закону України є необхідність завершення всіх внутрішньодержавних  процедур, необхідних для набрання чинності угодою, що сприятиме подальшому розвитку двостороннього торговельно-економічного співробітництва між країнами, дозволить вітчизняним товаровиробникам отримати переваги від лібералізації ринків товарів Канади, відкриє можливості для українського бізнесу у напрямі розширення ринків збуту, розвитку і модернізації власного виробництва.

Тож, шановні колеги, прошу підтримати рішення Комітету з питань  зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва та прийняти проект Закону України про ратифікацію Угоди про вільну торгівлю між Україною та Канадою за основу та в цілому з урахуванням техніко-юридичних правок разом із згаданою пропозицією комітету.

Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, будь ласка, я прошу записатися: два – за, два – проти для обговорення цього проекту.  

Будь ласка, Веніславський Федір Володимирович, фракція "Слуга народу".

 

12:43:31

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Прошу передати слово Олександру Мережку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Олександр Олександрович Мережко.

 

12:43:39

МЕРЕЖКО О.О.

Дякую. Шановні колеги, закликаю вас підтримати ратифікацію цієї надважливої міжнародної Угоди між Канадою і Україною. Вона дає додаткові можливості для нашого економічного розвитку. Вона посилює зв'язки, торгово-економічні зв'язку між нашими країнами. В умовах необхідності відродження національної економіки України ця угода набирає особливо великого значення. Прошу підтримати.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Соболєв Сергій Владиславович, фракція "Батьківщина".

Наливайченко Валентин, будь ласка.

 

12:44:23

НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.

Шановні пані та панове! Шановний Голово! Дорогі наші захисники! Фракція "Батьківщина" всіляко підтримує те, що з дружньою, союзницькою Канадою ми укладаємо Угоду про вільну торгівлю. Дипломати мріяли не один десяток років українські вийти на таку домовленість, і ми на неї вийшли. І найголовніше, що, виходячи на союзницькі відносини з ключовими країнами НАТО, ми виходимо і на двосторонню вільну торгівлю в інтересах і українських виробників, і канадських. Це наш внесок сьогодні під час війни в обороноздатність України.  Тому що Канада, яка допомагає Збройним Силам України, допомагає своїй економіці і допомагає українській економіці. Тому що Україна, яка отримає можливість вільно торгувати з Канадою, вийти на цей надзвичайно перспективний ринок, отримуємо ми з вами більше можливостей, більше заробітку, більше розвитку для українських підприємств. Саме тому ми підтримуємо, закликаємо підтримати і дуже дякуємо українцям Канади, кожному, вам, шановні українці в Канаді, за таку підтримку і за такий результат.

Ми разом – ми сила! Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Героям слава!

Будь ласка, Федина Софія Романівна, фракція "Європейська солідарність".

 

12:45:56

ФЕДИНА С.Р.

Прошу передати слово моїй колезі Ірині Геращенко.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Геращенко, будь ласка, Ірина Володимирівна.

 

12:46:08

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Шановні колеги, сонце почало сходити не з 19-го року в Україні. Угода про вільну торгівлю з Канадою була підписана і ратифікована в 17-му році, і зараз ми вносимо зміни до неї, тільки додаючи сюди послуги, і це дійсно важлива угода.

Ви знаєте, але в чому проблема? Це фотографія наша з Іванкою Климпуш-Цинцадзе з Прем'єром Канади паном Трюдо у Верховній Раді України. І так трапилося, що депутати Верховної Ради пана Трюдо, Прем'єр-міністра Канади, бачать частіше ніж Шмигаля, він частіше буває в українському парламенті. Ми вже забули, як виглядає український уряд. І у зв'язку з тим, що Голова Верховної Ради і монобільшість не спроможні організувати "годину запитань до Уряду", ми надіслали листи до міністрів з вимогою негайно організувати зустріч із нашою фракцією з питань мобілізації, забезпечення Збройних Сил України, розбудови фортифікацій, економіки, євроінтеграції і інше. Від жодного міністра немає відповіді. Це про український уряд.

І насправді пан Качка – один із тих небагатьох урядовців, які на контакті з профільним Комітетом нацбезпеки і оборони і профільним Комітетом нашим з питань міжпарламентського співробітництва і закордонних справ. Але всі дипломати говорять, що сьогодні потрібно посилити міжпарламентський діалог і співробітництво, тому що падає підтримка України в світі. Ми не можемо розблокувати допомогу Конгресу Сполучених Штатів. В цей час Президент Зеленський, уряд Шмигаля, Верховна Рада Стефанчука блокують міжпарламентську дипломатію депутатів, і ми маємо  катастрофічні наслідки. Насправді і в Канаді в нас могли би бути кращі результати щодо нашої підтримки, щодо військової підтримки, але для цього потрібно не блокувати міжпарламентський діалог, а допомогти парламенту...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Шановні колеги, ми завершили обговорення цього питання. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Ми переходимо до  прийняття рішення, будь ласка, шановні колеги, займіть місця.

Я ставлю пропозицію прийняти за основу і в цілому з урахуванням пропозицій комітету та з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про ратифікацію Угоди про вільну торгівлю між Україною та Канадою (реєстраційний номер 0242).

Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати.       

 

12:49:09

За-317

По фракціях, покажіть, будь ласка.

Шановні колеги, наступний проект Закону про ратифікацію Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Латвійської Республіки про технічне та фінансове співробітництво (реєстраційний номер 0251).

Я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати.   

 

12:49:46

За-261

Рішення прийнято. 

Будь ласка, шановні колеги, два – за,  два – проти. Будь ласка, запишіться: два – за,  два – проти.   

Будь ласка, Іонова Марія Миколаївна, фракція політичної партії "Європейська солідарність".

 

12:50:22

ІОНОВА М.М.

Шановний пане Голово, шановні колеги, даний законопроект, який ми розглядаємо, Угода між Кабінетом Міністрів України і Урядом Латвійської Республіки про технічне та фінансове співробітництво, наша фракція "Європейської солідарності", звичайно, підтримує це питання. Але ратифікація – це одне з небагатьох питань міжнародної діяльності парламенту, і тут у нас, на жаль, більше проблем  ніж реальної роботи.

Наприклад, я зазначу, що ми з вами проголосували дуже багато різних звернень до міжнародних організацій і парламентів, і урядів інших країн, але чи ми з вами знаємо результат по цим зверненням. І тому парламентська дипломатія – це дійсно ключова складова демократичного процесу будь-якої цивілізованої держави. Демократія – це сильний і незалежний парламент. І наші колеги з країн-партнерів, вони дуже дивуються, коли запрошують нас на різноманітні заходи для просування якраз українського порядку денного, але, на жаль, ми з вами знаємо, що підписують ці відрядження тільки обраним або після гучних скандалів. І це точно не про європейськість. І я зараз говорю не про кількість, я зараз говорю про принципи і єдність, про ту роботу так само і нашого профільного комітету. На жаль, мені прикро констатувати, що наша робота Комітету закордонних справ, за 5 років ми не здійснили  жодного візиту за кордон. У нас не було жодного контакту, на жаль, з Палатою представників США, де заблокована військова допомога Україні. І так само, на жаль, пане Голово Верховної Ради, він зупиняв і блокував наші два відрядження до Федеративної Республіки Німеччина. І хотілося б просто закликати для того, щоб керівництво Верховної Ради змінило підходи до міжпарламентської дипломатії, щоб ми захищали і ви захищали парламентаризм, і щоб ви звернулися до Прем'єр-міністра з закликом змінити деякі положення…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Дануца Олександр Анатолійович, фракція політичної партії "Слуга народу".

 

12:52:34

ДАНУЦА О.А.

Прошу передати слово колезі Аліксійчуку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

12:52:50

АЛІКСІЙЧУК О.В.

Колеги, справді, Латвійська Республіка – одна з балтійських країн, які зазнали колонізації і негативного впливу свого часу, і країна в складі такого дивного утворення – Радянського Союзу, була колонізована Російською імперією і сьогодні, як ніколи, підтримує Україну. Підтримує, тому що знає в якій ситуації ми знаходимося.

Сьогодні Латвійська Республіка – одна з перших країн і найбільших по допомозі Україні від власного ВВП. Сьогодні Латвійська Республіка кожного дня допомагає нашій освіті, нашій медицині, нашим військовим. І  принагідно, я думаю, що кожен голос сьогодні в залі буде як допомога Україні, так і вдячність Латвійській Республіці за ті кроки, які вона робить як безпосередньо нам в країні, так і на міжнародній арені, де представники Латвійської Республіки голосують, підтримують і адвокують українське питання в Європейському Союзі.

Тому, я думаю, сьогодні кожен має підтримати ратифікацію і подякувати латвійському народу за його постійну підтримку нашій країні.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

Будь ласка,  Цимбалюк Михайло Михайлович, фракція  "Батьківщина". Шановні колеги, після цього голосуємо.

 

12:54:08

ЦИМБАЛЮК М.М.

Прошу передати слово Валентину Наливайченку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Будь ласка,  Наливайченко Валентин Олександрович.

 

12:54:30

НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.

Шановні пані та панове! Шановний пане Голово! Дорогі наші захисники! Латвійська Республіка і ратифікація Угоди про взаємну допомогу з цією країною для нас давно назріла. Згадайте, скільки було обмінів делегаціями з Латвійською Республікою, скільки разів ми були, народні депутати Верховної Ради України, в цій країні. Але найголовніше, що Країни Балтії як країни-члени НАТО, всі три країни разом в єдиному союзі з першого дня повномасштабної агресії підтримують Україну і український народ. Причому маючи невеличкий у порівнянні з іншими країнами бюджети, мають найбільший відсоток допомоги Україні і Збройним Силам України. Це символічно, це по-дружньому і це по-справжньому.

Я пропоную, щоб Верховна Рада України, ратифікуючи сьогоднішню угоду, застосувала також наше право подякувати Латвії, латвійському народу за безпрецедентну насправді  допомогу Україні і Збройним Силам України.  Це наше право сьогодні, і "Батьківщина" закликає підтримати ратифікацію, висловити вдячність латвійському народу і рухати далі разом.

Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава!

Шановні колеги, ми завершили обговорення. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця, ми переходимо до прийняття рішення.

Шановні друзі, я ставлю пропозицію прийняти за основу і в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про ратифікацію Угоди між Кабінетом Міністрів та Урядом Латвійської Республіки про технічне та фінансове співробітництво (реєстраційний номер 0251).

Готові голосувати? Прошу народних депутатів голосувати.

 

12:56:41

За-318

Рішення прийнято.

По фракціях покажіть, будь ласка.

З процедури, будь ласка, Гончаренко.

 

12:56:52

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую. Шановний пане Голово, сьогодні рівно рік – 10 квітня, 10 квітня минулого року Верховна Рада проголосувала повернення тридцятки всім військовослужбовцям, рівно рік пройшов. Я прошу вас поставити на голосування постанову депутата Цабаля, якою було заблоковано підписання цього закону, – рік. Ну це вже рекорди всіх парламентів світу. Не буває такого, щоб закон лежав рік. Він рік у вас лежить, це абсолютно неприйнятно. Ми сьогодні говоримо про мобілізацію, демобілізацію, демобілізацію, вірніше, ви викинули, мобілізацію, так ви дайте людям хоч щось, дайте їм ті гроші, які їм були обіцяні Президентом, він казав до кінця війни буде тридцятка. Тридцятку відмінили в лютому минулого року, 10 квітня Верховна Рада проголосувала її повернення. Рік, рік у вас лежить цей закон. Поставте на голосування цю ганебну постанову пана Цабаля, провалимо її, підпишіть і відправте Президенту. І оце буде крок назустріч…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, ще раз, порядок денний формується виключно Погоджувальною радою.

З процедури, Буймістер. Шановні колеги, давайте от ще Буймістер і далі йдемо.

Будь ласка. Що у вас?

 

12:58:09

БУЙМІСТЕР Л.А.

Пане Голово, в черговий раз звертаю вашу увагу, що знову чомусь Погоджувальна рада не виносить на  голосування ратифікацію, законопроект 0244, протоколу з ОЗХЗ.

Я просто зараз під стенограму хочу озвучити жахаючі цифри, які оприлюднив Генеральний штаб. За останній місяць більше 370 випадків використання хімічної зброї на лінії зіткнення, більше тисячі 400 випадків за час повномасштабного вторгнення. Це всі випадки, за які русня не буде покарана. І чим довше ми зволікаємо з цим голосуванням, тим більше ми пробачаємо агресору. Я не розумію, чому досі це питання не винесено на голосування, і прошу вас взяти лідерство в цьому процесі, пане Голово, і винести це надважливе питання на голосування.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, наступний  законопроект 0252. Це проект Закону про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Республіки Словенія про донацію безповоротних коштів Уряду Республіки Словенія Уряду України для гуманітарної допомоги з діяльності у сфері розмінування.

Я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати.

 

12:59:40

За-258

Рішення прийнято.

Прошу записатися... З виступом, да? Будь ласка, тоді Качка Тарас Андрійович – заступник міністра економіки України, представник України. Будь ласка.

 

13:00:06

КАЧКА Т.А.

Доброго дня! Угода з Урядом Словенії є досить короткою, стислою і передбачає надання гранту в розмірі 1,5 мільйона євро на гуманітарне розмінування. Для того, щоб отримати ці кошти, необхідно завершити внутрішньодержавні процедури по угоді. Угода допоможе профінансувати заходи з розмінування, ви розумієте, який обсяг завдань стоїть перед Україною щодо гуманітарного розмінування. Тому прошу підтримати цю угоду.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, займіть місце.

Можемо переходити: два – за, два – проти, так? Будь ласка, шановні колеги, прошу записатися: два – за, два – проти щодо обговорення цього законопроекту.

Будь ласка, Веніславський Федір Володимирович.

 

13:01:12

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Прошу передати слово Люботі, народному депутату.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Любота, будь ласка.

 

13:01:24

ЛЮБОТА Д.В.

Вітаю, колеги! Комітет з питань інтеграції України до Європейського Союзу 13 березня 2024 року розглянув текст проекту Закону України про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Республіки Словенія про донацію безповоротних коштів Уряду Республіки Словенія Уряду України для гуманітарної допомоги з діяльності у сфері розмінування і ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти його за основу та в цілому. Тож прошу підтримати дуже важливу ратифікацію.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, В'ятрович Володимир Михайлович, фракція "Європейська солідарність".

 

13:01:58

В’ЯТРОВИЧ В.М.

Прошу надати слово Іванці Климпуш-Цинцадзе.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Іванна Орестівна Климпуш-Цинцадзе.

 

13:02:13

КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О.

Шановні колеги, послухайте, будь ласка. Це дуже важлива угода, дійсно, півтора мільйони євро словенський уряд передає уряду України для розмінування, і це для нас критично важливо. Але що робить наш уряд? Перетворюючи нас з вами на церемоніальний придаток уряду України і Офісу Президента, наш уряд збирає міжвідомчу комісію, ділить ці кошти, використовує ці кошти, і тільки після того вносить цей проект угоди на ратифікацію до Верховної Ради України. Тобто ми з вами зараз будемо голосувати за ратифікацію того… не виділення коштів, не отримання коштів, а, власне, за ратифікацію того, що уряд уже зробив і використав.

І я хотіла би просто наголосити, колеги, що якщо уряд продовжуватиме ось таку свою діяльність, не з'являючись тут, – я рада, що сьогодні є заступник міністра, але він тоже не готовий слухати, про що мова, – якщо уряд… якщо ми з вами не поновимо баланс влад в Україні, якщо уряд не виконуватиме свою функцію відповідно до Конституції України, то це вирок профпридатності, компетентності цього уряду і ми маємо ставити питання про його відставку. Тому що нас із вами вони підставляють, ми перетворені на статистів. Чи ви, колеги, в цей час викликів готові бути просто статистами? Сподіваюся, що ні.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату Павленку Юрію Олексійовичу, група "Платформа за життя та мир", будь ласка.

 

13:04:03

ПАВЛЕНКО Ю.О.

Шановний пане Голово, шановні колеги, ми підтримуємо дану міжурядову угоду і закликаємо голосувати "за".

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Євтушок Сергій Миколайович, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, і після цього переходимо до голосування, будь ласка, займіть свої місця.

 

13:04:16

ЄВТУШОК С.М.

Сергій Євтушок, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, Канада, Латвія, Словенія або будь-яка інша країна цивілізованого світу, коли намагається надати нам безповоротну фінансову допомогу, це дуже добре. Але разом з тим я хочу нагадати, що будь-яка делегація з українського парламенту або з уряду, працюючи в європейських міжнародних, інших інституціях, повинна чітко просувати ті питання, котрі вкрай гострі і вкрай важливі для нашої країни зараз.

Кровоточить наша країна, дуже багато десятків тисяч кілометрів дійсно замінованих. Я зараз звертаюсь і до уряду, щоби в комплексі разом з органами місцевого самоврядування саме тих громад, де "орки" вже замінували, створили, так би мовити, лінію оборони, спільно напрацювали стратегічний план-графік. І ці кошти, які нам надає Словенія, безповоротні послужили для максимального розмінування цих територій. Як би там не було, ми там… наші аграрії обробляють землі – підриваються, на жаль, на цих мінах, наші інші галузі, також проводячи ті чи інші роботи, стикаються з жахливими проблемами, коли підриваються спеціалісти на цих територіях, діти, зрештою, граючись також в цих громадах, також підриваються. На жаль, маємо і такі сумні приклади.

Тому, шановні колеги, наше з вами завдання зараз тут, в цей момент, в парламенті проголосувати і підтримати даний проект постанови і дати сигнал нашим колегам, що ми готові до співпраці і дякуємо їм за цю співпрацю і за допомогу. Фракції "Батьківщина" голосує "за".

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, ми завершили обговорення цього законопроекту. Переходимо до прийняття рішення. Я ставлю пропозицію прийняти за основу і в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Республіки Словенія про донацію безповоротних коштів Уряду Республіки Словенія Уряду України для гуманітарної допомоги з діяльності у сфері розмінування (реєстраційний номер 0252).

Готові голосувати? Я прошу народних депутатів  голосувати.

 

13:07:16

За-316

Рішення прийнято.

Покажіть по фракціях. Дякую. Ідемо далі.

А, з процедури, Мотовиловець. Мотовиловець, з процедури, будь ласка.

 

13:07:28

МОТОВИЛОВЕЦЬ А.В.

Шановні колеги, при прийнятті рішення за важливий для держави законопроект щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військовий облік (реєстраційний номер 10449) важливо почути позицію керівництва Збройних Сил України. Тому відповідно до частини третьої статті 6, частини другої  статті 34 Регламенту Верховної Ради вноситься пропозиція про запрошення на наступне за цим днем триваюче пленарне засідання Головнокомандувача Збройних Сил України генерал-полковника Сирського Олександра Станіславовича, начальника Генерального штабу Збройних Сил України генерал-майора Баргилевича Анатолія Владиславовича, а також Командувача Об'єднаних сил Збройних Сил України генерал-лейтенанта Содоля Юрія Івановича з наданням йому слова для виступу до 5 хвилин перед початком розгляду питань порядку денного. Прошу головуючого поставити зазначену пропозицію на голосування.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, всім зрозуміла ця пропозиція? Я тоді ставлю на голосування пропозицію, яку вніс… (Шум у залі) Секундочку. Що репліка, вас не згадали тут. Будь ласка, давайте проголосуємо, потім будемо говорити. Давайте його, а тоді… Що значить уточнення, це його пропозиція.

Шановні колеги, я ставлю пропозицію, внесену народним депутатом Мотовиловцем. Прошу голосувати.

 

13:09:08

За-315

Рішення прийнято.

Іванна Орестівна, так? Будь ласка, що у вас? Теж з процедури?

 

13:09:17

КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О.

Шановний пане Голово, в нас є доповнення до пропозиції пана Мотовиловця, оскільки ми знаємо, що згідно і законам, і Конституції України саме Верховний Головнокомандувач відповідає за питання мобілізації, за керівництво всіма нашими військовими, оборонними і міжнародними, як ми знаємо з вами, потугами, тому ми пропонуємо також проголосувати за запрошення Верховного Головнокомандувача для обговорення цього законопроекту в залі. Я думаю, що це буде дуже правильно, що Президент України візьме участь у цьому засіданні, висловиться стосовно його позиції, його розуміння стосовно того, як ми маємо діяти, які потреби є в Україні, і тоді ми всі разом зможемо ухвалити відповідальне рішення.

Прошу поставити цю пропозицію на голосування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я просто хочу поінформувати вас, що відповідно до статті 6 Регламенту Верховної Ради України Рада не може викликати на засідання Верховної Ради Президента, запрошувати також. Дякую.

Будь ласка, Гончаренко. Що у вас?

 

13:10:33

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую. Шановний пане голово, по-перше, ми не викликаємо, а запрошуємо Верховного Головнокомандувача, Президента…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте я одразу зупиню, тут написано таким чином, треба прочитати Регламент. За процедурним можна буде запросити або вимагати присутності на пленарному засіданні, крім Президента України та суддів. Давайте все, поставимо крапку. Дякую.

Будь ласка, Гончаренко, завершіть, будь ласка.

 

13:11:00

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую. Значить, ви не хочете запрошувати Президента...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Регламент забороняє це, а не я не хочу. Давайте не будемо маніпулювати, Олексій.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Тоді у мене пропозиція.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Будь ласка, давайте запросимо Прем'єр-міністра України і міністра оборони. Це суперважливі питання – мобілізація, демобілізація, ми маємо почути плани Міністерства оборони, ми маємо почути Прем'єр-міністра, ми маємо розуміти фінансову складову цього питання. Ну, як таке питання, номер один в державі, без Президента, без Прем'єра, без навіть міністра оборони? Це божевілля.

Тому моя пропозиція запросити Прем'єр-міністра Шмигаля і запросити міністра оборони Умєрова, це обов'язково треба зробити. Добре, що запросили військове керівництво. Треба запрошувати і політичне керівництво на це суперважливе питання. Прошу поставити на голосування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, зрозуміли пропозицію Гончаренка? Додатково, я правильно фіналізую: запросити ще Прем'єр-міністра України та міністра оборони. Міністр оборони і так, мені здається, буде, тому що він приходить без запрошення, як і Прем'єр-міністр. Але я ставлю цю пропозицію вашу на голосування. Прошу голосувати.

 

13:12:28

За-138

Рішення не прийнято. Дякую.

Шановні колеги, дивіться, давайте, може, ми будемо далі йти, бо ми зараз будемо визначати перелік людей. По фракціях, перепрошую, по фракціях, я не почув.

Будь ласка, Геращенко, після цього Разумков. І на цьому крапка буде. Ні. Артур, дивіться, ми так не можемо постійно затягувати це питання.

 

13:12:48

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Я перепрошую, шановні колеги, ви знаєте, я думаю, що ми всі усвідомлюємо, що ми маємо прийняти  законопроект про мобілізацію, який посилить...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. По процедурі, Ірино Володимирівно. Ви взяли по процедурі. Будь ласка, в чому проблема?

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Я по процедурі. Зверніть увагу, що ви весь час мене перебиваєте.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Зверніть увагу, що ви весь час говорите не по темі. Будь ласка.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Я говорю по темі в парламентсько-президентській республіці. Я перепрошую, і ви втратили контроль над виконавчою владою. Прем'єр-міністр України і уряд у той час, коли ми з вами приймаємо Закон про мобілізацію, дають бронь у цей час цілим колективам. І ми вважаємо...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми ще не розглядаємо це питання.

Все, виключіть, будь ласка, мікрофон. Я перепрошую, по процедурі – це по процедурі.

Разумков, після цього Юлія Володимирівна. (Шум у залі)

А тому що в Регламенті чітко написано, що я роблю одне зауваження, коли говориться не по темі. Якщо ні, я виключаю мікрофон. Таке положення Регламенту. (Шум у залі) Дякую.

Будь ласка, Юлія Володимирівна. Будь ласка, Юлія Володимирівна, потім Разумков. Разумков, потім Юлія Володимирівна, так було.

 

13:13:58

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую. Руслане Олексійовичу, дійсно, стаття 6 пункт 3 статті не дозволяє запрошувати Президента. Запрошувати, звертатись, вимагати. Але Рада може прийняти рішення про доручення Голови Верховної Ради провести перемовини з Президентом держави і ласкаво запросити голову країни для того, щоб він би був присутній при розгляді дуже важливого питання до Верховної Ради. Цього не забороняє Регламент, а ви як Голова Верховної Ради маєте виконувати доручення Верховної Ради. Тому прошу поставити на голосування доручення Голові Верховної Ради провести вище зазначені перемовини з Президентом. Якщо в нього буде можливість, ми дуже раді будемо його бачити. Якщо ні, то ні.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. У мене одне питання. Дмитре Олександровичу. Ви можете назвати статтю Регламенту, яка уповноважує мене зробити це? Якщо ні, то я поверну в вас до 19 статті Конституції України, яка говорить про те, що будь-яка посадова особа може діяти тільки в межах та у спосіб, передбачені Конституцією і законами України. Ні, треба трошки підучити.

Будь ласка, Юлія Володимирівна.

 

13:15:08

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Шановний пане Голово, я хотіла би просто поінформувати вас, що до Закону про мобілізацію немає порівняльної таблиці ще на сайті комітету. Я хочу сказати, що поки не з'явиться ця таблиця офіційно на сайті комітету, ми не маємо можливості розглядати цей закон. Це перше.

 І друге моє прохання до вас. Враховуючи вагомість цього Закону про мобілізацію, я просила би вас ще раз зібрати всі фракції, лідерів фракцій, і все-таки знайти порозуміння по тим питанням, які можуть стати рішенням для консолідованого голосування у Верховній Раді по цьому закону.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Юлія Володимирівна, ми зараз перевіримо, чи воно є, тому що, ви знаєте, що другий день на сайт Верховної... Дивіться, я не знаю, взагалі не знаю такого розуміння, у нас є сайт Верховної Ради, тому я попрошу поінформуйте мене, чи є, я попрошу... І після цього повернемося до ваших питань.

Артур Володимирович, будь ласка.

 

13:16:17

ГЕРАСИМОВ А.В.

Шановний Руслан Олексійович, перше, що я хочу сказати. Будь ласка, не перебивайте і не виключайте мікрофони нашим депутатам "Європейської солідарності", демонструючи подвійні стандарти. Тому що ми багато разів бачили, як говорять з фракції "Слуга народу", з інших фракцій –  і ви такого не робите.

І тепер другий момент. Шановні колеги, ми тільки що проголосували 0252 ратифікацію по Словенії. Пропоную, і уважно послухайте, будь ласка, представники фракції "Слуга народу". Якщо ще раз так само вони спочатку будуть дерибанить деньги, використовувати гроші, а після того приходити у Верховну Раду, пропоную це не підтримувати, і це має результуватися у відставку відповідного міністра.

Щиро дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, шановні колеги, друзі...

Будь ласка, Геращенко, що у вас? 

 

13:17:11

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Я хочу звернутися до Уповноваженого з прав людини Верховної Ради України і до Уповноваженого урядового з гендерних питань із закликом розглянути факти сексизму з боку Голови Верховної Ради України, який дозволяє собі перебивати виключно депутаток від "Європейської солідарності". Це перше.

А тепер по Регламенту. Регламент Верховної Ради України вимагає проведення "години запитань до Уряду". З вересня 2023 року ми не маємо "години запитань до Уряду". Фракція "Європейська солідарність" вимагає проведення цього тижня у п'ятницю "години запитань до Уряду", і ми просимо поставити це зараз на голосування, на яке запросити Прем'єр-міністра України. І ми хочемо чути позицію уряду по мобілізації, позицію уряду по дронам, що відбувається з розкраданням коштів на дронах, позицію уряду по фортифікаційним спорудам. І це ваша неспроможність, пане Голово, організувати контролюючу функцію парламенту і  "годину запитань…".

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я просто хочу вам нагадати, що відповідно до Регламенту "година запитань до Уряду" чітко регламентована процедура –  на п'ятницю, у нас, коли засідання в п'ятницю, тоді вона і є.

Будь ласка, Разумков, після цього Гетманцев і на цьому завершуємо. Будь ласка.

 

13:18:29

РАЗУМКОВ Д.О.

Я продовжу те, що казали колеги. Руслан Олексійович, ви сказали, в спосіб і в межах, ну тоді будемо діяти в спосіб і в межах.

117 стаття Регламенту Верховної Ради України передбачає, що таблиця до другого читання має бути надана народним депутатам не пізніше як за 10 днів до розгляду законопроекту в залі. Якщо так, то, будь ласка, дайте сьогодні таблицю 10449, через 10 днів повернемося, будемо її розглядати. Ви ж у спосіб і в межах як фахівець, як професор, академік, давайте тоді йти по Регламенту. Не треба казати, так було раніше, не беріть поганого у Разумкова, попрацюйте самостійно, хоч щось вигадайте нормальне.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре, прекрасно, ви самі все знаєте і відповідаєте на свої питання.

Будь ласка, Гетманцев.

 

13:19:17

ГЕТМАНЦЕВ Д.О.

Шановні колеги! Шановні колеги, я прошу хвилинку уваги! Російські війська на фронті наступають, вчора ми втратили ще один населений пункт. Замість цього ми говоримо в залі про сексизм, про "годину запитань до Уряду", про все, що завгодно. Я прошу…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Данило Олександрович,  стоп, зупиніться!        Вимкніть мікрофон Гетманцеву! 

Дякую. Дякую, шановні колеги. Рівність. Рівність усіх, тільки по процедурі, Данило Олександрович.

Шановні колеги, йдемо далі. Наступний законопроект 10379. Це проект Закону про внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення та Кримінального кодексу України щодо посилення відповідальності за військові правопорушення. Шановні колеги, і  альтернативний до нього 10379-1.

Я ставлю пропозицію розглянути ці питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 

 

13:20:30

За-246

Рішення прийнято.

Два – за, два – проти. Добре, давайте.

Калмикова, будь ласка. Заступниця міністра України Наталія Фернандівна Калмикова, будь ласка, як автор основного законопроекту. Потім Мазурашу буде доповідати? Буде. Як автор альтернативного. А потім: два – за, два – проти.

Будь ласка, Калмикова.

 

13:21:00

КАЛМИКОВА Н.Ф.

Шановний Голово Верховної Ради, шановна президія, шановні народні депутати! Спершу хочу подякувати всім, хто приймав участь у розробці та у доопрацюванні цього законопроекту, а це Генеральний штаб Збройних Сил України у співпраці з фахівцями Міністерства оборони та народними депутатами України,  представниками всіх фракцій та груп парламенту, а також профільному Комітету з питань правоохоронної діяльності за професійну дискусію, місцями дещо напружену, але таку, яка дала результат. Доопрацьований проект закону викладений у висновку профільного комітету і є узгодженою позицією між народними депутатами України, Міністерством оборони та Генеральним штабом Збройних Сил України.

Цей законопроект непростий, точно непопулярний, але він точно про забезпечення справедливості і про наведення ладу в питаннях порушення законодавства з питань мобілізації. Законопроектом пропонується передбачити, що адміністративна відповідальність до осіб, які порушили військовий облік або законодавство про мобілізацію під час дії воєнного стану, може бути застосовано довший період, на відміну від двох місяців, передбачених у мирний час. Також пропонується спростити процедуру для накладення відповідальності і суттєво збільшено розмір штрафів за порушення військового обліку або мобілізаційних вимог в 7-15 разів.

Шановні народні депутати, цей законопроект є важливим та нагальним для оборони України, він іде в логічному зв'язку з основним мобілізаційним законопроектом 10449. Прохання підтримати його в першому читанні і разом доопрацювати до другого.

Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, слово надається автору альтернативного законопроекту Мазурашу Георгію Георгійовичу. Будь ласка.

 

13:22:42

МАЗУРАШУ Г.Г.

Шановні колеги, безумовно, дуже важливо, щоб ми як парламент робили все можливе для того,  щоби замінити тих наших військових, які перевтомилися, м'яко кажучи, втрачають боєздатність за час повномасштабного вторгнення, для того, щоб ми залучили нові сили для підсилення Збройних Сил і військових підрозділів, які тримають оборону.

 Але, будь ласка, давайте не діяти лише в спосіб і лише шукаючи, як ще змусити всіх, заганяти всіх в армію, не розбираючись, хто реально спроможний захищати Вітчизну, а хто просто з різних причин реально не спроможний це робити, але може робити великий внесок у справу оборони, працюючи, наприклад, на економіку.

І я пропоную альтернативний підхід до цього. Якщо ми хочемо когось карати, давайте карати тих, які отримали щось від держави безкоштовно, чи рухоме, чи нерухоме майно, і визнані придатними реально за станом здоров'я і за рішенням фахівців Збройних Сил, на їхню думку, вони можуть реально підсилити армію, тоді від цих громадян можемо чогось вимагати, а не від всіх підряд. Тому що тим, що ми ганяємося ганебно, ми дуже погану річ робимо і для міжнародної спільноти, тому що ми ніби показуємо, що в Україні не залишилося громадян-патріотів, які здатні захищати Вітчизну. Це не можна було робити, навіть якщо би реально це було так. А у нас ще є спроможні захищати Вітчизну, просто треба мотивувати, а не шукати, як всіх карати і саджати в тюрму, бо це нам нічого не дасть для  справи оборони.

Тому прошу  підтримати мій альтернативний законопроект. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка,  шановні колеги, два – за, два – проти. Прошу фракції і групи записатися на виступи щодо цього законопроекту. Прошу записатись, шановні колеги.

Будь ласка, Дирдін Максим Євгенович, фракція політичної партії "Слуга народу".

 

13:25:16

ДИРДІН М.Є.

Прошу слово передати Іонушасу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Сергій Костянтинович Іонушас.

 

13:25:26

ІОНУШАС С.К.

Шановні колеги, Комітет з питань правоохоронної діяльності на своєму засіданні 8 квітня розглянув проекти законів: основний 10379 та альтернативний 10379-1. Під час засідання комітету члени висловили зауваження до законопроекту, який необхідно було врахувати при його прийнятті. Законопроект комітет рекомендував за основу і в цілому, але враховуючи те, що немає погодження фракцій, ми його будемо голосувати в залі тільки за основу.

Шановні колеги, приймаючи до уваги, що ми сьогодні з вами голосуємо законопроект по мобілізації основний, цілком зрозуміло, що  необхідно змінювати і підходи до адміністративної відповідальності. Для всіх вас зазначу, що цей законопроект стосується виключно змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення і не стосується змін до кримінальної відповідальності.

Хочу зазначити, що прийняття цього законопроекту за основу дасть важливий поштовх для його доопрацювання до другого читання, в тому числі з урахуванням позицій наших колег, які подавали альтернативні законопроекти.

Дякую, шановні колеги.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається Юрчишину Ярославу Романовичу, фракція "Голос". Я розумію, передає Олександрі Юріївні.

Будь ласка, Устінова.

 

13:26:44

УСТІНОВА О.Ю.

Шановні колеги, якщо подивитися першочергову версію законопроекту і те, що вийшло з комітету, – це два різних закони. Комітет насправді доопрацював той текст, який зайшов, і, на жаль, хоча була пропозиція голосувати його в цілому, ми теж та фракція, яка не погодилися з цим.

Скажу, чому. Цей законопроект треба підтримувати, але в першому читанні. Тому що наразі в тому тексті, який є, пропонується, що ТЦК саме може накладати постанови. Ви уявляєте, з рівнем корупції в ТЦК, до чого це зможе призвести? Що до тебе будуть приходити і казати: давай ми тобі не будемо виписувати штраф 25 тисяч, а за десятку все порішаємо. Це потрібно виправити. Так само те, як зараз існує, що у нас 500 гривень штраф, трошки менше навіть, за те, що ти не доходиш до ТЦК, потрібно виправляти. Це несправедливо до тих, хто воює, ті прийшли, ті, хто дійшли до ТЦК, тому ці штрафи потрібно піднімати. І насправді я думаю, що їх треба більше піднімати, ніж на 17-25 тисяч.

Тому чи потрібно підтримувати цей законопроекту в першому читанні? Так. Чи можна його голосувати в цілому? Ні. Тому що там потрібно виправляти деякі технічні речі, які зараз можуть стати... які можуть стати в кінці кінців корупційним черговим зв'язком.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Артур Володимирович Герасимов, фракція "Європейська солідарність".

 

13:28:01

ГЕРАСИМОВ А.В.

Прошу  передати слово Олексію Гончаренку. Дякую

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Гончаренко.

 

13:28:15

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Олексій Гончаренко, "Європейська  солідарність". Друзі, що ж ви робите? Ви створюєте, да, кнут, да, треба, да, штрафи, да, треба боротися з ухилянтами – все зрозуміло. А мотивацію ви хочете хоч якусь людям дати? Ну дайте ж людям мотивацію. Як можна однією рукою тільки закручувати гайки, а скільки служити – невідомо, ви це прибираєте. Невідомо взагалі, вхід є на військову службу, виходу немає. Це називається мотивація?

Гроші, рік тому ми проголосували повернення тридцятки – немає. Зараз Закон про мобілізацію, говорили, давайте додамо хоч десять, сім, сімдесят тим, хто на нулі –  немає. Ротацій немає. Ну ви знущаєтеся? Ну дайте людям хоч щось. Так не може бути, не можна тільки карати, треба дати людям мотивацію, треба чути і допомагати в тому числі людям.

Ще питання, урядовий законопроект. Я з повагою до заступника міністра, але тут нам пропонують кримінальну відповідальність ще до проходження за непроходження ВЛК. Ну, може, такі речі має представляти  Прем'єр, міністр? Де міністр юстиції? Ну, це надзвичайно серйозні речі, про це треба говорити.

Такі речі, кримінальну відповідальність, це ж завтра когось у в'язницю  саджати. Ми розуміємо, наскільки це серйозно і як ми це з вами обговорюємо –  отак от в цьому бардаку без жодного міністра? І я повторюю ще раз, треба не тільки  батогом діяти, треба  давати  мотивацію військовим, ну так не можна  до них відноситися, що просто будемо бити, бити, бити  і в армії будемо бити, і там будемо карати. Так не буде. Так не спрацює. Припиніть цю політику.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Арешонков Володимир Юрійович. Після цього Мамка, і після цього голосуємо. Будь ласка.

 

13:30:22

АРЕШОНКОВ В.Ю.

Шановний пане Голово, шановні колеги, ну, безперечно, знову палкі дискусії стосовно прийняття важливих законопроектів. І зрозуміло, що даний законопроект про відповідальність, її посилення, давайте визнаємо абсолютно відверто, для тих, хто ухиляється або невчасно з'являється на пункти призову, уникає чіткої реєстрації. Скажіть, а що по-іншому ми маємо робити? Просто закликати до совісті, до відповідальності осіб - громадян України, які повинні виконувати свій обов'язок перед державою і перед суспільством?

Тому абсолютно логічна поява такого законопроекту. З іншого боку, погоджуюсь з колегами, пошук здорового балансу, встановлення певної міри відповідності за вчинені дії повинен бути. І, мені здається, комітет знайшов якраз оптимальний варіант.

Скажу на завершення. Коли ми говоримо про 20 тисяч гривень штрафу за неявку або ухиляння, мені говорять: а чому саме така сума? І, в той же час, мені підказують: так це ж на сьогодні 500 доларів можна дати окремим керівникам терцентрів - і уникнути якоїсь черги на призов і так далі. Так краще ці гроші нехай попадають в державу, в державний бюджет, аніж в кишені безвідповідальних осіб або злочинців.

Тому законопроект відпрацьований, ще раз кажу. Ми пропонуємо приймати його саме в такому вигляді, в якому він є. Депутатська група "Довіра" буде голосувати за нього.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Григорій Миколайович Мамка, "Платформа за життя і мир". І після цього ми голосуємо. Я прошу запросити народних депутатів зайняти свої місця.

 

13:32:17

МАМКА Г.М.

Шановні народні депутати, хотів би все-таки звернути увагу на рішення комітету. Комітет прийняв рішення – за основу і в цілому. Ми не будемо підтримувати в цілому. Чому? Крім того, що підвищення штрафів, про те, що ми сприймаємо позицію: штрафи не повинні бути під час порушення правил мобілізації замалі, там ще дуже багато нового. Наприклад введення такого поняття, як обмеження керування транспортним засобом. Що це таке, необхідно визначатися.

Необхідно все-таки визначитися, що ми залишаємо в цьому законопроекті, тому що основним законопроектом, який ми будемо далі розглядати в другому читанні, це нові правила мобілізації, це зміни до Закону про мобілізацію, а вже відповідальність не повинна бути першою за ті правовідносини, які ми будемо внормовувати чуть пізніше.

Тому перше читання – за, все інше в другому читання…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, ми завершили обговорення цього законопроекту. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Переходимо до прийняття рішення. Будь ласа, колеги, займіть місця. Ви чули, що пропозиція комітету була – за основу і в цілому, але ми ставимо тільки за основу, тому що дуже багато колег говорять, що це неправильно підтримувати його за основу і в цілому.

Шановні колеги, будь ласка, підготуйтеся. Шановні колеги, я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення та Кримінального кодексу України щодо посилення відповідальності за військові правопорушення (реєстраційний номер 10379). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати.

 

13:34:48

За-254

Рішення прийнято.

По фракціях покажіть.

Наступний законопроект 11079 і альтернативні до нього. Це проект Закону про внесення змін до Кримінального кодексу України, Кримінального процесуального кодексу України та інших законодавчих актів України щодо умовно-дострокового звільнення від відбування покарання для проходження військової служби за контрактом під час особливого періоду.

Я ставлю пропозицію включити до порядку денного сесії законопроект 11079 і альтернативні до нього законопроекти. Я прошу народних депутатів  голосувати.

 

13:35:33

За-259

Рішення прийнято.

Я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати.

 

13:35:53

За-245

Рішення прийнято.

Шановні колеги, з виступами авторів? Будь ласка, тоді слово надається народній депутатці Шуляк Олені Олексіївні – авторці основного законопроекту. Потім… І альтернативного теж.

Будь ласка, Олена Олексіївна.

 

13:36:18

ШУЛЯК О.О.

Шановні колеги, я зразу скажу за два законопроекти, який один із них є основним, один є альтернативним. Ці законопроекти розроблені за участі Міністерства оброни, Міністерства юстиції, Генерального штабу  України, Комітету з правоохоронної діяльності і низкою народних депутатів.

Законопроектом передбачена мобілізація та можливість проходити військову службу за контрактом для засуджених та ув'язнених осіб під час дії воєнного стану. Для таких осіб передбачено, що може бути застосовано умовно-дострокове звільнення від відбування покарання для того, щоб вони були мобілізовані і служили виключно за контрактом. Таке відбувається виключно за згодою засудженого і за згодою командира військовою частини.

Є окремі винятки, не зможуть бути допущеними до служби люди, які вчинили злочини проти основи національної безпеки нашої країни, колаборанти, люди, які були засуджені за вбивства, за різні види насильства, за тяжкі злочини, які привели до загибелі осіб.

Для таких людей, які засуджені, передбачається, що буде проходити обов'язкова медична комісія в зоні, де вони відбувають покарання, в установі, де вони відбувають покарання, і безпосередньо вони будуть проходити ВЛК і додатковий психологічний огляд, і тільки після того буде розглянута судом можливість умовно-дострокового звільнення.

Колеги, прошу підтримати законопроект, який підтримується і Міністерством оборони, і Міністерством юстиції, і Генеральним штабом України.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я запрошую до слова автора альтернативного законопроекту Разумкова Дмитра Олександровича.

 

13:38:20

РАЗУМКОВ Д.О.

Ідея – п'ять, виконання – два. Законопроект треба доопрацьовувати до другого читання. Історія має право на існування, але те, що там позакладали, воно не буде працювати в реальності і створює величезну кількість проблем. Написано дилетантно, але ми долучимося і будемо виправляти це до другого читання.

Я про інакше. Тут в залі, поза залом починають лунати історії про те як треба Батьківщину любити. А хто це розповідає? Ті, хто напередодні війни казав не виділяти на армію 50 мільярдів, тому що дороги не буде за що будувати, чи ті, хто 23 лютого розповідав, що між патріотизмом і математикою треба математику обирати, чи ті, хто в травні обіцяв шашлики, тільки не зазначили, в якому травні, але я досі чекаю запрошення, чи ті, хто купував снаряди на початку повномасштабного вторгнення, які не приїхали до наших захисників, і ми втратили їх на фронті.

І не зараз питання в мобілізації, питання в тому, що до війни ніхто не готувався і розповідав, що в нас все добре. Питання в тому, що коли вона почалася, повномасштабка, ті люди, які приходили до ТЦК, їх розвертали, казали, нам не треба, люди є. А зараз ви розказуєте, що людей немає. А де гроші? Ви ж розповідали, що немає на виплати солдатам по тридцятці. А де 722 мільярди, які порахувала Роксолана Підласа? Ви не розумієте навіть кількості, ви про яку кількість людей, про мобілізацію, говорите, про 100 чи про 500? Це вам не гра, це живі люди і це не гра в солдатики, це не рухання по мапі якихось клітинок, це майбутнє нашої держави і цвіт її нації, його не можна розбазарювати. Їх знову не пообирають і не познаходять, на відміну від вас.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народній депутатці Устіновій Олександрі Юріївні, авторці альтернативного законопроекту.

 

13:40:33

УСТІНОВА О.Ю.

Шановні колеги, ви знаєте, я перший раз бачу, коли людина подає альтернативні законопроекти до свого ж закону. Якщо ви почитаєте основний закон, автором якого є пані Олена Шуляк і автором першого ж альтернативного, то ви будете в шоці, яка велика різниця між цими законами. Тому що перший закон, який був поданий, і це те, що змусило мене писати альтернативний, передбачав звільнення вбивць, звільнення ґвалтівників, педофілів і всіх інших. Тому, слава богу, це було виправлено і комітет підтримав альтернативний законопроект. Але я все-таки хотіла би звернути вашу увагу на мій законопроект, який набагато зменшує можливості звільнення людей, які є вбивцями.

Якщо ви почитаєте законопроект, який підтримав комітет пані  Шуляк, то він передбачає, що людину можуть звільнити, якщо вона не вбила більше двох людей. Тобто якщо ти вбив одну людину, то тебе можуть звільнити. Якщо ти вбив маленького хлопчика Кирила Тлявова, тебе можуть звільнити. І все окей з цим. Ви знаєте, скільки людей сіли минулого року за те, що вони вбили більше двох людей? Дев'яносто сім, а всього у нас більше двох тисяч людей, які сіли за вбивства.  Невже ми хочемо дозволити вбивцям виходити на волю і служити в наших військах разом з нашими військовими? Я вважаю, що ця норма має бути прибрана, і саме це зазначається в моєму законопроекті.

Також важлива річ. Мій законопроект передбачає неможливість звільнення за тяжкі та особливо тяжкі корупційні злочини, тому що зараз, повірте мені, всі судді і інші  приблатнені будуть просто купувати собі можливість вийти і звільнитись таким чином від перебування за гратами. Тобто все, що робила антикорупційна прокуратура, НАБУ, всі, кого посадили за те, що вони крали мільярди, зараз можуть вийти. І законопроект не передбачає, до речі, що вони підуть на передок. Там написано, що буде окремий спеціальний, якісь спеціальні загони, які ще мають Кабміном бути регулюватися. Тобто я дуже сподіваюся, що у нас ці люди не будуть виходити і сидіти десь під...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, шановні колеги, від комітету Іонушас Сергій Костянтинович. Після цього буде два – за, два – проти.

Будь ласка, Сергію Костянтиновичу.

 

13:42:57

ІОНУШАС С.К.

Шановний головуючий, шановні колеги! Комітет з питань правоохоронної діяльності на своєму засіданні розглянув основний та альтернативні законопроекти і підтримав за основу законопроект з реєстраційним номером 11079-1.

Цей законопроект, як вірно зазначила автор законопроекту Олена Шуляк, підготовлений разом з Генеральним штабом, Міністерством оборони, з врахуванням позиції Міністерства юстиції. Дійсно, всі виступаючі кажуть, що як ідея це сприймається. Тому ми разом з вами, шановні колеги, зможемо його доопрацювати до другого читання.

Цей законопроект надасть можливість мобілізувати тих людей, які захочуть боронити нашу державу. Досить важливо, що цим законопроектом, на відміну від інших альтернативних, передбачено, що така можливість буде: перше – за умови згоди письмової такої особи, друге – за умови, що вона пройде ВЛК, і третє – якщо погодиться командир частини, до якої вона буде мобілізована.

Крім того, ми разом з автором подумали над тим, а що буде, якщо певним чином ця особа буде порушувати надалі умови умовно-дострокового звільнення. Передбачена спеціальна кримінальна відповідальність. Ми вводимо нову норму Кримінального кодексу, яка передбачає від 5 до 10 років, якщо особа буде порушувати ці вимоги.

Шановні колеги, дійсно, лунає багато думок щодо того, кому ми можемо надати можливість  умовно-дострокового, кому – ні. Я пропоную цю дискусію завершити до другого читання разом з вами, а зараз прошу підтримати законопроект за основу.

Дякую, шановні колеги.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти для обговорення цього законопроекту.

Будь ласка, Устінова Олександра Юріївна.

 

13:45:17

УСТІНОВА О.Ю.

Дякую, що дали закінчити пояснення, в чому проблема з законопроектами. Я дуже буду просити вас підтримати законопроект тире 3, мій. Тому що, ще раз, я прошу звернути вашу увагу, ми не можемо випускати вбивць. Це ненормально, коли ти маєш вбити дві людини, щоб тебе не випустили. Але якщо ти вбив одну, якщо ти вбив дитину, то ти можеш вийти на волю. Ми не можемо випускати корупціонерів, які крали мільярдами, а тепер хочуть порешать, вийти і не факт, що опиняться на передовій.

Тому я буду просити вас підтримати мій альтернативний, дефіс 3. Точно не можна підтримувати основний, який взагалі не передбачає будь-яких обмежень, окрім, якщо ти не терорист, а таких у нас  всього кілька засуджених на всю країну.

І прошу все ж таки цей законопроект підтримати і проголосувати. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народній депутатці Сюмар Вікторії Петрівні, фракція політичної партії "Європейська солідарність", будь ласка.

 

13:46:17

СЮМАР В.П.

Добрий день, шановні колеги. Ви знаєте, безумовно, фракція "Європейська солідарність" підтримує пошук додаткового мобілізаційного ресурсу, це сьогодні потрібно країні, знову-таки, безумовно. Але я хочу довести до вашого відома, що Комітет з питань антикорупційної політики сьогодні ухвалив рішення про те, що цей законопроект містить корупційні ризики у частині якраз можливості уникнути покарання  для топкорупціонерів.

Як вже було сказано попередніми доповідачами, дійсно, законопроект фактично не дає такої можливості уникнути покарання і дає честь служити у лавах Збройних Сил вбивцям, засудженим за статеві злочини і засудженим за злочини проти  державності. Ви знаєте, скільки в нас засуджених за топкорупцію, за важкі і особливо важкі корупційні злочини? Таких людей всього 1 тисяча 200, і ці люди сьогодні справді можуть піти на офіцерські посади, якщо вони мають відповідні показання для цього. Вони можуть піти якимись агентами ГУР, умовно кажучи, і спокійно їздити за кордон, і, безумовно, немає жодних обмежень, де саме вони будуть служити. І це треба виправляти однозначно. Тому що фактично  це створення отакої шпаринки і знищення  всієї антикорупційної реформи, цього допускати не можна.

І ще один момент. Я би хотіла пані Калмиковій зараз сказати. Пані замміністра, ви написали коли цей законопроект, я так розумію, ви спільно його розробляли, ви фактично, у нас найбільше злочинців, засуджених за наркоманію, ви подумайте насправді, чи вам потрібна ця категорія засуджених у лавах Збройних Сил, чи більше ми проблем створимо, чи більше вирішимо. Давайте визначимо, кому ми даємо це право служити і захищати Україну, серед…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається Дирдіну Максиму Євгеновичу, фракція політичної парті "Слуга народу". Будь ласка.

 

13:48:29

ДИРДІН М.Є.

Прошу слово передати Костянтину Касаю.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Костянтин Касай.

 

13:48:42

КАСАЙ К.І.

Шановні колеги, прошу вас підтримати основний законопроект, так як  до сьогодні існувала дуже така складна процедура – через помилування, коли засуджений виявляв бажання воювати за Батьківщину, і ця процедура, вона займала дуже багато часу. Але від початку повномасштабного вторгнення дійсно вмотивованих засуджених дуже багато пішло на війну.    

Даним законом, можливо, як і зазначили виступаючі колеги, дійсно, він містить деякі застереження, але я думаю, що до другого читання ми їх всі приберемо.

Прошу всіх підтримати, тому що цей законопроект, він необхідний, так як вмотивованих засуджених дуже багато, прошу підтримати даний законопроект.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Григорій Миколайович Мамка, група   "Платформа за життя та мир". І після цього, шановні колеги, ми голосуємо, прошу народних депутатів зайняти свої місця.

 

13:49:36

МАМКА Г.М.

Шановні народні депутати, ну, дійсно, кожен закон в демократичній державі каже про дуже прості речі – це про можливості. Деякі виступаючі говорили такі складні, як на мою думку, речі, які як юриспруденція, так і  людина тяжко може сприймати. Наприклад, уявіть собі, уникнути покарання в процесі відбування покарання. Про що я хочу нагадати і акцентувати увагу? Тому що на стадії досудового розслідування, стадії судового розслідування існує інший механізм щодо можливості служити в Збройних Силах України. Даний законопроект, він стосується тільки до тих осіб, які вже відбувають покарання. Відбувають покарання не за всі склади злочинів, це акцентовано законопроектом, але ті примусові заходи, які внесені в тіло законопроекту, їх необхідно доопрацьовувати і переписувати його, вкладаючи новий механізм. Наприклад, цим законопроектом даються повноваження Національній гвардії, зверніть увагу, доставити особу до ТЦК. Доставили до ТЦК невідомо кому, і що далі? Цього не існує в законопроекті, немає прозорого і зрозумілого для всіх механізму. Але якщо ТЦК не прийме або комісія відмовить, і саме основне, цього рішення немає кому приймати. Саме основне, я прошу всіх і  гарних керівників комітету, і всіх, які підтримують законопроект, сказати, про яку цифру осіб ми ведемо мову, про яку –  це 2 чи 200?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я прошу зайняти місця. Дякую. Виступили всі. Переходимо до прийняття рішення, будь ласка.

Шановні колеги, займіть, будь ласка, свої місця.

Шановні колеги, я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проект Закону про внесення змін до Кримінального, Кримінального процесуального, Кримінально-виконавчого кодексів України та інших законів України щодо запровадження інституту умовно-дострокового звільнення осіб від відбування покарання для безпосередньої їх участі у обороні країни, захисті її незалежності та територіальної цілісності. Реєстраційний номер законопроекту 11079-1.

Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати.

 

13:52:58

За-281

Рішення прийнято. 

По фракціях.

З процедури, Фролов спочатку, а потім Герасимов. Будь ласка, Фролов.

 

13:53:08

ФРОЛОВ П.В.

Шановні колеги, ми зараз переходимо до надзвичайно важливого питання, питання мобілізації, це займе дуже тривалий час. Водночас сьогодні на 15:30 було заплановано засідання дуже важливої Тимчасової спеціальної комісії з питань захисту прав внутрішніх переселенців та інших постраждалих. На жаль, трапилось те, про що ми попереджали в січні місяці, в березні цього року кількість внутрішніх ВПО, внутрішньо переміщених осіб, які  отримують допомогу на проживання, зменшилась в 4 рази, лише 700 тисяч її отримують. Ми сьогодні запросили міжнародників на засідання ТСК, ми сьогодні будемо розглядати це важливе питання, щоб захистити права 5 мільйонів переселенців.

Я прошу поставити на голосування дозвіл проводити засідання нашої ТСК під час пленарного засідання. Дякую. Відповідно до статті 9 Регламенту частина четверта, треба прийняти процедурне рішення парламенту.

 

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

КОРНІЄНКО О.С.

 

13:54:13

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Фролова так, як він її озвучив. Прошу  голосувати.

 

13:54:33

За-289

Рішення прийнято. 

 

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Артур Володимирович, що у вас? З процедури теж, так, Артур Володимирович? Будь ласка.

 

13:54:40

ГЕРАСИМОВ А.В.

Шановний Руслан Олексійович, шановні колеги, зараз ми заходимо в розгляд надзвичайно важливого законопроекту, який стосується обороноздатності нашої держави.  Руслан Олексійович, я прошу вас поставити на голосування процедурне рішення щодо запрошення журналістів в залу парламенту для того, щоб ми розглядали цей законопроект публічно, в присутності журналістів, щоб ніхто не міг сховатися від того, які позиції він буде озвучувати в залі.

Щиро вам дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, це не процедурне рішення, Артур Володимирович.

І тому, шановні колеги, я оголошую на вимогу двох депутатських фракцій, які, керуючись пунктом 15 частини першої статті 27, просять оголосити перерву у пленарному засіданні.

Я оголошую перерву на 30 хвилин. 13:55, збираємося о 14:25, продовжуємо наше засідання з цього законопроекту.

Лідерів фракцій і груп, керівництво парламенту прошу зібратися у мене.

 

(Після перерви)

 

14:34:58

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, завершилася перерва. Дякую.

Переходимо до розгляду законопроекту нашого. 10449 – це проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку (друге читання).

Я прошу зайняти своє місце за трибуною представника комітету. Федір Володимирович, ви стартуєте, да? Ми домовилися іти почергово і так, як ми завжди робимо, спочатку поправки, які були відхилені, після цього поправки, які...

З процедури? Ну, ми вже увійшли в питання, але давайте, що у вас з процедури, Артур Володимирович?

 

14:35:37

ГЕРАСИМОВ А.В.

Шановний Руслан Олексійович, все ж таки я звертаюся до вас, запросити зараз журналістів до Верховної Ради України для того, щоб обговорення цього питання відбувалося в присутності журналістів.

Щиро вам дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Артур Володимирович. Ми вже в цьому питанні.

Шановні колеги, починаємо. 1 поправка, Мазурашу. Наполягає?

Будь ласка.

 

14:35:58

МАЗУРАШУ Г.Г.

Георгій Мазурашу, "Слуга народу", 203-й округ. Я, представляючи свої поправки, буду говорити від імені своїх виборців, наших з Володимиром Олександровичем виборців, які нас підтримали на виборах 2019 року. І звертаю ще раз увагу, Руслан Олексійович, про те, що все-таки були порушення Регламенту, що матеріали були надані не за 10 днів, про це вже говорили і Дмитро Олександрович Разумков, і інші наші колеги, тому розумієте, що в разі ухвалення цього законопроекту будуть  постанови про блокування ухваленого закону, якщо, не дай боже, він буде ухвалений в такій редакції.

Ця поправка стосується, знаєте, як кажуть, як назвеш човен, так він і попливе. Я пропоную додати до назви: враховуючи здоровий глузд та реальні перспективи зміцнення обороноздатності, збереження громадян і країни. Я прошу підтримати це як знак налаштування... 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету, будь ласка.

 

14:37:10

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Шановний колего, ми прийняли з вами Закон України "Про правотворчу діяльність", де передбачено вимоги до назви і змісту закону. В даному випадку запропонована вами назва не відповідає змісту закону, тому правка відхилена.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, 1 поправка Мазурашу. Комітетом відхилена. Ви почули всі зауваження. Ставлю її на врахування. Прошу голосувати.

 

14:37:53

За-22

Рішення не прийнято.

По фракціях покажіть, будь ласка.

2 поправка. Мазурашу, будь ласка.

 

14:38:16

МАЗУРАШУ Г.Г.

Ця поправка також стосується назви законопроекту. Я закликаю колег, раз ми вже зайшли в розгляд такого чутливого законопроекту, такої чутливої законодавчої ініціативи, яка так багато негативу викликала в суспільстві щодо деяких запропонованих норм, то давайте будемо чесними. Я вам пропоную проголосувати за назву, яка чесно відображає те, про що цей законопроект по суті. Тобто додати, що це щодо запровадження окремих норм кріпосного права з метою заганяння на військову службу під час мобілізації громадян, які з різних причин не можуть, не хочуть служити, воювати, щоб вони не могли працювати на економіку і зміцнення обороноздатності. Тобто це реально буде відображати те, що в цій частині пропонується цим законопроектом, тобто ми хочемо загнати примусом в армію тих, які з різних причин неспроможні захищати Вітчизну, але приносять користь економіці.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету, будь ласка.

 

14:39:25

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Як і в попередньому випадку, запропонована паном Мазурашу поправка, не відповідає вимогам нормотворчої техніки. Тому комітет її відхилив.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

2 поправка Мазурашу. Відхилена комітетом. Прошу голосувати.

 

14:39:48

За-21

Рішення не прийнято.

Наступна поправка. 3 поправка. Мазурашу, будь ласка.

 

14:39:53

МАЗУРАШУ Г.Г.

Дякую пану Веніславському за реакцію. Я розумію, я виступаю тут як представник виборців наших з Володимиром Олександровичем з 203 округу. І пропоную вам третій варіант назви, можливо, ця більше привабить вас, теж реалістична, щодо погіршення соціально-економічної ситуації та обороноздатності під гарною назвою: про вирішення окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку.

Це реально відображає те, що запропоновано в цій частині. Треба бути чесними, якщо ми вже взялися за розгляд такого проекту закону, який настільки негативно сприймається значною частиною суспільства, давайте чесно скажемо, про що він. А не як в інших випадках тишком-нишком там щось проводимо через парламент, коли воно зовсім не відповідає ні назві, ні суті того, що написано в тій чи іншій законодавчій ініціативі.

Тому пропоную, підтримайте оцей третій варіант назви чесної і прямої.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 3 поправка, Мазурашу. Відхилена комітетом. Прошу голосувати.

 

14:41:15

За-25

Рішення не прийнято.

Так, наступна поправка 5, Завітневич. Не наполягає.

6-а, Здебський. Не наполягає.

7-а, Стефанчук. Не наполягає.

Далі, 9-а, Маслов. Не наполягає.

10-а, Крейденко. Не наполягає.

11-а, Гончаренко. Будь ласка, Олексій Гончаренко.

 

14:42:07

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Шановні друзі, це перша моя правка. Я хочу одразу пояснити, про що буде йти мова. Але спочатку хочу спитати: а куди поділися народні депутати? Нащо ми провели перерву, після якої величезна кількість  народних депутатів зникла? Це що, не важливий закон? Уряду немає. Ми викликали, у нас немає ні Головнокомандувача, ні уряду, ні Верховного Головнокомандувача. Більше половини десь депутатів немає. Це ми так розглядаємо суперважливий закон?  Ну я не розумію. Ну це кардинально неправильно!

Ключове в цьому законі має бути не просто батіг, а має бути мотивація. І головна мотивація – це встановлення терміну служби. Я буду про це сьогодні багато говорити. Це дуже важливо! Я прошу вас задуматися про це, колеги! Це не можна просто відкидати, ігноруючи. Встановити термін служби – це дуже важливо і для військових, і для тих, кого…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 11 поправка. Комітет.

 

14:43:21

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Ця поправка не стосується того, про що говорив пан Гончаренко, тому комітету навіть немає про що коментувати.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю 11 поправку. Вона відхилена комітетом. Прошу голосувати.

 

14:43:45

За-52

Рішення не прийнято.

Наступна  поправка 12-а, Крулько. Крулько, будь ласка.

 

14:43:53

КРУЛЬКО І.І.

Іван Крулько, фракції "Батьківщина".

Я прошу, шановний пане головуючий, надати мені 5 хвилин замість моїх поправок, у мене 51 поправка. І крім того, буду просити поставити на голосування 7 поправок моїх. Номери поправок оголошую: 1630, 1655, 3359,  3367, 3384, 2134, 2152. Якщо можна, ці поправки поставити на голосування і дати мені 5 хвилин замість всіх моїх поправок.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Іван Іванович, даю 5 хвилин. І зараз, поки ви говорите, я знайду ці всі ваші поправки і перевірю, чи вони є. І це всі ваші поправки, ви більше не будете ставити. Дякую.

Будь ласка, Іван Крулько 5 хвилин. А я шукаю ваші поправки. Давайте.

 

14:44:51

КРУЛЬКО І.І.

Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Я хотів би в першу чергу звернутися до українців, які, я сподіваюся, в записі будуть бачити наше засідання Верховної Ради, тому що насправді сесійна зала зараз напівпорожня і тут жодна поправка не буде проголосована, ми тут повинні бути чесними самі перед собою.

Але в той же час хочу сказати, що ми як фракція "Батьківщина" з першого дня російського вторгнення на територію України розуміли, що без проведення мобілізації, без того, щоб українці стали на захист своєї держави, нам не вдасться зберегти незалежність і відстояти територіальну цілісність нашої держави. Тому я хочу, щоби були спростовані будь-які маніпуляції про те, що фракція "Батьківщина" десь там проти мобілізації. Ми голосували всі рази за всі укази Президента, які подавалися до парламенту, і рішення РНБО, які стосувалися мобілізації.

В умовах війни мобілізація потрібна і вона мусить бути. В той же час, коли ми розглядаємо цей законопроект, ми також маємо розуміти, що мобілізація має бути справедливою. З одного боку, цей закон має бути справедливий по відношенню до тих наших захисників, які вже більше двох років знаходяться на передовій, які не мають взагалі жодного відпочинку, які не мають ротацій практично, і ми маємо цих людей почути і їх захистити.

Крім того, ми мусимо також, щоб Закон про мобілізацію був справедливий стосовно тих українців, які знаходяться не на фронті, не на передовій, але які з різних причин не можуть бути на фронті. Зокрема я вважаю, що мають бути виключені протиправні дії з боку представників ТЦК стосовно українців, українських громадян. Не може бути ситуації, коли українців просто викрадають на вулиці. Мобілізованим має бути гарантована відповідна тривалість та якість підготовки. Ті, хто потрапляють на фронт, вони повинні розуміти, що вони там мають робити, як їм тримати в руках зброю і яким чином захищати Україну. Також мають бути передбачені відповідні стимули, фінансові винагороди, соціальні гарантії, страхування життя і здоров'я, безкоштовне лікування, протезування і реабілітація. І я прошу, щоб сесійний зал дослухався до тих поправок, які подавала команда "Батьківщини" і особисто Юлія Тимошенко, які якраз стосуються мотивації тих, хто є на фронті і тих, хто підпишуть контракт, а також щоб ми захистили тих, хто отримав поранення і проходить відповідне лікування, щоб вони мали необхідне харчування, забезпечення, щоб вони мали необхідну кількість ліків і щоб пакети НСЗУ відповідали тим потребам, які є до поранених військовослужбовців.

Крім того, мають бути дотримані права соціально незахищених верств населення та передбачена відстрочка для осіб, які здійснюють постійний догляд за хворим членом сім'ї. Тільки в колі родини можна об'єктивно вирішити питання, хто найкраще реалізує права і інтереси людей з інвалідністю. Законопроект  до таких людей повинен повернутися до необхідності доведення відсутності інших працездатних осіб, що є абсолютно несправедливим. Ситуація з таким чинним формулюванням дуже проблемна, тому що з вимогою доводити відсутність інших працездатних осіб у сім'ях, у яких є двоє і більше дітей, взагалі ніхто з дітей не отримував та не отримуватиме відстрочки, адже кожен син одного для одного буде іншою працездатною особою. І в результаті особи з інвалідністю залишаться сам на сам із своїми проблемами, що є неприпустимим. Тобто родина має визначити, хто саме з членів родини може найкраще здійснити догляд за інвалідом. Тому дуже важливо в законопроекті прописати саме вибір для особи з інвалідністю замість особи, яка буде здійснювати відповідний догляд.

Крім того, законопроект не враховує, що з огляду на конкретні життєві ситуації, як-от за станом здоров'я дружина або чоловік можуть бути не в змозі доглядати своїх батьків. Мобілізація також потребуватиме збільшення видатків, тому має ефективно працювати економіка. Необхідно віднайти додаткові джерела наповнення бюджету, в тому числі перекрити нелегальні схеми на митниці і у податковій,  гральному бізнесу, обігу підакцизних товарів. І я хотів би зазначити, що мобілізація має бути розумною. Ті люди, які сьогодні знаходяться в реальному виробництві і платять податки, кваліфіковані працівники мусять знаходитися в тилу і допомагати фронту.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, яка позиція комітету?

А, що ще, Іване Івановичу, у вас завершився час? (Шум у залі)  Іван Іванович, ну, ми домовилися. Яка пропозиція, Іване Івановичу, що ви хочете, з процедури ще?

 

14:50:14

КРУЛЬКО І.І.

З процедури. Я хотів би оголосити пропозицію. Ті поправки, які я попросив на підтвердження, я перелік дав головуючому, я пропоную, щоб цей зал підтримав. Тому що ці поправки вони мають піти на врахування, тому що саме вони і стосуються захисту прав інвалідів, соціально незахищених верств населення, дають відповідні стимули для тих людей, які сьогодні знаходяться на фронті і захищають Україну із зброєю в руках. Прошу підтримати мої поправки, які є критично важливими для цього законопроекту.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Давайте тоді... Шановні колеги, і так ідемо по тих поправках, які ви сказали, Іване Івановичу. Поправка 1630. Це ваша поправка, вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

14:51:31

За-66

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 1655, теж Івана Івановича Крулька, теж комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

14:51:57

За-62

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2134, теж Івана Івановича Крулька.

Одну секундочку. 2134-а. Вона теж комітетом відхилена. Прошу народних депутатів голосувати.

 

14:52:46

За-69

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2152 теж Івана Івановича Крулька. Комітетом відхилена. Теж прошу голосувати.

 

14:53:08

За-69

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 3359 теж авторства Крулька. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

14:53:33

За-56

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 3359, правильно, Іван Іванович? Прошу голосувати. Вона відхилена комітетом.

Я перепрошую, наступна поправка 3367. Вона теж комітетом відхилена. Авторства Крулька. Прошу голосувати

 

14:54:12

За-66

Рішення не прийнято.

І завершальна поправка Крулька, більше він не буде наполягати, це 3384. Прошу голосувати.

 

14:54:36

За-61

Рішення не прийнято. Дякую.

Іван Іванович, все, ваші поправки завершились.

Наступна у нас 13 поправка, В'ятрович. Наполягає? Не наполягає.

Дякую.

14-а, Разумков. Будь ласка.

 

14:55:05

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслан Олексійович, дайте мені замість 14,  31. 37,  52, 64, 76, 87, 109, це 8 правок, дайте мені 5 хвилин, будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 5 хвилин.

 

РАЗУМКОВ Д.О. Шановні колеги, правки стосуються одного важливого запитання: ви вставляєте жорсткі обмеження в Законі про мобілізацію, навіть не розуміючи, а скільки вам  потрібно людей. Я розумію, що у нас всі бронюють цирк, але погано, коли перетворюють державу на цирк. Коли Верховний Головнокомандувач виходить і не знає, йому потрібно 100 тисяч чи 500. Потім він виходить і починає розповідати, що ми готуємось до контрнаступу, де воювати будемо не людьми, а воювати будемо західною технікою, яку закупимо, тут побудуємо, купимо технології, створимо снаряди і будемо проводити контрнаступ.

Ну в залі адекватні люди є, які розуміють, що це не відбувається за тиждень-два? Що заводи треба було будувати протягом двох років повномасштабного вторгнення, а краще до, не знищуючи наші і  ракетні програми і багато іншого. Всі розуміють, що станом на сьогодні ми не запустили те, що треба було зробити?  Я зараз не хочу казати про цифри і про напрямки, я хочу говорити про те, що не зробили, і хочу побачити тих, хто за це понесе відповідальність. Президент не знайшов часу прийти до Верховної Ради для того, щоб пояснити свою позицію по тому, скільки людей потрібно, скільки на це потрібно грошей і що вони будуть робити: з чим вони будуть воювати, з якою технікою, якими набоями, скільки будуть навчатися, яка буде ротація, яка буде демобілізація.

По двом крайнім запитанням він і не прийде, тому що дуже легка позиція, позиція страуса, сховати голову і у вечірніх зверненнях не казати про те, а що ж буде з демобілізацією. Тишком-нишком зараз будуть перекладати відповідальність на депутатів і на військових, завтра ви запросили Сирського і всіх інших. Я розумію, їм дійсно потрібні люди. Але ви не можете навіть для них сформулювати, скільки ви забезпечите цим законопроектом. Ви для себе не можете це сказати. Ваш закон ще не прийнятий, але він дуже нашкодив державі вже. Ви демотивували наших захисників, які вже знають, що в ньому немає ні 24 місяці, ні 36, ні 48, ні 12, ні 18 по беерці –  нічого немає. Ви їм збрехали, тому що чотири місяці розповідали, що в цьому законопроекті буде демобілізація. Ви прибрали ротацію, яка була у вашому першому варіанті законопроекту. І теж їм брешете, розповідаючи про те, що вона якась буде, якась вона у вас іде два роки. І ротація, наскільки мені відомо, є лише у прикордонної служби, яка ефективно це вибудувала. У всіх інших ротацій немає. У вас воюють на фронті ті, хто може воювати, а хто не може, займають дуже легку позицію, ви їх відправляєте у Львів в тилові підрозділи, у львівський котел. 

Президент щось забуває сказати про те, щоб… Будь ласка, вам дуже смішно, вам буде смішно, коли цей законопроект проголосують, колеги. Коли цей закон проголосують і до вас прийдуть ті, хто позбавиться роботи, тому що піде в тінь вона, і ті, хто вивів 27,4 мільярда гривень з рахунків, що більше ніж відбулося на початку повномасштабного вторгнення. Потім будете сміятися і в залі, і поза його межами. Чи ви свої туди заведете, зі своїх рахунків перерахуєте до банків? З яких рахунків ви будете фінансувати економіку? З яких ви будете наповнювати бюджет держави? З яких ви будете платити солдатам і офіцерам? Це навіть з грантових грошей і кредитних грошей ви не можете отримати. Якщо ви це не знаєте, я вам це доповім. 

Цей законопроект, ви перекладаєте відповідальність про мобілізацію на підприємства, які повиводять людей "в чорну" і не буде наповнення бюджету. Я щось не бачу великого реготу більше в цій залі. Не ховайте очі в телефони, бо потім будете ховати перед захисниками, які не отримують зарплати, які не отримують форми і озброєння. А якщо ви хочете маленькою радянською армією перемогли велику радянську армію, цього, на жаль, не буває, чуда не буває. Ви всі ходите і розповідаєте, Президент фартовий, а треба бути не фартовим, треба мати мізки, стратегію і план дій, що ти будеш робити завтра, післязавтра і як ти будеш зберігати країну, людей і її майбутнє.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте, щоб поставити ці поправки, да? Разумков, будь ласка,  включіть, ще раз.

 

15:00:13

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслан Олексійович, одну правку 14-у.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  14-у  поставити тільки.

Давайте, шановні колеги, 14 поправка Разумкова. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:00:38

За-48

Не прийнято.

Наступна поправка 15, Бурміч. Не наполягає.

16-а, Тимошенко Юлія Володимирівна.

Юлія Володимирівна, ми домовлялися 15 хвилин і ви знімаєте там ці свої поправки. Будь ласка.

 

15:00:48

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Шановні колеги, сьогодні в цьому залі парламентському розглядається, можливо, найважливіший законопроект нашого життя, законопроект про те, якими силами, як, за які ресурси ми будемо захищати власну країну. В цьому залі немає жодної дискусії про те, що без мобілізації війну виграти неможливо, що без сильної армії, яка поповнена мотивованими, патріотичними людьми, неможливо утримати територію, свободу, захистити наших дітей. Дискусії ведуться тільки відносно іншого питання – яка мобілізація буде ефективною.

Насправді метою є не прийняття Закону про мобілізацію, а метою є якісне, ефективне, сильне військо, яке зможе захистити Україну. І тепер одне питання: чи дає цей Закон про мобілізацію відповідь на ключові речі, чи можемо ми таким законом поповнити нашу армію, зробити її сильною, дієздатною, переможною. От про що йде мова.

І саме тому розглядалося два варіанти такого законопроекту. Перший варіант – це мотиваційна, добровільна, правильно організована, правильно профінансована мобілізація. І коли перший раз внесли законопроект на цю тему, то Верховна Рада разом з комітетом повернули цей законопроект уряду, тому що він не був мотиваційним, тому що він був примусовий, принизливо примусовий для українців, тому що в тому законі застосовувалися нищівні норми, які забирали у людей збереження, майно, життя, які гнали інвалідів на війну, які робили речі, не сумісні з нормальним існування країни. І тоді парламент, тоді комітет профільний прийняли правильне рішення: вони відправили цей закон не просто на доопрацювання, а дали цілий перелік рішень комітетських, яким цей закон треба зробити. Саме мотиваційним.

Але, на жаль, через декілька місяців цей законопроект знову повернувся в зал і він втратив, по суті, всю частину мотивації і знову залишився жорсткий, дуже, як вам сказати, бездумний, безмозглий примус. І сьогодні знову ж в цей зал внесений законопроект, який не формує професійну армію. А ми з вами усвідомлюємо, що сьогодні війна ведеться професійно, що армія мусить бути професійною, що люди, які будуть воювати за Україну, мусять бути на вищому рівні професіоналізму і мотивації. Якщо така армія не буде створена, нам буде дуже важко воювати за Україну.

І саме тому наша команда дала більше 300 пропозицій для цього законопроекту. Ці 300 пропозицій міняли концепцію цього законопроекту, робили цей законопроект дієвим, такий, який дозволить нам сформувати політику, умови і все, що потрібно для того, щоби наша армія змогла бути найкращою, найкращою, найкращою і найсильнішою на європейському континенті. І у нас була і залишається ще така можливість.

Що пропонувала наша команда? В першу чергу нам потрібно набирати професійних людей, добровільно які готові служити своїй країні. Для цього наша перша пропозиція була – це започаткувати для тих людей, які підпишуть контракт на  добровільних основах воювати в Збройних Силах України до перемоги, щоби їм одноразово була видана зразу же допомога на рівні 10 тисяч доларів, в еквіваленті в гривнях, і це давало би можливість залучати тих людей, які готові ставати професійними військовими. І більше я вам скажу, що тільки така модель може реально працювати і може реально давати результат.

Говорили про фінанси, як забезпечити це рішення фінансами. Дорогі друзі, таких рішень достатньо велика кількість. Перше – нам треба скоротити всі видатки бюджету. Зараз 17 мільярдів знову направляються на будівництво доріг, два мільярди - на марафони, безліч грошей на мету, яку ми навіть не розуміємо. Нам треба скоротити всі видатки державного бюджету і направити це на те, щоби можна було мотивувати людей ставати професійними військовими, іти в професійну армію.

Друге що? Коли я останній раз була в Брюсселі на великих конгресах, зібраннях я зустрічалася з одним з єврокомісарів, з яким я обговорила питання залучення додаткових фінансових ресурсів, в тому числі за підтримки Європейського Союзу, для того щоб профінансувати залучення в армію тих людей, які хочуть професійно воювати за Україну і відстоювати нашу незалежність, нашу територіальну цілісність, наше життя. Цей єврокомісар сказав, що він готовий бути по суті тією силою, яка допоможе Україні такі фінансові ресурси зібрати. Але він сказав, що "до нас не звертається офіційна влада України для того, щоб це зробити". Це означає, що цей ресурс не використаний абсолютно.

Наступне. Те, що пропонувала наша команда. Це ті люди, які сукупно 18 і більше місяців знаходяться на лінії зіткнення, їм забезпечити подвійне грошове забезпечення. Якщо зараз це 100 тисяч гривень, його подвоїти, для того щоб люди, які безпосередньо майже постійно воюють на передовій, щоб вони мали мотивацію продовжити вже професійно, фахово далі воювати за Україну. Але ця пропозиція також не була сприйнята. І це є неправильно, тому що наші військові віддають за нас життя своє, найдорожче, що є, а, в той же час, ми не можемо знайти для них необхідних фінансових ресурсів, щоб їх підтримати. Ця пропозиція "Батьківщини" не була врахована.

Третя пропозиція, яка була. Це підтримати те, що в першому читанні в цьому законопроекті вніс уряд – і, до речі, тоді це було публічно підтримано Валерієм Залужним, – це пропозиція для тих, хто 36 місяців відслужив в Збройних Силах України, дати можливість демобілізовуватися. Я переконана, що Валерій Залужний – фаховий Головнокомандувач, що це людина, яка дуже добре розуміла ситуацію в армії, і він відстоював цю позицію. Зараз в цьому законі цю позицію повністю прибрали. Це означає, що для тих людей, які з першого дня війни захищають Україну на передовій, їм навіть сигналів не дали, що їх жертовна праця, їх жертовна боротьба за Україну оцінена державою. Тобто це взагалі викинули, не зважаючи на те, що в першому читанні 36 місяців, для тих, хто провоював 36 місяців, після цього демобілізація, – це викреслили, повністю викинули, цього немає.

Наступне. Скажіть мені, будь ласка, а що у нас з ротацією? Ви знаєте, що в першому читанні більш-менш детально була прописана ротація. Тому що для людей, які сьогодні в тяжких умовах практично аду бою знаходяться більше 60 діб, вони зобов'язані бути відправлені на відпочинок тимчасовий. Це ротація, це відпустки. Чому в цьому остаточному варіанті законопроекту взагалі про ротацію нічого не сказано, взагалі нічого законом не визначено? То що ми тоді цим законом робимо для тих людей, які віддають сьогодні за нас життя? Нічого абсолютно. І навіть такі речі, які обов'язково треба було би врахувати в так званому мотиваційному пакеті цього закону, не враховані. Які? Я про них вам скажу.

Перше. Наша команда пропонувала внести в цей закон статтю про те, що поранені військові, тяжкопоранені лікуються, реабілітуються стільки, скільки потрібно для того, щоби повністю відновити здоров'я, причому в медзакладах будь-якої форми власності, будь-якого рівня підпорядкування, що все це лікування здійснюється в повному обсязі за державний кошт. Вони не врахували це.

Наступне. Скажіть мені, будь ласка, а чому не врахували навіть таку нашу правку, де харчування для поранених військових здійснюються за нормою номер 5 на тому рівні, яке передбачено НАТО? І сьогодні наших військових продовжують, поранених військових продовжують харчувати на 39 гривень. І це навіть не врахували.

Не врахували нашу пропозицію, щоб діти загиблого одного з батьків мали можливість, коли вже немає батька або мами, мати можливість безкоштовно за державний кошт отримати вищу освіту. Це теж анулювали. Ось як цей закон думає про наших військових. І тому це не закон для військових, це не закон для армії!

А з другого боку, з іншого боку залишили всі репресивні заходи для того, щоб людей, які психологічно, фізично, професійно не здатні воювати по різним причинам або ті, які підтримують економіку України, практично віддаючи свою працю сьогодні там, де потрібно Україні, і, безумовно, забезпечуючи податки для держави, для цих людей залишили репресивні методи. І це буде означати, що на всіх каналах телебачення світу будуть показувати, як наших чоловіків просто примусом тягнуть в ці ТЦК, принижуючи таким і чоловіків і країну. Навіщо це робити?

І тому наша пропозиція була весь репресивний блок виключити. Нічого не мусить там залишатись! Тому що честь, гордість, слава України – це добровільне, але мотивоване служіння Україні в Збройних Силах.

Дорогі друзі, ну і те останнє, що я, можливо, хотіла би сказати в своєму виступі. Ви пам'ятаєте, як Президент просив парламент: "Зробіть справедливу мобілізацію". Справедливу! Справедливу мобілізацію. Що це означає? Що вимоги по мобілізації стосуються всіх: і простих пересічних родин, і депутатів всіх рівнів, і чиновників всіх рівнів, і силовиків всіх рівнів. Що ця справедливість потрібна для того, щоб країна розуміла, що в війні нашу землю рівно захищають всі!

Але в цьому законі, на жаль, залишилися всі абсолютно позиції, які ділять українців на тих, хто мусить іти воювати за Україну, і блатних, які будуть спокійно законом тепер вже захищені від того, щоб іти і боронити рідну державу. Так де тоді ця справедливість? І в цьому законі її немає.

Я вважаю, що досвід, історичний досвід світу говорить про те, що якщо силоміць військового майбутнього ненавченого достойним чином відправити на фронт, він не зробить армію сильнішою. Нам потрібен зовсім інший підхід і саме тому наша команда в цьому законопроекті дала пропозицію про те, щоби тих мобілізованих, які реально прийшли і погодилися воювати за Україну, щоб шість місяців була професійна, абсолютно чітко організована підготовка, тому що просто взяти людину з вулиці і відправити на фронт, навіть якщо людина готова померти за власну державу і жити за власну державу, якщо непідготовлена людина, вона не зможе виконати свою місію служіння Україні, і тому шість місяців підготовки. Це теж не враховано.

І тому, дорогі друзі, я хочу зараз закликати цю Верховну Раду, у нас є шанс проголосувати правки, зробити цей закон таким, яким… я щойно намагалася вам розповісти, щоб він працював, щоб армія була сильною, щоб країна була захищеною, а не закон, який перетворює всіх по суті в якийсь безмолвный матеріал для того, щоб ганяти по вулицях і по під'їздах.

Дорогі друзі, проголосуємо за…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Одна хвилина замість ще трьох правок, да, Юлія Володимирівна? Давайте ще одна хвилина, Юлія Володимирівна завершить замість наступних трьох правок, і ми вже не будемо голосувати за 28 поправок. Будь ласка, Юлія Володимирівна.

 

15:16:31

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Дорогі друзі, я просто хочу зараз завершити за цю одну хвилину і сказати вам, що ми ще все можемо поправити для того, щоб не допустити стратегічну помилку і не прийняти Закон про мобілізацію в такій формі, який не посилить нашу армію і не дасть можливість якусь гармонію повернути в суспільство. Ми будемо боротися за кожну правку, але за закон в такій редакції, як він є зараз, безумовно, наша команда голосувати не буде.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Юлія Володимирівна, за виступ.

Ідемо далі. Будь ласка, 17 поправка. Федина, будь ласка, Софія Романівна.

 

15:17:13

ФЕДИНА С.Р.

Якщо дозволите, пане Руслане, вісім правок, прошу 5 хвилин виступу і дві правки проголосувати.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Можна, тоді номери цих поправок скажіть, будь ласка. 17-а.

 

ФЕДИНА С.Р. Так, звісно. 17, 1067.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1067.

 

ФЕДИНА С.Р. 2204.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 2204.

 

ФЕДИНА С.Р. 2904.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 2904.

 

ФЕДИНА С.Р. 2907.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 2907.

 

ФЕДИНА С.Р. 3041, потім ставити на голосування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 3041, так.

 

ФЕДИНА С.Р. 3083 на голосування.  І 3132.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. І 3132. З них дві оці, що ви назвали, я буду ставити на голосування. А зараз даю скільки хвилин?

 

ФЕДИНА С.Р. 5 хвилин виступу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 5 хвилин. Будь ласка, Софія Романівна.

 

15:17:54

ФЕДИНА С.Р.

Дякую. Насправді, шановне товариство, цей законопроект, він у нас не про мобілізацію як таку, він, можна сказати, про деморалізацію і демотивацію тих людей, які мали би іти і захищати українську державу. Тому що цей законопроект, який абсолютно некомпетентно був поданий урядом України, на який Президент Зеленський зіпхнув відповідальність щодо розмови про мобілізацію, він перш за все про те, як репресувати, як заставити, як застрашити людей замість того, щоб говорити, як людей мотивувати, як людей підтримати, як людям дати чіткі і зрозумілі правила.

Я, чесно кажучи, не розумію, для чого такий законопроект про мобілізацію, якщо більшість питань можна було би вирішити підписанням тих законопроектів, які Президент собі дозволяє по десять місяців не підписувати і не накладати вето, як це, зокрема, було по зниженню мобілізаційного віку з 27 до 25 років. Але так само уряд у нас має можливість, і користається цією можливістю, про абсолютно безвідповідальні і часто незаконні обмеження прав громадян України, як це, зокрема, було щодо виїздів і щодо інших питань.

І якщо вже така ситуація, якщо вже нагальні питання, так давайте приймати це рішеннями уряду і конкретними законопроектами, які Верховна Рада в свій час проголосувала. І також можна сказати, що цей законопроект є відверто хамським відносно до армії. Тому що такі речі, які там прописані, і ті речі, які не прописані, які вилучили, а це передовсім про демобілізацію, який розділ просто вилучили, хоча це пропонувалися безпосередньо урядом норми про 36 місяців, потім про 48 місяців мобілізаційних, то насправді це є зневага до тих військовослужбовців, які дехто два роки поспіль, а багато хто і три, і чотири, і п'ять років поспіль перебувають на передовій і не мають жодної можливості щодо того, щоб їх хтось реально замінив і щоб вони мали можливість відпочити, демобілізуватися і трохи видохнути повітря.

Насправді монобільшість дуже добре знає, на яких умовах, зокрема, йшла ця розмова про можливість "Європейської солідарності" і наших депутатів голосування за цей законопроект. Ще раз наголошу – демобілізація. І про це говорив безпосередньо уряд виносив пропозиції. Але ж ні – ні 36 місяців, ні 48 місяців, ні рішення Ставки, ні 18-24 місяці перебування безпосередньо на нулях по беерках, воно, виявляється, не підійшло. І військовослужбовців, які чекали на цей законопроект передовсім щодо того, щоб знати, коли вони зможуть трохи відпочити, їх кинули із цим питанням, якщо можна вживати такий неформальний сленг.

Чи є в цьому законопроекті відповіді на питання про відпустки і ротації? Звичайно, немає. Тому що знову надурили, мало бути це обговорено і прописано, мали бути прийняті правки. Но, звичайно ж, кому це потрібно, якщо хай хлопці собі воюють і хай на передовій захищають всіх тих, хто не хоче воювати і не хоче палець об палець стукнути, щоб допомогти тим, хто на передовій.

Далі. Було обдурено по суті щодо захисту місцевого самоврядування і захисту керівників підприємств. Їх хочуть зобов'язати вручати повістки. Тобто людина приходить на робоче місце працювати, а їй директор несе повістку. Або мер міста вручає повістку. Перепрошую, але для цього є спеціальні органи комплектування і для цього мають бути спеціальні процедури. А таке враження, що ми будемо використовувати повістки і як покарання, і як спосіб знищення поваги до місцевого самоврядування і до керівників підприємств.

Також абсолютно не було визначено питання про дозвіл жінкам, зокрема жінкам-депутаткам на перетин кордону. Чесно кажучи, тут взагалі все доходить до тотального маразму, коли порушили Конституцію, порушили грубо права людини, не обґрунтовуючись ніякими законодавчим актом. А тут і так само і в цьому законопроекті давайте ми всіх людей посадимо під колективний замок, дуже часто позбавляючи жінок можливостей поїхати до своїх дітей.

І насправді я скажу, що це є відповідальність Володимира Зеленського: говорити, комунікувати і представляти проекти про мобілізацію. Він скинув це на Шмигаля, Шмигаль це скидає на парламент, але насправді тут би мав сьогодні бути Президент України, тут би мало би бути керівництво Міністерства оборони, керівництво уряду, і вони мали би з депутатами і з головами фракцій прокомунікувати завчасно оці всі питання і мати відповіді. А насправді це  виглядає як велика маніпуляція.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги.

Я наскільки зрозумів з цих всіх поправок ви наполягаєте поставити на голосування 3041 і 3083, все вірно? Тому давайте  почергово я поставлю.

Поправка 3041, авторства Софії Федини і колег. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:23:37

За-49

Рішення не прийнято.

І поправка 3083, вірно? Я ставлю поправку 3083, авторства Софії Федини і колег. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:24:01

За-49

Рішення  не прийнято.

Наступна поправка 18, Кулініч. Не наполягає.

19-а, Осадчук. Не наполягає.

20-а, Геращенко. Ірина Володимирівна, ви поправки: 20, 3767, 3873, 3879, 3970, 4067, 4135, 4255 і 4265 –  все вірно, замість них 7 хвилин? Будь ласка, 7 хвилин.

 

15:24:50

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Так. Шановні українці, шановні колеги, війна, жорстока агресія Російської  Федерації проти України розпочалася в лютому 2014 року. І завжди в сесійній залі голосування законів про мобілізацію – це дуже чутливе і складне питання. І з 2014 року завжди тут був Президент України для того, аби презентувати це рішення і пояснити країні, чому саме такий є підхід до мобілізації.

Насправді, згідно Конституції України мобілізація належить до відповідальності Верховного Головнокомандувача. Але ми бачимо, що Президент Зеленський навіть з парламентом спілкується через телемарафон. До речі, телемарафон на відміну від трактористів, шахтарів мають бронь і тому вони не розповідають правду про мобілізацію. В них каву в Криму вони обіцяли пити вже в травні минулого року, а от коли пояснювати суспільству важкі теми мобілізації, ситуації на фронті, дефіциту зброї, тут всі ці позаштатні радники Офісу Президента десь зникають.

"Європейська солідарність" наполягала на тому, аби Президент Зеленський зустрівся з лідерами фракцій або висловив свою  позицію в залі щодо мобілізації, і, безумовно, тоді була би висока концентрація і підтримка в залі. Але монобільшість навіть не проголосувала за те, аби Прем'єр Шмигаль, який є формальним автором цього законопроекту, аби уряд були сьогодні в цій залі. І от зверніть увагу, уряду немає в парламенті, під час  розгляду Закону про мобілізацію. Тут, знаєте, один плюс зараз, в тиші можна обговорювати поправки, тому що і самі "слуги" розбіглися, в залі знаходиться хіба що 50 депутатів, яким болить ця тема і які усвідомлюють ризики, що стоять перед країною в контексті мобілізації.

А ризиків дуже багато. Перше. Військові запитують у нас щодо звільнення з військової служби. Ті люди, чоловіки і жінки, герої, які в першу хвилину війни повномасштабної або з 2014 ще року пішли до військоматів, запитують, коли прийде нам заміна. І от в час, коли ми з вами обговорюємо посилення мобілізації, уряд робить бронь. Для кого він робить бронь? Для пропагандистського телеканалу марафону олігархічного, для каналу "Рада", який не показує тут зараз нашу з вами дискусію, її можна побачити в депутатів "Європейської солідарності", бо ми  усвідомлюємо, які це ризики. А 170 мільйонів гривень на телеканал "Рада" йдуть на брехню, на брехню від радників Офісу Президента про каву в Криму.

Дуже важливо, що наша фракція подала поправки, які стосувалися, перше, справедливих термінів завершення військової служби, і мова йшла про 36 місяців, і це вичищено зараз з закону. Ми говорили про те, що якщо сьогодні війна несе оборонний характер, треба посилити інженерні війська, це вичищено з закону. Друзі, а хто буде будувати фортифікації? Хто буде посилювати інженерні наші позиції і оборонні рубежі? Немає на це відповіді.

З цього законопроекту вичищені інші наші поправки, які стосувалися модернізації армії. Вибачте, будь ласка, але людський ресурс країни-агресора, Російської Федерації, складає десятки мільйонів цього м'яса, яке вони кидають в бій. Ми не можемо змагатися тільки солдатами, це несправедливо. Ми повинні забезпечити наших військових, в них вкладати наші інвестиції зброєю, технікою, ми маємо посилювати наших солдатів дронами. А сьогодні тут немає уряду, і ми не можемо спитати, де ж 42 мільярди гривень, де ж 200 мільйонів дронів за минулий рік, який ми обіцяли, забезпечити підрозділи, і мільйон за цей рік?

Ви знаєте, з колегами щотижня ми буваємо на фронті. Ви знаєте, щотижня ми пропонуємо "слугам", поїхали разом, не в постановочні ВОПи, які показують Зеленському і нам, а в справжні окопи на Сумщині, на Чернігівщині. Поїхали і подивимося, що відбувається в навчальних центрах, поїхали по підрозділах, і ви побачите реальний стан забезпечення дронами, технікою, і усвідомите, що не доходять до цих підрозділів ті дрони, ті безпілотники, які були обіцяні владою. Але, на жаль, Голова Верховної Ради і монобільшість навіть не виконують контролюючих функцій парламенту, щоб у нас зараз із вами тут був уряд і ми могли задати ці запитання.

Вибачте, у суспільстві є  величезний сьогодні запит на справедливість, і вони запитують так, а депутати можуть воювати чи ні. І саме тому "Європейська солідарність" ще в 2022 році зареєструвала законопроект 7087, який дозволяє офіційно депутатам Верховної Ради, якщо у них є таке бажання, бути мобілізованими і нести службу в армії. Ми прийняли його в першому читанні, але зараз цей законопроект заблоковано. Чому, запитується, якщо мова йде про справедливість.

Ви знаєте, дуже багато запитань про бронь для силових структур. Здається, всі ці ДБРи, БЕБи, які проходили там військові навчання, мають найкраще бути ж готові до військової служби. Але що відбувається в цьому законопроекті, друзі? Вони всі отримали стовідсоткову бронь. Уявіть собі, молодь з 25 років, ми знижуємо сьогодні мобілізаційний вік, вони будуть йти на фронт, а ДБР, БЕБ і інші силові, прокурори і оці всі силові структури, які в лютому 2022 року втекли першими з Києва, вони мають стовідсоткову бронь. Так а де тут справедливість? Ми пропонували для силових структур 50 відсотків броні, так само, як для держслужби. Хіба це було неправильне рішення? Воно не прийнято комітетом.

І тому, звичайно, було б дуже правильно, аби цей законопроект, таблицю до якого роздали тільки зараз, за дві години депутатам, відправили на повторне друге читання. Аби відбулася зустріч лідерів фракцій з Президентом, Верховним Головнокомандувачем, який єдиний розуміє весь наш стратегічний задум, знає нашу ситуацію на фронті і розуміє, які задачі ставляться щодо мобілізації. Аби тут був уряд, аби ми почули, де дрони, аби  ми дізналися, скільки грошей сьогодні виділяється на фортифікацію і чому солдати лопатами риють ці окопи, де техніка? І "1+1" олігархічний, який має бронь, вже про кунги американські не розповідає нічого.

Власне, тому ми вважаємо, що цей законопроект має бути відправлений на повторне друге читання, і тут має бути врахована справедливість. А справедливість –  це в першу чергу звільнення з військової служби тих, хто або з 14-го року, або з перших днів 22-го на передовій, і має бути ротація…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, можемо йти далі. Так, Ірина Володимирівна?

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні, голосування цих поправок.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Оцих останніх, що ви сказали, да? Я ще раз повторю: 4135, 4255, 4265. Правильно?

Шановні колеги, я ставлю на голосування поправку 4135 авторства Геращенко і колег. Комітет її відхилив. Прошу голосувати.

 

15:32:38

За-48

Рішення не прийнято.

Наступна 4255 теж авторства Геращенко. Комітет відхилив. Прошу голосувати. 4255, будь ласка.

 

15:33:05

За-50

Рішення не прийнято.

Наступна 4265 поправка авторства Геращенко і колег, теж комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:33:28

За-54

Рішення не прийнято.

Дякую. Наступна поправка 21, Рудик. Не наполягає.

22-а, Безугла. Не наполягає.

23-я, Соломчук. Не наполягає.

24-а, Железняк. Не наполягає.

25-а, Крейденко. Не наполягає.

26-а, Фріз. Не наполягає.

27-а, Фріз і колеги. Не наполягають.

28-а, Гончаренко.

Гончаренко. 28, 38, 49, 61, 73, 84,  93, 99 –  5 хвилин. Правильно, Олексій Олексійович?

Будь ласка, Олексій Олексійович. Що ви хотіли?

 

15:34:07

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую. Пане Руслане, ще 107-а і 117-а, і замість цього 6 хвилин. Це десять правок.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 107, 117-а і 6 хвилин.

 

15:34:21

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую. Якщо можна, запустити спочатку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, спочатку. Да.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую.

Шановні друзі, зараз ми з вами розглядаємо суперважливий законопроект, самий важливий законопроект, можливо, в цій каденції Верховної Ради. І мова має іти не просто про мобілізацію, не просто про якісь технічні типу речі, а мова має іти про принципи, про стратегію, як ми воюємо, чого ми намагаємося досягти.

Дивіться, коли я чую там, 500 тисяч людей нам ще треба зібрати чи 300 тисяч людей, чи 700, в мене просте питання: ми що, зібралися воювати з Росією кількістю людей? До чого це призведе? Ну це ж закінчиться фіналом і фіналом поганим. Очевидно, ми зберемо 500 тисяч людей – вони зберуть мільйон 500 тисяч людей. Ми зберемо мільйон – вони зберуть три. Ну, це реальність, ми не можемо цього не розуміти і ми не можемо це не враховувати. А значить, наше завдання – це правильний менеджмент головного ресурсу –  людського ресурсу.

Нам партнери дають зброю, погано дають, краще дають, але дають. Людей нам ніхто не дасть і людей ми маємо зберегти. І про людей ми маємо дбати, і ми маємо розуміти, що ця війна може тривати ще роки. В таких умовах головне питання це що – збереження людського ресурсу, мотивація. І ми маємо саме на ці питання відповісти цим законом, саме на ці питання, друзі. А замість цього ми бачимо абсолютний законопроект, в якому слова про мотивацію нема, пів слова про мотивацію нема.

Перше і головне питання – встановлення термінів служби. Це саме головне, це те, що має бути обов'язково для того, щоби військові знали, скільки їм служити, для того, щоб їхні родини знали, скільки чекати на чоловіка, на батька, на брата. Ми на це чекаємо для того, щоби ті, кого, можливо, мобілізують, знали, коли вони повернуться додому і не лякалися цієї мобілізації, щоб вона не виглядала, як вхід є, виходу немає або вихід з військової служби тільки двохсотим, не дай боже, або важким трьохсотим. Так не має бути. Рік я б'юся за це.

В березні минулого року подав законопроект про 18 місяців служби. Ігнорували. Довгий час говорили, вже жінки виходили цих військових на вулиці. Нарешті в кінці грудня минулого року уряд подає законопроект, в якому пише 36 місяців служби. Задовго, я вважаю, має бути менше. Або якщо 36 місяців, то один день за два має рахуватися на нулі. Бо є різниця: ти воюєш під Авдіївкою чи Бахмутом, чи під Ужгородом, чи під Львовом. Ну, це різні речі. правда? І ми замість цього…

Далі уряд відкликає цей законопроект і подає інший, в якому вже 36 місяців, але далі якесь окреме рішення Ставки чекайте. Далі Комітет з нацбезпеки і оборони міняє рішення Ставки на указ Президента. А далі, в останню мить, взагалі прибирає будь-які терміни служби. Будь-які! Ніяких термінів служби сьогодні немає в цьому законопроекті. Це законопроект про безкінечну службу. Ну, це повна неповага до наших військових, найжахливіше, що можна було зробити: познущатися, поманити, показати – а потім все це прибрати, все, повністю. Ну, як так можна? Як можна говорили "Слава Україні!", "Героям слава!" – і не демонструвати мінімальну, елементарну повагу до військових?

Далі. Це все про строки служби. Забили на це! Далі: гроші, фінансова мотивація людям. Тридцятка, сьогодні рівно рік, як ми проголосували за повернення тридцятки всім військовослужбовцям. Так, не підписали закон, ви прикрилися ганебною постановою Цабаля, і все, і ніхто не підписав: спікер не підписав, Президент не підписав. В силу не вступив. Кинули і тут, хоч Президент обіцяв, що тридцятка буде до кінця війни. Війна не закінчилась - тридцятка закінчилась, кинули.

Далі. Пообіцяли, що в цьому законопроекті буде якась мотивація: 10 тисяч всім. Ладно, вже не 30, ну хоч 10 і 70 тим, хто на нулі, на нулі, щоб у них вже було 200 сумарно. І це в останню мить вчора ввечері прибрали, і тут кинули. Ну, кинули в усьому: в демобілізації кинули, в грошах кинули. Ротації: дати можливість визначити законодавчо, що не може бути підрозділ постійно на нулі, неможливо це фізично. Замініть людей, відведіть цю роту, цей батальйон, три місяці були на нулі, на першій лінії – відведіть на другу лінію в підтримку, щоб вони відновилися, відпочили, далі повернуться. І цю мою поправку зарубали.

Так що ж ви тут взагалі зробити для військових? Відповідь: нічого. Нічого. За деяких категорій, тільки, слава богу, там інваліди ще залишились і полонені, ну, хоч це не дати вам прибрати. А все інше все прибрали, все вичистили. Так для кого цей закон, на що він відповідає, яку мотивацію він створює йти служити? Кого ви обдурюєте, коли ви говорите: нам не вистачає людей? Так що ж ви цим людям демонструєте, безкінечну службу без ротації, без поваги і без грошей? Це ганьба!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ідемо далі, так, шановні колеги? Наступна поправка 29, Славицька. Не наполягає.

30-а, якщо не помиляюсь, Княжицький. І Княжицький буде замість, просить 3 хвилини, так? Я назву поправки: 30, 981, 2045, 4089 і 4221. Все вірно, пане Микола? Будь ласка включіть, 3 хвилини.

 

15:40:56

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Ні-ні, пане Голово,  я прошу, я візьму 3 хвилини, але останню не буду брати, 4221, а по перших трьох попрошу 3 хвилини з голосуванням після кожної, якщо можна.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Мається на увазі,  30, 981, 2045?

 

15:41:25

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

По 30-й виступати не буду, буду по 2045, 981 і 4089 – по хвилині і голосування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. То вам 1 хвилина – голосування, 1 хвилина – голосування?

 

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Так, так.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, добре. По 30-й ви не виступаєте. Тоді 981-а, будь ласка, 1 хвилина, будемо голосувати.

 

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Будь ласка. В мене може бути питання до колеги Веніславського.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Отже, ця поправка передбачає те, що покладається на сільські і міські ради обов'язок забезпечувати прибуття громадян до ТЦК. Раніше вони сприяли, а тепер вони зобов'язані забезпечувати. Хоча очевидно, що вони не військові органи. І ТЦК будуть чекати, поки їм забезпечать це місцеві органи влади відповідно, а місцеві органи влади не мають таких повноважень. Тому я і пропонував повернути назад на "сприяння забезпеченню", бо посилання в цьому ж пункті законопроекту на частину третю і п'яту статті 22 Закону про мобілізацію немає сенсу, бо в цих нормах місцеві органи влади взагалі не згадуються. Як це повинно працювати? Буду вдячний за відповідь.

Дякую. 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Коротко позиція комітету, будь ласка.

 

15:42:15

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Дякую за запитання. Треба зауважити, що в діючому на сьогоднішній день Законі про оборону застосована щодо і органів місцевого  самоврядування саме формула "забезпечують". Тому комітет прийняв рішення узгодити різну термінологію для того, щоб не допустити двояке тлумачення. Це по-перше.

По-друге, треба згадати статтю 17 Конституції України, яка говорить, що захист і оборона держави це справа усього українського народу, в тому числі і органів місцевого  самоврядування. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, 981 поправка, авторства Княжицького і колег, вона комітетом відхилена. Автор наполягає, щоб її врахували. Ставлю на голосування  981 поправку. Прошу голосувати.

 

15:43:01

За-46

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2045-а. Правильно, пане Миколо?

 

15:43:07

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Так. Ця поправка передбачає поширення норм щодо мобілізації педагогічних працівників на артистичний склад національних закладів культури. Чому це важливо? Ви пам'ятаєте, всі ми бачили фільм про "Щедрика", коли Петлюра висилав хор Кошиця для пропаганди України і для того, щоб вони "Щедрик" співали.

Ми зараз забираємо кращих акторок і музикантів в національних закладів культури, їх всього півтори тисячі чоловік. Коли ви забираєте з національного колективу кращого скрипаля, то фактично колектив розвалюється, або лідера духової групи. Вони їдуть за кордон і там залишаються. Це стосувалося півтори тисячі найкращих, талановитих українських музикантів, які можуть і складають славу нашої держави.

На жаль, ця поправка комітетом була проігнорована. Вважаю це абсолютно недалекоглядним і неправильним з точки і розвитку культури і пропаганди наших цінностей в інформаційній війні.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 2045 поправка авторства Княжицького і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:44:27

За-47

Рішення не прийнято.

І завершальна поправка 4089. Будь ласка, пане Миколо.

 

15:44:36

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Дякую.

Отже, поправка, законопроект пропонує зобов'язати громадян, які виїхали за кордон на постійне або тимчасове місце проживання і в зв'язку з цим зняті з обліку, стати на військовий облік.

По-перше, незрозуміло в який спосіб це забезпечити, бо навіть чи підлягають вони українському закону, коли вони знаходяться за кордоном, є питання. А навіть якби підлягали, забезпечити це фактично не можна. Ми фактично робимо те, що ця норма приводить до того, що наші громадяни будуть взагалі відмовлятися від повернення в Україну.

Тобто ми норму, яка, очевидно, не буде діяти за межами України, ризикуємо збільшити демографічну кризу і демографічну проблему, про яку ми говоримо. На жаль, багато таких нереальних норм в цьому законопроекті і тому прошу підтримати цю мою поправку просто для того, щоб ми не дурили себе і тих людей за межами України, які хочуть сюди повернутися, щоб вони не приймали громадянство інших країн.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Поправка 4089 авторства Княжицького і колег. Вона комітетом відхилена. Ставлю цю поправу на голосування. Прошу голосувати.

 

15:45:56

За-45

Рішення не прийнято.

Дякую. Йдемо далі, шановні колеги, йдемо далі.

Наступна поправка у нас 32-а, Криворучкіна. Не наполягає.

33-я, Осадчук. Не наполягає.

34-а, Рудик. Не наполягає.

35-а, Ватрас. Не наполягає.

36-а, Мазурашу. Будь ласка, Мазурашу.

 

15:46:20

МАЗУРАШУ Г.Г.

Руслан Олексійович, я попрошу зафіксувати велику кількість поправок, які я попрошу просто ставити на голосування, велику кількість там, не всі, але групу і попрошу 5 хвилин. Але я вам продиктую ті поправки, які я попрошу поставити на голосування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Скільки?

 

МАЗУРАШУ Г.Г. Багато.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я розумію, але мені бажано, щоб я бачив перелік. Говоріть, будь ласка.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. Так я вам зараз продиктую назви… номери.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, добре.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 36-а, ви зрозуміли, ви оголосили, 115-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 115-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 125-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 125-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 132-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 132-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 141-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 141-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 192-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 192-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 193-я.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 193-я.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 234-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 234-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 235-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 235-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 248-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 248-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 252-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 252-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 260-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 260-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 268.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 268-а.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. Двісті...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити Мазурашу перелік.

 

15:47:28

МАЗУРАШУ Г.Г.

Ми зекономимо на тому час потім.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 268.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 268 ви записали, 281.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 291.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 291.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 305.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 305.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 313, 319, 332.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Почекайте-почекайте.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 319.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 332.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 332, 354.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 354.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 360.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 360.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 379.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 379.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 383.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 383.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 400.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 400.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 430.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 430.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 461.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 461.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 512.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 512.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 553.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 553.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 571.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 571.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 591.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 591.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 611.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 611.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 673.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 673.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 710.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 710.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 734.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 734.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 770.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 770.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 797.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 797.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 831.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 831.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 840.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 840.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 854.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 854.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 895.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 895.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 914.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 914.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 931.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 931.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 945.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 945.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 971.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 971.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1027.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1027.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1042.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1042.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1049.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1049.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1061.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1061. 

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1095.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1095.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1108.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. То може всі?

 

МАЗУРАШУ Г.Г. Ні-ні, їх дуже багато, Руслане Олексійовичу, у мене.

1108, 1115.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1115.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1127.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1127.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1152.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1152.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1162.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1162.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1172.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1172.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 1192. Отак от, бачте. 1219 і 1286.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1276.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. 86.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я даю вам зараз... Скільки?

 

МАЗУРАШУ Г.Г.  Включіть 5 хвилин поки що.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 5 хвилин, будь ласка, Мазурашу замість цих всіх поправок. Будь ласка.

 

15:49:53

МАЗУРАШУ Г.Г.

Ні, ми ставити їх будемо...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Всі будемо по порядку?

 

МАЗУРАШУ Г.Г. Так, але просто підряд. (Шум у залі)

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 5 хвилин. Давайте Мазурашу 5 хвилин, далі ми домовимося. Давайте.

 

МАЗУРАШУ Г.Г. Дякую за надане слово.

Георгій Мазурашу, "Слуга народу". Акцентую увагу, що, подаючи поправки до цього законопроекту і відстоюючи їх у залі, я виступаю від імені тих виборців небайдужих, які підтримали на виборах мене як представника команди Зеленського. І я згідний з тим, що нам треба тут, у сесійній залі, робити все можливе для посилення нашої обороноздатності, для підсилення Збройних Сил України. Це зрозуміло, з цим ніхто не сперечається. Просто погано, що ми багатьма нормами, які передбачені в цьому проекті закону, насправді робимо рівно протилежне, рівно протилежне. Я наголошую, що ця позиція підтримується і нашими військовослужбовцями, які тримають оборону на передньому краю, на передовій.

Недавно я якраз повернувся з Донеччини, де я два дні спілкувався з військовими різних... від там командирів рот до простих військових і до командирів батальйонів, і всі вони в один голос наголошують, що їм неприємно бачити те, що робиться у нас в тилу, коли тецекашники ганяються за громадянами і силоміць їх там хапають на вулицях чи в інших якихось закладах, тягнуть їх в транспортні засоби і насильно везуть в ТЦК, швидко, оперативно пишуть їм там придатні нібито, хоча і не зважають на те, що громадяни звертають увагу, що у них є ті чи інші проблеми зі здоров'ям, критичні проблеми. Ні, записують, що придатні. Потім починають возити їх по різних військових підрозділах, пропонуючи... І коли вони натрапляють на адекватних представників тих підрозділів, звісно, що вони не беруть цих насправді непридатних громадян, тому що їм не потрібні там. Вони наголошують на тому, що від тих, які насильно загнані в армію, в Збройних Силах України лише проблеми. Це робота на збільшення кількості тих, які ідуть в СЗЧ, тобто тікають зі Збройних Сил України, тих, які здаються в полон, на жаль, тих, які відмовляються виконувати бойові завдання. Цього нам не потрібно в армії, треба розуміти, ми ж дорослі люди.  Нам треба працювати на посилення армії, а не на створення нових проблем, на які ми як влада, як держава витрачаємо ресурси, яких так критично не вистачає в цей час. І відомо, що нам партнери не дають ресурси, фінанси на армію, на фінансування сектору оборони і безпеки, не дають. Нам треба їх самих заробляти. Ми всі кошти, власні надходження в держбюджет направляємо на армію. Нам треба робити все для того, щоб економіка не так сильно падала, щоб люди могли працювати, а не ховатися, не тікати від тецекашників безбашених. Ви розумієте це чи ні? Я вас прошу, друзі, задумайтесь, тому що цими нормами, які запропоновані, як зазначав уже попередній виступаючий, прибрана фактично вся  мотивуюча сторона, а залишено лише засоби для пригнічення, для пригнічення гідності людської, для того, щоб зробити з людей,   які насправді хочуть помогти армії, країні захиститися, допомогти стати сильнішими, тримати удар від агресорів, ми їх робимо порушниками лише через те, що вони з різних причин не спроможні реально виконувати цей почесний героїчний обов'язок захисту Вітчизни. Нам треба все робити для того, щоби ми реально допомогли армії і країні в цій ситуації, а не навпаки, заважали армії виконувати обов'язки, тому що вони займаються тими сезечесниками, і не лише армія, до речі, ДБР і інші, тими відказниками, які відмовляються виконувати накази. Це  не те, що нам треба робити, будь ласка, почуйте! Нам треба достукатися до тих, які реально ще спроможні, такі є громадяни, просто треба вмикати механізми мотивації, а не ганятися за ними, тому що це пригнічує, свободолюбивий український народ це не сприйме ніколи, зрозумійте, будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

Зараз починаємо їх всі ставити. Правильно я розумію, Георгій Георгійович? Зараз я буду тоді…

І так, шановні колеги, поправка 36 авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати. 

 

15:55:33

За-24

Рішення не прийнято. 

Наступна поправка 115 авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:55:53

За-28

Рішення не прийнято. 

Наступна поправка 125. Поправка 125 авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати. 

 

15:56:24

За-32

Рішення не прийнято. 

Наступна 132-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

15:56:43

За-31

Рішення не прийнято.

141-а авторства Мазурашу, комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:57:03

За-30

Рішення не прийнято.

Наступна 192 поправка авторства Мазурашу, комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:57:22

За-36

Рішення не прийнято.

Наступна 193-я авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

15:57:42

За-34

Рішення не прийнято.

234 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

15:58:02

За-32

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 235 авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

15:58:20

За-28

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 248 авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

15:58:40

За-31

Рішення не прийнято.

Наступна 252-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

15:58:59

За-28

Рішення не прийнято.

260-а авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

15:59:20

За-30

Рішення не прийнято.

268 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

15:59:44

За-31

Рішення не прийнято.

281 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:00:04

За-29

Рішення не прийнято.

291 поправка авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:00:24

За-29

Рішення не прийнято.

Георгій Георгійович, може, ми не бачимо, потенціалу немає, давайте, ви хочете протестувати електронну систему для голосування. Добре.

301 поправка Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

Стоп, 305-а, я перепрошую, 305 поправка авторства Мазурашу, 305-а. 305 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:01:05

За-28

Рішення не прийнято.

313 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Комітетом відхилена. Всі поправки комітетом відхилені, щоб я вже не називав.

 

16:01:25

За-30

Рішення не прийнято.

319 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

16:01:45

За-26

Рішення не прийнято.

332 поправка авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:02:04

За-28

Рішення не прийнято.

354 поправка теж авторства Мазурашу. Теж відхилена комітетом. Прошу голосувати.

 

16:02:31

За-31

Рішення не прийнято.

360 поправка авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:02:51

За-29

Рішення не прийнято.

379 поправка авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:03:12

За-28

Рішення не прийнято.

383 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:03:34

За-28

Рішення не прийнято.

400 поправка авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:03:53

За-29

Рішення не прийнято.

430 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Відхилена комітетом.

 

16:04:13

За-24

Рішення не прийнято.

461 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:04:34

За-28

Рішення не прийнято.

512 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

16:04:54

За-24

Рішення не прийнято.

553 поправка авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:05:14

За-25

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 571, поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

16:05:38

За-21

Рішення не прийнято.

591 поправка авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:05:57

За-27

Рішення не прийнято.

611 поправка авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:06:17

За-24

Рішення не прийнято.

Наступна. 673 правка авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

16:06:40

За-29

Рішення не прийнято.

Наступна поправка. 710 поправка… (Шум у залі) Чия? Зараз я знайду. Мазурашу. Прошу голосувати. Відхилена комітетом. (Шум у залі)

 Зараз, одну секундочку. Ми пройдемо же ж це давайте. 710-а. Ну, людина виступила 5 хвилин по всіх поправках. 710-а авторства Мазурашу була, да? Чуть не збився.

 

16:07:14

За-24

Рішення не прийнято.

Наступна. 734 поправка, Мазурашу. Відхилена. Прошу голосувати.

 

16:07:36

За-28

Рішення не прийнято.

Наступна поправка. 770-а авторства Мазурашу. Відхилена комітетом. Прошу голосувати.

 

16:08:00

За-28

Рішення не прийнято.

797-а, відхилена комітетом, авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:08:20

За-29

Рішення не прийнято.

Георгій Георгійович, я ще раз до вас звертаюся: може, все-таки ми… А, ви тренуєте, да? Я почув вас. Добре, Георгій Георгійович. Добре.

831 поправка, Мазурашу. Відхилена. Прошу голосувати.

 

16:08:56

За-29

Рішення не прийнято.

840-а, Мазурашу. Вона відхилена комітетом. Прошу голосувати.

 

16:09:14

За-24

На жаль. Рішення не прийнято.

854-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Теж відхилена чомусь.

 

16:09:34

За-24

Рішення не прийнято.

895-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Вона відхилена комітетом.

 

16:09:53

За-27

Рішення не прийнято.

Наступна 914 поправка, Мазурашу, будь ласка. Вона відхилена. Прошу голосувати.

 

16:10:18

За-21

Рішення не прийнято.

931-а, Мазурашу. Відхилена. Прошу голосувати.

 

16:10:37

За-24

Рішення не прийнято.

945-а, Мазурашу. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:10:57

За-21

Рішення не прийнято.

971 поправка, Мазурашу. Теж чомусь комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:11:17

За-24

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 1027-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Відхилена комітетом.

Ще небагато. Ще трошки.

 

16:11:38

За-23

Рішення не прийнято.

Ще десь 10-12. Зараз ми... Але тут самі цікаві, тут пішов самий сік.

1043-а, Мазурашу,  відхилена. Прошу голосувати.

 

16:12:04

За-24

Рішення не прийнято.

Наступна 1049 авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:12:23

За-24

Рішення не прийнято.

1061 поправка теж авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Вона відхилена комітетом.

 

16:12:46

За-26

Рішення не прийнято.

1095 авторства Мазурашу, наступна поправка.  Прошу голосувати.

 

16:13:07

За-23

Рішення не прийнято.

1108 авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Комітетом відхилено.

 

16:13:27

За-21

Рішення не прийнято.

1115-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Комітетом відхилено.

 

16:13:48

За-22

Рішення не прийнято.

1127-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:14:09

За-27

Рішення не прийнято.

1152-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Вона комітетом відхилена.

 

16:14:28

За-21

Рішення не прийнято.

1162-а авторства Мазурашу. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:14:48

За-21

Рішення не прийнято.

1172-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати. Вона комітетом відхилена.

 

16:15:09

За-24

Рішення не прийнято.

1192-а авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:15:31

За-19

Рішення не прийнято.

Наступна 1219-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:15:55

За-22

Рішення не прийнято.

І завершальна в цьому сеті 1286 поправка авторства Мазурашу. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

Секундочку. Треба спочатку, так? Секундочку. 1286-а, Мазурашу. Чому ви мене збиваєте? Просто так, да?

1286-а авторства Мазурашу. Прошу голосувати.

 

16:16:46

За-25

Рішення не прийнято.

Ідемо далі, шановні колеги. Так, 39-а, Крейденко. Не наполягає. Крейденко не буде наполягати? Не буде.

40-а, Демченко. Будь ласка, Сергій.

 

16:17:01

ДЕМЧЕНКО С.О.

Пане Голово, у мене пропозиція: 40, 45, 57, 69, 91, 118 – 3 хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Якби я ще встиг записати.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. Шість правок.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ще раз.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. 40, 45.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 45.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. 57.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 57.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. 69.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 69.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. 91.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 91.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. 118.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 118.

3 хвилини і без поправок, так? Будь ласка, пане Сергію. Спочатку включіть час.

 

16:17:30

ДЕМЧЕНКО С.О.

3 хвилини за рахунок тих поправок, да, час.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. Дякую.

Колеги, питання щодо бажання авторів законопроекту запровадити заходи впливу на наших громадян. Серед таких заходів впливу, як вам відомо, залишилося в цьому законопроекті насамперед обмеження права користування автомобілем, права управління автомобілем і обмеження консульських послуг. Обидва обмеження дуже розкритиковані нашим Головним юридичним управлінням, до цього Головним науково-експертним управлінням. В обґрунтуваннях дуже багато посилань на порушення тих чи інших норм. Серед цих норм в тому числі міжнародне право, Конституція України, насамперед статті 22, 24 та інші. Визначено науково-експертним управлінням та Головним юридичним управлінням, що відповідні пропозиції не відповідають критеріям визначеності, якості. Є питання наявності дискримінації у разі голосування цих норм у цьому законопроекті і так далі. Ну, як вишенька на торті, як кажуть, порушення Віденської конвенції про консульські послуги. Я не знаю, як відреагує міжнародне суспільство, але те, що ми з вами просто "витираємо ноги" про всі існуючі міжнародні норми права, напевно точно має бути реагування з боку відповідних демократичних структур, які в тому числі сьогодні є нашими партнерами, більшого ніж навіть порушення нами Конституції, до якої, на жаль, ми вже звикли.

Мої поправки, які я пропоную, вони повністю виключають відповідні заходи впливу, оскільки крім того, що вони є недолугі з юридичної точки зору, вони є недолугими з політичної точки зору. На жаль, ми не розуміємо, не рахуємо більш, ніж на один крок. Якщо б ми рахували хоча б на два кроки, ми розуміли, який в подальшому резонанс викличе це в суспільстві, і скільки ми втратимо для нашої країни з застосуванням цих заходів впливу.

Крім того, застосування цих заходів впливу, наприклад, обмеження права користування транспортним засобом взагалі не буде працювати, оскільки не можна буде визначити, чи особа користується цим правом, якщо вона буде їхати на чужому автомобілі. Для цього треба буде якось випадково зупинити цей чужий автомобіль.

Я сказав про номери правок, пане Голово. Є і інші правки, які від мене в цьому тексті законопроекту, я прошу їх поставити, коли в залі буде більше, ніж 80 народних депутатів, майже, які зараз присутні, коли в залі буде достатня кількість...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми йдемо по черзі, тому ці правки ми не ставимо поки. Я правильно розумію, пане Сергію? Я попросив з цього почати вас. Ставимо чи ні? (Шум у залі)

Дивіться, такої пропозиції не було.

Шановні колеги, тоді я ставлю ці поправки, про які ви говорили.

40 поправка авторства Демченка. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати. Прошу голосувати, 40 поправка Демченка.

 

16:21:24

За-36

Рішення не прийнято.

45 поправка авторства Демченка. Комітетом відхилено. Прошу голосувати.

 

16:21:44

За-37

Рішення не прийнято.

Після цього 57 поправка авторства Демченка. Комітетом відхилено. Прошу голосувати, 57 поправка.

 

16:22:07

За-37

Рішення не прийнято.

69 поправка авторства Демченка. Комітетом відхилено. Прошу голосувати.

 

16:22:27

За-34

Рішення не прийнято.

91 поправка авторства Демченка. Комітетом відхилено. Прошу голосувати.

 

16:22:47

За-35

Рішення не прийнято.

І завершальна 118 поправка авторства Демченка. Прошу голосувати. Комітетом відхилено.

 

16:23:07

За-38

Рішення не прийнято. Дякую.

Ідемо далі. Наступна 41 поправка, Бабій. Не наполягає.

42-а, Криворучкіна. Не наполягає.

43-я, Осадчук. Не наполягає.

44-а, Рудик. Не наполягає.

46-а, Крейденко. Не наполягає.

47-а, Фріз. Не наполягає.

48-а, Климпуш-Цинцадзе. Будь ласка, Іванна Орестівна, 48-а.

 

16:23:33

КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О.

Дякую. Замість  дванадцяти своїх поправок я би просила 6 хвилин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Номера тільки одразу скажіть мені, будь ласка.

 

КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О.

Озвучую. 48, 1055, 1170, 1212, 1249, 1279, 1313, 3382, 3420, 3488, 3829 і 3849. І три останні буду просити поставити на голосування. І 6 хвилин прошу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 6 хвилин Іванні Орестівні.

 

16:24:20

КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О.

Шановні колеги, ми з вами тут є зараз свідками такої масштабної операції самоусунення Верховного Головнокомандувача від виконання своїх повноважень і реальних прямих обов'язків як Верховний Головнокомандувач України. Нам з вами, на жаль, не є зрозумілою реальна позиція Президента України стосовно деталей цього законопроекту, який ми сьогодні розглядаємо. Законопроект є, справді, критично важливим для української і держави, і українського війська, і українського суспільства.

Мені прикро констатувати, що Верховна Рада дев'ятого скликання навіть не спромоглася запросити на цей розгляд Прем'єр-міністра України і міністра оборони України, не кажучи вже про те, що вона не запросила сюди знову ж таки і журналістів. Мені видається, що  Верховна Рада в такій спосіб просто продовжує забивати цвяхи у свою труну суб'єктності і зовсім остаточно знищує баланс влад в Україні.

І попри те, що ми маємо надважливий законопроект, і ми знаємо, що в першому його варіанті він був відхилений, відісланий на доопрацювання Кабміну, після того отримали ми новий проект закону, і комітет із нашим залученням, народних депутатів України, працював реально над поправками, над тим, як вдосконалити і мотиваційну частину, і частину, яка би стосувалася завершення військової служби під час воєнного стану, і намагалася відповісти цим законопроектом на запит українського суспільства про справедливу, прозору, зрозумілу, чітку мобілізацію і завершення можливостей для тих наших захисників, які сьогодні несуть військову службу, завершення її під час воєнного стану. На жаль, всі ці речі, всі ці напрацювання були знищені протягом останніх двох днів  вказівками з Офісу Президента, які, на жаль, виконує ця Верховна Рада України.

Тому законопроект, який ми зараз  розглядаємо,  незважаючи на попередні домовленості не відповідає на найболючіші питання, які нам ставлять насамперед наші захисники. А найболючіше питання для наших захисників це та кількість дзвінків, есемесок, на які ми всі змушені відповідати нашим захисникам про те, а коли, як, в якій спосіб ми зможемо, тримаючи над вами, над нами всіма небо, зможемо завершити військову службу під час воєнного стану, на це питання цей законопроект відповіді жодної не дає попри те, що оригінально така норма містилася в ньому, навіть подана Кабінетом Міністрів України.

Не відповідає цей законопроект і на питання ротацій між передовою і між тиловими підрозділами. На жаль, цей законопроект не тільки бетонує можливість для всіх правоохоронних органів бронювати своїх співробітників, а і розширює перелік цих правоохоронних органів і різних підрозділів, наприклад, того ж Міністерства внутрішніх справ, якісь там експерти Міністерства внутрішніх справ обов'язково мусять бути заброньовані чомусь поряд із нашими дипломатами. Це розширення кола тих, хто реально сьогодні міг би досить легко і швидко бути підготовленим для несення служби на захисті Батьківщини, і бути заміненим на інших фахівців, які могли би бути залучені з інших служб сьогодні. Але цей законопроект цього не пропонує.  На жаль, цей законопроект повністю знищує мотиваційну систему і мотиваційні заохочення, знову ж таки обіцяні, погоджені, проговорені між і головами фракцій, і комітетом, для наших захисників. І обіцяли 10 тисяч доплат кожному захиснику, обіцяли 70 тисяч доплат щомісяця тим, хто виконує завдання на  нулі безпосередньо, але все це на сьогодні прибрано з цього законопроекту.

Це є законопроект, який пропонує демотивувати українські Збройні Сили замість того, щоби дати можливість і усвідомлення, і розуміння нашому суспільству, а як саме ми будемо спільно далі захищати ефективно нашу країну, і як саме ми будемо дякувати нашим захисникам за те, що втримали позиції до цього часу.

Тому поза тим цей законопроект, на жаль, не відповідає ще на одне питання, яке ми пропонували внести в цей законопроект і змінити абсолютно незаконну, неконституційну, неправову Постанову Кабінету Міністрів України і рішення Ради національної безпеки і оборони України щодо обмежень виїзду за кордон депутаток, жінок-депутаток, різних рівнів.  А такі підходи, які є на сьогодні в законопроекті, не дозволяють насправді підтримувати оцю криву законодавчу пропозицію, яка не вирішує питання мобілізації для українців і для захисту держави.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Іванно Орестівно, я ставлю на голосування поправки: 3488, 3829 і 3849. Все вірно, почергово?

Шановні колеги, поправка 3488 авторства Климпуш-Цинцадзе і колег. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати. 

 

16:30:49

За-28

Рішення не прийнято. 

Наступна поправка 3829 авторства Климпуш-Цинцадзе і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:31:14

За-28

Рішення не прийнято.

І завершальна поправка Іванни Орестівни 3849, її авторства і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:31:35

За-27

Рішення не прийнято.

Ідемо далі, шановні колеги. Дякую. Наступна 50, Славицька. І ви не наполягаєте більше на своїх? Ні. Тоді Славицька не наполягає на своїх взагалі.

51-а, В'ятрович, будь ласка. Ви сказали, теж декілька ви хочете обговорити, назвіть номери.

 

16:31:52

В’ЯТРОВИЧ В.М.

Пане Голово, прошу 6 хвилин виступу, а номери, які я прошу проголосувати, правок наступні: 1206, 1983, 3799 і 3837 –  і 6 хвилин зараз виступу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. У вас поправок менше чим цифр.

 

В’ЯТРОВИЧ В.М.

Ні-ні, чотири поправки тільки. Чотири поправки на голосування і 6 хвилин виступу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Замість всіх своїх.

 

В'ЯТРОВИЧ В.М. Да.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Значить, 1206, 1983, 3799.

 

В'ЯТРОВИЧ В.М. І 3837.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 3837.

 

В'ЯТРОВИЧ В.М. Замість всіх кількох десятків поправок.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Замість всіх ваших поправок по цих останніх чотирьох голосуємо?

 

В'ЯТРОВИЧ В.М. Так.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Обнуліть час, дайте 6 хвилин.

 

16:32:30

В'ЯТРОВИЧ В.М.

Шановні колеги, ми вже кілька місяців чуємо в цьому залі про те, що законопроект про мобілізацію – один з, напевно, найважливіших, який буде ухвалюватися в цьому парламенті. І дуже прикро, що зараз обговорення цього законопроекту відбувається в присутності кількох десятків депутатів. Ми говорили про те, що цей законопроект надзвичайно важливий і справді присвятили йому достатньо багато уваги. На майданчику комітету протягом кількох місяців відбувалися цікаві і жваві дискусії щодо тих чи інших положень законопроекту, нам вдавалося навіть досягнути того, що окремі наші поправки були підтримані більшістю в комітеті. Але раптом в кінці минулого тижня абсолютна більшість з цих поправок, які навіть були підтримані комітетом, на жаль, обнулилися.

І те, що ми сьогодні розглядаємо, цей законопроект насправді дуже мало відрізняється від первісного варіанту законопроекту, який був подано урядом. І, чесно кажучи, я не розумію, якщо цей законопроект аж настільки важливий і терміновий, на що ми стратили три місяці. В такому вигляді законопроект можна було ухвалювати ще, напевно, в січні, на початку цього року, при тому, що тоді він містив і деякі норми кращі ніж ті, що є зараз.

Я зосереджусь на кількох важливих для мене темах, на цих правках, частина з яких була підтримана комітетом, але зараз знову відхилена. Перша з цих тем –  тема рекрутингу. Рекрутинг дає можливість підрозділу отримати фахівця, який потрібен цьому підрозділу, а не того фахівця, якого йому дадуть, а людині дає можливість обрати ту частину і посаду, де вона хотіла б служити. Рекрутинг створює здорову конкуренцію між частинами і, що важливо, дозволяє прикрити значну частину від загальної потреби людей у війську, полегшуючи завдання мобілізації.

І ця поправка, мова йде про поправку 1206, була врахована комітетом, але потім під тиском тих, хто не може звільнитися від совєтської звички держать и не пущать, її переполовинили і, на жаль, вихоластали.

Поправка гарантує, що людину точно відправлять у той підрозділ, де вона хотіла б рекрутуватися. Нерозуміння важливості цієї базової гарантії посадовцями Міноборони і багатьма членами комітету, вперте намагання далі будувати маленьку совєтську армію замість української армії, призведуть до того, що ми не здатні перемогти велику совєтську армію, якою є Росія, і це може нам коштувати дуже дорого. Тому я вважаю цю поправку важливою.

Інша важлива поправка, інша тема. Поправка 1983. Ми надаємо відстрочку для мобілізації студентам, щоб вони могли здобути освіту і фах, і це дуже правильно. Але студенти навіть найвідсталіших українських вишів відстрочку отримають, а українці, які навчаються в кращих університетів, до прикладу Європи, не отримають її. Це абсурд. Поправка, про яку я говорю, усуває цю дискримінацію і надає відстрочку студентам, які навчаються на денній формі в університетах США, Канади і Західної Європи.

Комітет знову-таки  в моїй присутності її підтримав, однак тепер ця  поправка чомусь в таблиці як відхилена. А студенти, які навчаються в Європі, в Америці, замість відстрочки отримують по суті звинувачення в ухилянстві. Я впевнений, що це безвідповідальна і безглузда політика, яка зменшує шанси на повернення в Україну людей з якісною західною освітою і поглиблює їх відчуження від Батьківщини, тобто тих людей, які нам дуже потрібні будуть  для відбудови країни.

Наступна поправка і наступна тема –  це 3799.  Впевнений, що спроби використати заборону консульського обслуговування в якості інструменту покращення військового обліку матиме виключно негативні наслідки: підрив довіри громадян України за кордоном до власної держави, зниження рівня залученості українців за кордоном до суспільних дій на захист інтересів України, і, як наслідок, зниження рівня міжнародної підтримки України. Ми бачимо це вже зараз. Нам зараз треба мобілізувати всіх українців по всьому світу на підтримку України.

Більше людей з часом відмовляться від українського громадянства і отримають громадянство іноземних держав, які за цих людей борються, на відміну від України, яка не хоче боротися проти них, більше того, хоче відмежуватися від тих людей, що є категорично неправильно. І це так само стосується українців за кордоном.

Поправка 3837. Паспорт є документом, що посвідчує громадянство і має видаватися всім громадянам України. Заборона видачі паспортів українцям, що живуть за кордоном, є неприйнятною для нормальної демократичної держави, яку ми ніби будуємо, яку ми хочемо інтегрувати в Європейський Союз. Ця заборона вдарить перш за все по українцях, які вже багато років живуть за кордоном, а також по молодих людях, які дітьми виїхали, рятуючись від війни, і хочуть отримати свій перший український паспорт у 18 років. Блокуючи видачу паспортів громадянам, українська держава підштовхне багатьох з них не повертатися на Батьківщину і отримати громадянство іноземної держави. Це знову-таки чисте шкідництво, яке лише підірве підтримку України за кордоном, а також посилить економічну і демографічну катастрофу і, що важливо, жодним чином не допоможе в мобілізації додаткової кількості людей.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І я розумію, чотири поправки ми ставимо на врахування.

Шановні колеги, поправка 1206 авторства В'ятровича і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:37:56

За-29

Рішення не прийнято.

Поправка 1983  авторства В'ятровича і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

А вже все, він виступив.

 

16:38:17

За-27

Рішення не прийнято.

Я не зрозумів, ви ж виступили і я ставлю почергово на голосування?

Наступна поправка 3799, теж авторства В'ятровича і колег. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

16:38:45

За-27

Рішення не прийнято.

І завершальна 3837 поправка авторства В'ятровича і колег. Прошу голосувати.

 

16:39:06

За-26

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 53, Бабій. Наполягає? Не наполягає.

Наступна 54-а, Криворучкіна. Не наполягає. І наполягати не буде. Правильно?

55-а, Осадчук. Не наполягає.

Так, далі. 56-а, Рудик. Не наполягає.

58-а, Крейденко. Не наполягає. І наполягати не буде.

59-а, Фріз. Не наполягає.

60-а, Фріз. Не наполягає.

62-а, Славицька. Не наполягає.

63-я, В'ятрович. Виступив вже. Не наполягає.

65-а, Бабій. Не наполягає.

66-а, Криворучкіна. Не наполягає.

67-а, Осадчук. Не наполягає.

68-а, Рудик. Не наполягає.

70-а, Крейденко. Не наполягає.

71-а, Фріз. Не наполягає.

72-а, Фріз. Не наполягає.

74-а, Славицька. Не наполягає.

75-а, В'ятрович. Не наполягає.

77-а, Бабій. Не наполягає.

78-а, Криворучкіна. Не наполягає.

79-а, Овчарук... Осадчук. Перепрошую. Не наполягає.

80-а, Рудик. Не наполягає.

81-а, Крейденко. Не наполягає.

82-а, Фріз. Не наполягає.

83-я, Фріз. Не наполягає.

85-а, Славицька. Не наполягає.

86-а, В'ятрович. Не наполягає.

88-а, Криворучкіна. Не наполягає.

89-а, Осадчук. Не наполягає.

90-а, Рудик. Не наполягає.

92-а, Крейденко. Не наполягає.

94-а, Бабій. Не наполягає.

95-а, Криворучкіна. Не наполягає.

96-а, Осадчук. Не наполягає.

97-а, Рудик. Не наполягає.

98-а, Крейденко. Не наполягає.

99-а, Гончаренко. Не наполягає. 99-а, да. А ми ж пройшли, я перепрошую. Да, да, я перепрошую. Дякую вам.

100-а, Бабій. Не наполягає.

101-а, Криворучкіна. Не наполягає.

102-а, Осадчук. Не наполягає.

103-я, Рудик. Не наполягає.

104-а, Крейденко. Не наполягає.

105-а, Фріз. Не наполягає.

106-а, Фріз. Не наполягає.

108-а, В’ятрович. Не наполягає.

110-а, Криворучкіна. Не наполягає.

111-я, Осадчук. Не наполягає.

112-а, Рудик. Не наполягає.

113-а, Ватрас. Не наполягає.

114-а, Мазурашу. Вже виступив.

116-а, Крейденко. Не наполягає.

119-а, Бабій. Не наполягає.

120-а, Криворучкіна. Не наполягає.

121-а, Осадчук. Не наполягає.

122-а, Рудик. Не наполягає.

123-а, Завітневич. Не наполягає.

124-а. Секундочку, далі з 124-ї 7 хвилин бере Разумков замість своїх поправок.  Замість поправок: 124, 194, 209, 215, 222, 226, 236, 242, 254, 261, 269, 282, 292,  306, 314 і 320. Будь ласка.

 

16:41:58

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую. Шановні колеги, перефразовуючи великого класика сучасності, український народ не буде вашим опонентом, він буде вашими вироком після того, як ви проголосуєте  за цей законопроект. Тому що  життя українців це не шахівниця, це не шашки або гра в Чапаєва, це життя людей, життя кожного громадянина нашої держави, хто захищає на полі бою, хто забезпечує економічний фронт,  хто вчить ваших дітей, хто лікує вас і ваших батьків, всіх тих, хто працює на цю перемогу, а не на власну кишеню і на власне політичне майбутнє, яке ще будують з осені 22-го, думаючи про вибори, а не про майбутнє країни. Там в нас не було засідання, тому що багатьох представників монобільшості, яких, на жаль, я не бачу в залі,  правда, на жаль, тому що варто було б послухати нормальні правки різних фракцій, в тому числі і "Слуги народу". І ви не зібралися на засідання, але поїхали експертувати, перевіряти фронт. А скажіть, будь ласка, а ви можете після цього голосування поїхати і подивитись в очі тим хлопцям і дівчатам, до яких ви їздили 6-8 березня? Нормально себе будете почувати після того, як з цього закону прибрали демобілізацію і ротацію? Причому було 36 місяців, це абсолютно ні про що, за рішенням Ставки, це була профанація. Але коли ви говорите про те, що взагалі забрали 36 місяців, забрали можливість побачити рідних і близьких, це означає для військових те, що вони писали мені, я думаю, що багатьом з вас вчора, що домой повернемось виключно двохсотими. Це страшно, це страшно в цій мирній залі. А врахуйте, як це страшно на полі бою.

Ви прибрали ротацію, яку пропонувала і команда наша "Розумної  політики", й інші фракції пропонували – 6 місяців. Ви тут багато хто, бачите, в залі, як стомився, нікого немає, а деяким дуже нецікаво. (Шум у залі) Багатьом, шановні колеги. Я вдячний всім тим, хто сьогодні тут і голосує за правки. Я думаю, що люди побачать по прізвищам, кого немає, і по обличчям. І думаю, що багатьох з них ми не побачимо в наступному скликанні. І слава богу, що не побачимо. Але я повертаюсь до ротації.

Пів року, пів року навіть в цій залі – це робота, ну, для багатьох, хто ходить на роботу, а не їздить на Мальдіви. А на фронті це абсолютно інше життя, там день за три, за п'ять, за 25. І ви прибираєте 6 місяців ротації? Ну, тим, хто це зробив, має бути просто соромно.

Я пам'ятаю, керівництво монобільшості розповідало, що якщо не буде допомоги, будемо воювати людьми.  Це гарно на словах, але за цими словами стоять люди, і їх життя, і життя їх близьких, рідних і їх майбутнє.

Ви цим законопроектом знищуєте економіку. Ви змушуєте бізнес забезпечувати мобілізацію. Ну, по-перше, це не їх справа, а, по-друге, ви заганяєте його в тінь. Я вже багато говорив про те, що ви зробили все для того, щоб вдарити по українській фінансовій системі, коли з неї вивели 27,4 мільярда гривень, більше, аніж на початку повномасштабного вторгнення.

Ви знищуєте органи місцевого самоврядування, коли на них перекладаєте відповідальність по мобілізації. Це де таке написано? Тоді розгоніть, к чортовій матері, ТЦК і хай цим займається мерія, хоча б гроші зекономите. Ні, ви їм навіть гроші на це не даєте. І коли ми пропонували правки, їх також не підтримували.

Там керівництво парламенту розповідало, що дуже багато спаму, і посилалося в тому числі і на нашу команду "Розумної політики". Ну, якщо 178 правок – це багато і спам з 4268, то добре. Але я хотів би нагадати, що  саме наших правок, "Розумної політики", прийняли більш за все на комітеті, за що я хотів би подякувати комітету, за ту роботу, яку вони зробили. Насправді це була робота над законопроектом. Потім поламав, як завжди, Офіс Президента, але це вже інакша сторона медалі.

Але наші правки забезпечили родини загиблих 15 мільйонами на рівні закону, щоб потім Кабмін їх не забрав. Наші правки забезпечили наших захисників справедливим місяць за три. Те, що забрали з початку повномасштабного вторгнення, тому що, коли було АТО і ООС, ця норма була.

Наші правки змусять ТЦК показувати обличчя і документи, хто вони взагалі такі: чи вони військові, чи вони незрозуміло хто, і чому вони ховаються в цивільних містах під балаклавами. Наші правки. І це справедливо.

І наші правки знайшли те – я дякую всім колегам в парламенті, які до цього долучилися, - щоб була норма, яка дозволяла мобілізувати 18-річних. На щастя, знайшли, підняли, потім там Президент виступав, що треба читати. Правда, треба читати і погано, що Офіс Президента читати не вміє. Було 18 років і саме тому комітет прийняв відповідні правки і це відтермінував до 25 років. Саме в такій роботі має бути парламент, а не просто тиснути зелену, тиснути, тому що сказав Офіс.

Ви знаєте, коли Президент говорить про 31 тисячу, я дуже хочу вірити, що він розуміє цифри і не збрехав. Але давайте згадаємо всіх тих, хто віддав своє життя за Україну, і тих, кого пам'ятає Президент, і тих, про кого він забув.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ідемо далі, шановні колеги.

Наступна поправка у нас номер тисяча двісті, перепрошую, 126-а, Шпак. Будь ласка.

 

16:49:38

ШПАК Л.О.

Який законопроект про мобілізацію має ухвалити Верховна Рада? В першу чергу такий, що повністю відповідає Конституції України та чинному законодавству.

Тож 126 правка, про що вона? Провадження у справах за зверненням територіального центру комплектування та соціальної підтримки при здійсненні ним визначених законом повноважень здійснюються одноосібно. Є пропозиція, що на підставі відповідної заяви, попередньо погодженої з територіальним органом внутрішніх справ України. Тобто підставою внесення даної заяви має бути конкретне порушення громадянином України свого обов'язку. Даний факт має належним чином фіксуватися працівниками правоохоронних органів та за вказаним фактом громадянин має надавати пояснення або забезпечення. Тобто воно не має бути односторонньо.

Чому нас сьогодні… 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, поправка 126 авторства Шпак і колег.  Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

16:51:08

За-38

Рішення не прийнято.

127-а, Кузьміних. Не наполягає.

128-а, Крейденко. Не наполягає.

129-а, Криворучкіна. Не наполягає.

130-а, Осадчук. Не наполягає.

131-а, Рудик. Не наполягає.

133-я, Грищенко. Не наполягає.

134-а, Славицька. Не наполягає.

135-а, Батенко. Не наполягає.

136-а, Стефанчук. Не наполягає.

137-а, Криворучкіна. Не наполягає.

138-а, Осадчук. Не наполягає.

139-а, Крейденко. Не наполягає.

140-а, Рудик. Не наполягає.

142-а, Грищенко. Не наполягає.

143-я, Славицька. Не наполягає.

144-а, Крейденко. Не наполягає.

145-а, Ар'єв.

Хто? Грищенко, на жаль, тільки Грищенко. До Івченка ми ще дійдемо.

Будь ласка, Ар'єв. 145-а.

 

16:51:58

АР’ЄВ В.І.

Я хотів би попросити замість всіх моїх поправок дати мені 8 хвилин і потім поставити на голосування три поправки: 643, 1654 і 2174. Там замість цих поправок, де я є єдиним автором, 8 хвилин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. А скільки таких, де ви є єдиним автором?

 

АР’ЄВ В.І. 31-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 31-а. Так замість 31 поправки, будь ласка, надайте час Ар'єву. І три поправки: 643, 1654 і 2174 – ми в кінці поставимо на голосування. Будь ласка. Зробіть час.

 

16:52:45

АР’ЄВ В.І.

Дякую. Стаття 106-а частина 20-а Конституції України чітко передбачає, хто є відповідальним за питання повної або часткової мобілізації, це Президент України.  І Президента України сьогодні, коли розглядається закон,  від якого залежить доля абсолютної більшості громадян України, і те, що буде торкатися майже кожної української родини, Президента немає. Натомість він хоче перекласти всю відповідальність за ухвалення цього законопроекту на Верховну Раду, так само як і уряд, який сьогодні не з'явився, так само як і відсутність журналістів та прямої трансляції, щоб люди не побачили, що тут відбувається.

А відбувається тут все дуже просто. В цьому залі десь від сили, якщо рота набереться, то буде добре. Але якщо ми побачимо, наприклад, ряди колишньої промосковської ОПЗЖ, то вони взагалі порожні. Їм нецікаво, абсолютно нецікаво, що буде відбуватися із мобілізацією.

А дискусія сьогодні має бути дуже серйозна, оскільки питання, яке ставлять перед нами і час, і суспільство, вони вимагають від нас не просто банального кнопкодавства на ту кнопку, коли проквакали щось в телефонну трубку з Офісу Президента, а серйозної дискусії. А замість серйозної дискусії нам сьогодні пропонують що? Ви або голосуєте за те, що вам ляпнули з Кабміну і тиснуть з Офісу Президента, або можете собі поговорити і все.

Але ця розмова залишиться потім для того, щоб розуміти, хто хотів щось досягнути, ефективності, а хто піддався тиску для того, щоб приймати дурощі, тому що те, що сьогодні пропонується, те, що пропонується сьогодні в тій редакції закону про… законопроекту про мобілізацію, воно демотивує як нинішніх військовослужбовців, так і майбутніх військовослужбовців. А демотивація означає що? Ви самі можете зробити висновки.

Отже, тепер підемо по пунктах. Перший. Обмеження терміну служби в 36 місяців. Ну людина має ресурс. Навіть залізо не витримує, техніка ламається, гнуться залізні конструкції, а людина може витримати далеко не все. Тому 36 місяців, які пропонувалися, це абсолютно нормальна цифра. Але чомусь навіть не те, що не погодилися на 36 місяців, але і відмовилися зробити так, що після того, як людина прослужила цей час, з них там хоча би половину на лінії фронту, щоб їй дали довгострокову відпустку у 6 або 12 місяців. Відмовилися? Відмовилися. Ніхто навіть цього не хоче робити. А ті обіцянки про те, що ми десь колись у майбутньому ухвалимо цей законопроект, ну це обіцянки, їх можна виконувати дуже довго.

Далі. Призов осіб, які доглядають за особами з інвалідністю. Він врахований дуже поверхнево. І те, що там написано зараз, не враховані дуже багато можливих діагнозів, де люди потребують постійного нагляду, але ті, що виписані в другому читанні, вони абсолютно не покривають всіх потреб. Ми стикнемося із дуже великою проблемою, коли люди з реальною інвалідністю опиняться без можливості бути доглянутими належним чином. Крім того, ми позбавляємо людей з інвалідністю права вибору того, хто буде за ними наглядати, а це вже порушення, пряме порушення Конституції України.

Але при цьому, даруйте на слові, бугаї із силових органів, з поліції, з ДБР, з прокуратури, з усіх тих, хто сьогодні займається, я би зараз сказав непарламентський вислів, але, даруйте, не можу, але "стриже" бізнес, "стриже" громадян, займається бізнесом на праві, їх всіх на сто відсотків бронюють, а їх, даруйте, 300 тисяч. І з цих 300 тисяч є дуже добрий мобілізаційний ресурс. Проте всіх їх сьогодні позбавляють права бути мобілізованими, тому що дуже комусь треба влаштувати і закріплювати авторитарну і можливо диктаторську систему в Україні. Тільки це питання: чим допоможе це поступу в Європейський Союз і боротьбі проти агресора, який має такі самі правила, як пропонуються нам – у мене велике питання.

Далі. Питання батогів. Воно виписано прекрасно в законопроекті: і то заборонити, і то забрати, і там зараз будемо саджати. А крім батогів ще є якісь стимули? Були стимули, які в законопроект хотіли ввести зокрема оплату 70-и, доплату у 70 тисяч за передову і 10 тисяч у тилу. Що в результаті? Виключили. Тобто, знаєте, як в тому анекдоті про орлів, що коли приходить командир до солдат і каже: "Ви орли?" Вони: "Так точно, товариш командир!" Каже: "Ну, а птицям гроші не потрібні". Так але це в анекдоті, але, перепрошую, зараз буде абсолютно реальна ситуація, коли демотивуються нинішні бійці і майбутні в тому числі.

А тепер про конкретні поправки. Я прошу підтримати 643-ю, яка пропонує зберегти права місцевих органів влади і не бути підпорядкованими військовим адміністраціям, окрім питань, які потрібні для оборони України. Тобто зберегти європейську незалежність місцевого самоврядування.

Поправка 1654. Це щоб люди з інвалідністю мали вибір: одного члена родини, хто буде наглядати за ними.

І поправка 2174. Це зменшення бронювання поліції, прокуратури, ДБР та інших всіх силових корупційних органів зі 100 до 50 відсотків. Бо так буде справедливо, коли будуть служити і прості громадяни, і ті, хто сьогодні носить погони, але чомусь уникає захисту батьківщини.

Дякую дуже. І прошу підтримати запропоновані мною поправки.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, поправка 643 авторства Ар'єва. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:01:09

За-37

Рішення не прийнято.

1654-а авторства Ар'єва. Прошу голосувати.

 

17:01:30

За-37

Рішення не прийнято.

І 2174 поправка авторства Ар'єва замість всіх його моноавторських поправок. Прошу голосувати.

 

17:01:53

За-36

Рішення не прийнято. Дякую.

Пане Володимире, ви завершили з поправками. Дякую.

Ідемо далі. Наступна поправка 14... Ні-ні, сейчас, секундочку, там Цимбалюк і після цього...

Михайло Михайлович Цимбалюк, наступна поправка ваша, 146-а. Вона відхилена. Ми домовились, що замість всіх ваших поправок 5 хвилин виступ.

Будь ласка, Михайло Михайлович. І після цього буде Фріз.

 

17:02:16

ЦИМБАЛЮК М.М.

Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Шановний пане голово, шановні колеги, у мене 23 поправки. Я прошу 5 хвилин, щоб висловити свою позицію. Не вважаю за необхідне ставити їх на врахування, тому що це просто забирання часу у колег, бо немає сьогодні потенціалу, щоб була проголосована жодна правка.

Я насамперед дякую заступниці міністра оборони, яка сьогодні присутня в залі, слухає наші дискусії. А ось, пані Калмикова, я вам дякую за те, що ви уважно слухаєте дискусію сьогоднішню в залі. А прикро, що немає інших представників уряду, бо це проблема, яка торкається всіх гілок виконавчої влади і всього українського суспільства.

Чи вчасні ці зміни до трьох напрямків законодавства? Та, мабуть, запізнілі, бо це треба було ухвалювати ще на післявчора. Бо, справді, цих змін очікують військовослужбовці сил оборони, які несуть службу, і, звичайно, українське суспільство, бо два роки повномасштабної війни проти України продемонструвало, що все-таки законодавство потрібно вдосконалювати.

Тут звучали тези про справедливу мобілізацію. А чи може вона взагалі бути справедливою, бо сама мобілізація – це примус держави на виконання обов'язку кожного громадянина нашої держави. Заради справедливості, ще з січня місяця нам вдалося внормувати деякі речі, які випали з цього законодавства чи закону, чи проекту закону. Згадайте, це по строковиках, які вже сьогодні проходять демобілізацію, і дякуємо їм за їхню більш як двохрічну службу, яку вони пройшли додатково, крім основного терміну служби. Також ще ряд питань, що стосуються соціального захисту військовослужбовців і правоохоронців, зокрема поліцейських. У цьому законопроекті, мені видається, що дещо вирішено стосовно осіб з інвалідністю. Чи на 100 відсотків? Я думаю, що ні. Але деякі акценти будуть розставлені після завершення голосування за цей законопроект.

По роботі територіальних центрів комплектування, до яких є велика кількість зауважень, справді, цим законопроектом вдасться дещо внормувати. Чи зніметься ця проблема повністю? Думаю, що ні, але певна цифровізація, і це завдання Міністерства оборони і Генерального штабу, дещо все-таки приведеться у певний відповідний порядок, і в державі буде чітко зрозуміло, скільки осіб сьогодні мають право і обов'язок захищати нашу державу.

Демобілізація і ротація – дискусійна норма, яку вилучили. Вона була позитивно сприйнята більшістю військовослужбовцями, які вже несуть службу. Нам обіцяють окремий законопроект. Дуже хотілось би, щоб він якнайшвидше був зареєстрований і розглядався все-таки, бо тема демобілізації – це те, що ми маємо дати відповідь тим, хто несе службу, коли їх демобілізують, а іншим, ми маємо дати відповідь тим, хто очікує мобілізацію, на скільки держава їх призиває. Хто служив строкову службу, той знає, що всі рахують час до дембеля. Цим людям також треба дати шанс як їм, доки служити і яку мати надію.

По консульському обліку тут говорили. Я думаю, що деякі норми в разі проходження в законі  потрібно буде змінювати, бо ми справді не дамо можливість тим громадянам, які сьогодні хочуть повернутись, в майбутньому не повертатися в Україну і це ризикована норма, яка потребує удосконалення.

Тепер щодо додаткових повноважень ТЦК щодо обмеження прав людини на право водіння автомобілем, на банківські рахунки, тощо. Шановні колеги, тут треба дуже чітко врахувати, де є внесення змін в кодекс, а де порушення чинних норм, які потрібно вдосконалювати. Ми розуміємо бажання наводити порядок. Ще ці методи, давайте ще подивимося завтра, можливо, деякі норми прийдеться не підтримувати.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ми завершили всі ваші поправки.

Далі, пані Фріз, 105-а і всі решта ваших поправок, 90 поправок ви просили 10 хвилин замість них. Будь ласка, Ірина.

 

17:07:30

ФРІЗ І.В.

Щиро дякую. Я не буду займати час з огляду не те, що  нас в залі залишилося трохи більше 50 народних депутатів, тому я буду апелювати до всіх, хто залишився, і буду ставити на підтвердження лише 5 правок, які не враховані в рішенні комітету. Я хочу наголосити, що між першим читанням, під час якого було включено турборежим і зміст якого, редакція якого містила численну кількість норм, які порушують права громадян, які порушують Конституцію, які порушують чинне законодавство, зазначена редакція до другого читання має значно якісніший вигляд. І тут я маю сказати, що комітет дійсно підійшов фахово до розгляду цього законопроекту, коли запросив кожного з авторів до участі в комітеті, можливості задати по змісту свою правку, почути аргументацію від наших військових та від представників Міністерства оборони. Я хочу наголосити, що значна кількість правок, яка в порівняльній таблиці, яку ми отримали за 20 хвилин до початку, за півтори години до початку засідання і яка містить 1625 сторінок, значна кількість правок, яка тут міститься, має статус відхилені. Але тут я би просила всіх народних депутатів, які вболівають за свої правки, уважно прочитати рішення комітету, воно має значно меншу кількість сторінок, 108, і відповідно знайти ті правки, які були в комітетській редакції додані до рішення комітету і є врахованими.  Це стосується і питання відсутності в даному законопроекті електронних повісток. Це стосується і відсутності як обов'язку в даному законопроекті електронного кабінету. Це стосується догляду і утримувачів. Це стосується безпосередньо осіб, які є з інвалідністю І, ІІ чи ІІІ групи. Тому, якщо ознайомитися з рішенням комітету, я думаю, що багато питань, які сьогодні в тому числі ставляться і на підтвердження як правки, могло б бути знято.

Разом з тим, я хочу наголосити, що, на жаль, попри те, що цей законопроект було  значно  вичищено і підготовлено до другого читання, він має суттєві вади, і ці вади є ключовими. Тому що враховувати або ухвалювати і розглядати законопроект про мобілізацію без ключового фактора, а саме звільнення з військової служби, яка була внесена, яка була обговорена, яка була підготовлена до другого читання в коректній редакції без якоїсь там Ставки або рішення Ставки, а звільнення за указом Президента, і потім в останню мить просто знесена за вказівкою або, скажімо так, знаєте, за цирком, який було влаштовано щодо знесення цієї правки, з моєї точки зору, в великій кількості обнуляє взагалі значення цього законопроекту.

Ми не можемо і далі продовжувати ховатися за необхідність встановлення термінів звільнення з військової служби під час дії воєнного стану. Ця страусина позиція не додає нам в діалозі ані з суспільством, ані з військововими. Саме тому "Європейська солідарність" сьогодні подає на реєстрацію законопроект, де чітко визначено алгоритм звільнення з військової служби під час дії воєнного стану. Він передбачає, що під час 36 місяців від початку широкомасштабного вторгнення та введення в дію воєнного стану безперервної військової служби військовослужбовці мають,   мають законне право на звільнення, якщо вони 18 місяців з цих 36 місяців перебували під бойовими розпорядженнями. Ми вважаємо, що це справедлива і чесна розмова як з військовими, так і безпосередньо з родинами військових, і безпосередньо з усім суспільством. Ми вважаємо, що чіткий алгоритм звільнення буде суттєвим мотиваційним фактором, який знизить ту кількість ухилянтів, які сьогодні ховаються в першу чергу не від мобілізації, а від неспроможності влади займати пролідерську позицію, брати на себе політичну відповідальність і говорити чесно з суспільством.

Саме тому ми наголошуємо на необхідності повернення норми щодо звільнення, тому що вона є ключовою. Все інше в цьому законопроекті похідне. Якщо хтось вважає серед керівництва нашої держави, що ми зможемо перемогти в м'ясних штурмах Російську Федерацію, то я б радила їм вже зараз готувати лист про капітуляцію України, тому що вона заведе нас саме туди.

Ми не маємо права, морального права по відношенню до захисників, з 2022 року які боронять нашу державу, продовжувати ховатися. Я вважаю, що парламент може і має можливість повернути собі суб'єктність, і незважаючи на всі цидулки і звернення, повернути норму про демобілізацію або про звільнення, будемо говорити, з військової служби. Тому що дійсно питання демобілізації під час воєнного стану виглядає дещо абсурдним.

Отже, я би хотіла поставити на підтвердження правки, які не були враховані в рішенні комітету, по суті. Одна з них стосується перетину кордону...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Номери тільки одразу кажіть, будь ласка.

 

ФРІЗ І.В. 495.

Я розумію, що вона не буде мати необхідну кількість голосів, тому що народних депутатів зараз немає в залі. Але я звертаюсь до всіх, хто залишився і хто хоче і розуміє вагомість законодавчого органу держави і вважає, що повернення його суб'єктності є однією з причин, чому ми зараз з вами тут.

Перетин кордону, який заборонив достатньо зухвало постановою уряд держави, є неприпустимим, є таким, що порушує і Конституцію, і чинне законодавство, є таким, що обмежує право громадян на пересування. І це потрібно знімати, ми маємо нарешті почути власний голос законодавчого органу країни. Не можуть підзаконні акти на рівні постанов Кабміну руйнувати норми закону, бо закон має найвищу юридичну силу. Тому я буду просити поставити на підтвердження, на врахування, вірніше, правку 495.

Крім того, я буду просити поставити правку, яка є під номером 2749. І зміст її полягає в тому, що строки та чисельність військовослужбовців визначаються виключно Президентом України. На жаль, в рішенні комітету залишилась норма, яка дозволяє встановлювати чисельність та строки військової служби Кабміну. Це є неприпустимо, вибачте, шановні колеги, з більшості, але це є і звуженням повноважень Президента. Я не знаю,Ю для чого ви на цей йдете, але я  буду ставити на врахування і будемо захищати Президента та його повноваження. Тому правка 2749 щодо чисельності, яку має встановлювати не Кабмін, а безпосередньо Президент.

Правка 2904. Про строки, які так само має встановлювати Президент, а не Кабмін.

Правка 2928. Про звільнення. Це знову ж таки про звільнення. І я чесно хочу закликати всіх присутніх, можливо, переконати всіх учасників завтрашнього засідання в тому, що чесна розмова із суспільством і чесна розмова з нашими військовими полягає в тому, що потрібно встановлювати строки звільнення з військової служби.

Я не приймаю аргументи Міністерства оборони про те, що вони не здатні мобілізувати необхідну кількість. Ми їм надали всі інструменти і що ведення військового обліку, і що виведення із так званих сірих зон значної кількості ухилянтів, які  завдяки обміну реєстрів тепер будуть бачити і в Міністерстві оборони, і ГШ, і вони мають достатньо часу для того, щоб з того мобілізаційного ресурсу, який вони побачать в нашій державі, вони були б здатні мобілізувати ту кількість і створити резерви для того, щоб запустити повноцінній процес ротацій, відпусток і звільнення.

Тому прошу ось ці правки, пане Голово, поставити на голосування.

І ще одне. Шановні колеги, мені дуже прикро, але ми маємо всі усвідомлювати, що нас заганяють в наратив країни ухилянтів, вже зараз міжнародні партнери звертаються до багатьох із вас в тому числі щодо необхідності ухвалення законопроекту про мобілізацію. Але цей законопроект не є панацеєю. Більше того, в мене враження, що більша кількість із вас хоче його просто швидко прийняти і забути, і та рекомендація Кабміну щодо розробки наступного законопроекту щодо звільнення є черговою маніпуляцією…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Дивіться, я поставлю всі поправки, крім 2904, бо її вже ставила Софія Федина, тому я не можу двічі її ставити.

495 поправка авторства Фріз. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:18:06

За-31

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2749 авторства Фріз. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:18:29

За-34

Рішення не прийнято.

І завершальна поправка 2928 авторства Фріз. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:18:49

За-35

Рішення не прийнято.

Дякую, пані Ірино. Ми завершили з вашими поправками.

Ідемо далі. 147-а, Мошенець. Не наполягає.

148-а, Мамка. Не наполягає.

149-а, Шпак. Не наполягає.

150-а...

Наполягаєте? Будь ласка, 149-а, Шпак.

 

17:19:07

ШПАК Л.О.

149-а... 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пані Люба, я не чую вас, ви говорите десь не в мікрофон і мені складно вас почути.

 

17:20:04

ШПАК Л.О.

Дивіться, давайте: 149, 177, 195, 511 і 216 – 5 хвилин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. І яка остання?

 

ШПАК Л.О. 216-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 216-а. Ще раз: 149, 177, 195, 216 і 511.

 

ШПАК Л.О. І 211, і 216.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. А не 511? Бо ви сказали –  511.

 

ШПАК Л.О. Ні.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 211, 216, це ваші поправки.

 

ШПАК Л.О. Да, 5 хвилин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так їх п'ять і є?

 

ШПАК Л.О. Да.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, то тоді по одній будемо іти.

 

ШПАК Л.О. Ну, давайте тоді ще 237-у.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, то давайте ще якісь.

 

ШПАК Л.О. Все. 237-а, 5 хвилин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, то давайте тоді по одній.

Давайте, 149, Шпак. Поїхали.

 

ШПАК Л.О. Давайте тоді по одній хвилині. Тобто який... Ми починали з того, перше дуже велике прохання, коли запитують комітет, що комітет відповідав. Бо перед цим була правка, а комітет не відповідав на питання. Це дуже потрібно для залу, бо мало, правда, депутатів залишилось, напевно, мало кого цікавить справедливість в цій залі,  і вже на сьогодні наскільки думка депутатів не враховується, що навіть ігнорується відповідь.

Тож давайте почнемо по законопроекту. Який законопроект взагалі потрібен для нас? Перш за все такий, що повністю відповідає Конституції  України та чинному законодавству. Якщо влада хоче ухвалити жорсткі зміни до Закону про мобілізацію, потрібно спочатку взяти на себе політичну відповідальність і оголосити про це суспільству. Далі взяти відповідальність на зміни до Конституції та до інших законодавчих актів. Якщо влада не спроможна на це і нести таку відповідальність, тому в нас має діяти...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Якщо маєте щось відповісти, будь ласка. Ні, то тоді 149 поправка авторства Шпак і колег, комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:21:31

За-23

Рішення не прийнято.

150-а поправка, Мамка. Не наполягає.

151-а, Лічман. Не наполягає.

152-а, Батенко. Не наполягає.

153-я, Костюк. Не наполягає.

Далі в мене є наступна поправка 154 від Яцик. Вона замість 43-х своїх поправок, правильно, Юлю, ви зараз, так? Ви просите 5 хвилин і поставити на голосування 375, 1599, 1779  і 1780. Будь ласка, 5 хвилин, Яцик замість  43-х поправок. Будь ласка, Юлю.

 

17:22:03

ЯЦИК Ю.Г.

Дякую, Руслане Олексійовичу.

Користуючись нагодою,  я б хотіла попросити вас все ж таки оголосити на наступному засіданні Ради мою заяву про вихід  з фракції "Слуга народу", яку я надала по системі СЕДО ще хтозна-коли. Буду дуже вдячна.

Що стосується законопроекту. Я, в принципі, підтримую ті правки,  про які говорили наші колеги сьогодні в залі, і давайте відверто підсумовуючи всі ці поправки і зміст їх, відповімо собі на питання: а чи вирішує цей законопроект і давно вже перезрілі питання, чи, може, встановлює він справедливі строки на звільнення військовослужбовців? Звісно, ми розуміємо, що не встановлює ні справедливі, ні чіткі, він взагалі ніякі строки не встановлює.

Може, він врегульовує питання ротації? Знову ні. А, може, він містить якісь мотиваційні норми? Так, деякі містить. Проте вони були вкрадені з законопроекту 11012 Романа Костенка.

А, може, він врегульовує питання винагороди військовослужбовців? Врегульовує. Він зменшує цю винагороду, яку ми вже прийняли раніше.

А, може, він встановлює чітку процедуру бронювання для працівників критично важливих суб'єктів господарювання? Ні, цей законопроект знову містить відсилочні норми і делегує ці повноваження Кабінету Міністрів, щоб знову включилася та корупційна машина включення до стратегічних і критично важливих об'єктів країни – працівників телемарафонів, "Родинної ковбаски", футболістів, охоронців супермаркетів, артистів цирку і таке інше.

Що ж, може, він все ж таки містить якісь чіткі норми діяльності ТЦК та ВЛК або якісь запобіжники для зловживань в цей особливий період, який чомусь ці працівники РТЦК вважають особливим саме для власного збагачення? Ні, знову-таки посилення контролю зводиться до встановлення відеокамер та прозорих кабінок в цих приміщеннях ТЦК. Друзі, невже ви вважаєте, що хабарі передаються саме там? ДБР вже неодноразово показувало нам численні випадки, як це робиться.

Що стосується мотивації. Я, наприклад, не побачила в цьому законопроекті ані гарантій неухильного дотримання державою своїх обов'язків щодо військовослужбовців, не побачила інформаційної, агітаційної, роз'яснювальної роботи, спрямованої на підтримку військових, бо спеціально навчені і підготовлені силовики не бажають ставати військовослужбовцями. Вони заброньовані. А викладачі, наприклад у Львівській академії Сухопутних військ, отримують заробітну плату, яка вдвічі більша, ніж отримує хлопець на передовій. Невже це справедливо? Можливо, Збройним Силам і вищому командуванню спочатку слід розібратися у своїй структурі?

Натомість цей законопроект порушує низку основних, гарантованих Конституцією України прав і свобод людини. Для чого МСЕК взагалі визначив три групи для осіб з інвалідністю? Чому Комітет з нацбезпеки в ІІІ групі виокремлює осіб з окремими якимись хворобами і надає їм індульгенцію, а не виокремлює всіх осіб з ІІІ групою? Якщо у людини, наприклад, відсутня кінцівка, чи є різниця, якщо ця кінцівка є, але вона не працює в силу захворювання? Абсолютно немає. То чому ж одна людина має відстрочку від мобілізації, а інша – ні? 

Що стосується обмеження прав користування автомобілем, консульських послуг, примусового вилучення транспортних засобів, обмеження права на захист через відмову бронювання адвокатів, всі ці випадки будуть наслідками численних звернень до судів, і в тому числі до Європейського суду з прав людини. Тож навіщо взагалі приймати неконституційний, недолугий, недопрацьований законопроект?

Хочу від себе сказати, що, навіть попри те, що цей законопроект містить низку доволі гарних норм, спрямованих на захист військовослужбовців, проте через ці корупційні складові, корупційні ризики і неконституційні норми я його підтримувати не буду.

Дякую вам.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Давайте почергово тоді ставимо ті поправки, про які ви наголосили.

375 поправка авторства Яцик з колегою. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:27:26

За-34

Рішення не прийнято.

Наступна поправка – 1599, авторства Яцик з колегою. Вона комітетом не підтримана. Прошу голосувати.

 

17:27:47

За-40

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 1779 авторства колеги Яцик з її колегою. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:28:08

За-38

Рішення не прийнято.

І 1780 поправа авторства Яцик з колегою. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:28:29

За-38

Рішення не прийнято.

Юлія, ми завершили з усіма вашими правками. Дякую, дякую вам.

Ідемо далі. Наступні поправки в нас ідуть.

155-а, Марусяк. Не наполягає.

156-а, Скороход. Будь ласка, пані Анна. Ми теж говорили, що ви візьмете 5 хвилин замість усіх своїх поправок. Правильно? Будь ласка, Анна Костянтинівна.

 

17:28:52

СКОРОХОД А.К.

Шановні колеги, ви знаєте, я пам'ятаю перші місяці війни, я пам'ятаю толпи народу, які стояли перед воєнкоматами, і людей, які були готові взяти зброю і вступити до лав Збройних Сил України. І це було честю захищати свою країну.

Я пам'ятаю, як ми сміялися з окупантів, від того, як вони пакують своїх людей і заставляють їхати воювати проти України. А зараз ми спостерігаємо, як наші РТЦК СП пакують людей і відправляють на фронт. Я думаю, що у нас стоїть проблема мотивації, яку ми, на жаль, у тому числі ми до цього дотичні, ми з вами повністю знищили.

І тут питання взагалі не стоїть лише в грошах, адже мотивація, вона в кожного своя, в кожного різна, і вона не завжди заключається лише в сумі, яку тобі платять за те, що ти готовий віддати своє життя і захистити свою країну, свою родину. Є питання різні, є питання навіть захисту рядового солдата перед військовослужбовцем… перед своїм командуванням.

Ми неодноразово  і я неодноразово про це говорила. На сьогоднішній день у нас рядовий солдат він ніхто. Командування може з ним робити, що хоче,  і відповідальність несе виключно рядовий солдат. Так, можливо, треба розглянути ті законопроекти, які були напрацьовані тимчасовою слідчою комісією, 11076 і 11077, які захищають рядового солдата й які вводять відповідальність для командування за злочинні накази.

Ми дуже багато разів говорили про те, яка шалена корупція існує в військах. На сьогоднішній день найбільше покарання для корупціонерів це підвищення. Якщо ми вважаємо себе демократичною країною і якщо ми говоримо про те, що люди віддають своє життя, а хтось на цьому наживається, мабуть ми в якійсь паралельній реальності з вами існуємо.

Колеги, я, знаєте, не можу зрозуміти, чому нас в усьому лише примус?  Окрім примусу людина має знати, на скільки її мобілізують, що її родина захищена, що, щоб з нею не сталося, про неї і про її родину попіклуються. В цьому законопроекті цього немає. У нас іде дискредитація осіб з інвалідністю і про це вже дуже багато казали колеги. Незрозуміло чому, незрозуміло як Міністерство оборони може виокремлювати категорії хвороб, тим паче, вони дійсно неповні. І у нас є багато, в кожного з нас є багато звернень від громадян, які просять захистити осіб з інвалідністю для того, щоб вони могли нормально існувати.

Де ротація? Колеги, чи знаєте ви, що з усього складу Збройних Сил України на лінії зіткнення перебуває, весь час змінюючись, від 12 до 15 відсотків? А де інші? У нас купа обвішаних полковників і генералів медалями, я не знаю, мають нагородну зброю, але ті хлопці, які, дійсно, віддають свої життя, які, дійсно, захищають країну, вони тих нагород не бачать і в них так само виникає питання, де ж та грань справедливості, взагалі де та справедливість, в тому числі і в питанні мобілізації?

Подивіться, кого ви бронюєте в цьому законі. Знаєте, це більше схоже на якийсь такий, на якесь особисте, коли у нас іде бронювання кінцевих бенефіціарів, не знаю, у нас бронюються всі правоохоронні органи. Ви знаєте, головне, щоб, коли війна закінчиться, ми всі впевнені в перемозі України, щоб в нас у країні не залишилися виключно державні службовці, правоохоронці та кінцеві бенефіціари.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ви завершили і знімаєте всі свої подальші поправки. Дякую, Анна Костянтинівна.

Ідемо далі. 157 поправка, Криворучкіна. Не наполягає.

158-а, Кулініч. Не наполягає.

159-а, Осадчук. Не наполягає.

160-а, Рудик. Не наполягає.

161-а, Кисилевський. Не наполягає.

162-а, Мазурашу. А, це ж ми… Я перепрошую, да. Я вже щось… Просто хотілось ще раз.

Так, 163-я, Крейденко. Не наполягає.

164-а, Ляшенко. Не наполягає.

Ар'єв вже виступав.

166-а, Штепа. Будь ласка, Сергій Сергійович.

 

17:34:15

ШТЕПА С.С.

Доброго дня, шановні колеги. Цією нормою ми прибираємо можливість блокувати рахунки тим людям, які не з'явилися в територіальні центри комплектації. Я вважаю, що ми маємо прибрати цю норму, адже вона фактично позбавляє людей, які легально заробляють кошти собі на життя, чесно зароблених засобів для їх існування. І ми обов'язково маємо прибрати цю норму з остаточної версії законопроекту, або проголосувавши за цю правку, або підтримавши відповідну комітетську правку, але норми про блокування рахунків людей в остаточній версії законопроекту про мобілізацію бути не повинно.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, позиція комітету коротко.

 

17:34:53

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Справа в тому, що ця законодавча поправка врахована в редакції комітету, тому блокування грошових активів немає в цьому законопроекті.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте тоді не будемо ставити, добре? Дякую, Сергій.

Будь ласка, йдемо далі. 167-а, Рєпіна. Не наполягає.

168-а, Бакумов. Теж у мене є, що Олександр Сергійович просить, просить замість усього свого переліку поправок, замість 32 поправок 2 хвилини.

Будь ласка, Олександр Сергійович.

 

17:35:18

БАКУМОВ О.С.

Бакумов Олександр, 173-й виборчий округ, незламне місто Харків.

Шановні колеги, я міг би наполягати на кожній зі своїх поправок, їх багато. Я вважаю, що кожна з них є змістовною і має право на реалізацію і  впровадження українським парламентом. Я для прикладу вам скажу, ну про яке право на справедливий суд, про яке право на захист і про яку рівність перед законом і судом може йти мова, коли суддя у нас що? Йому надана відстрочка, прокурор у нас може бути заброньований, а адвокат має абсолютне право, яке? На мобілізацію. Повною мірою ним скористатися, без жодних виключень і обмежень.

Те ж саме стосується правового режиму державного кордону. Ну якщо Конституція говорить нам, що правовий режим державного кордону встановлюється виключно законом, це виключне право парламенту, а ми кажемо: ні-ні, нехай регулюється постановою Кабінету Міністрів. Зрозуміло, що ці рішення є неконституційними вже у нинішньому своєму статусі.

Але враховуючи те, що у нас сьогодні з вами потенціалу немає і спроможності ухвалити рішення немає, і я так подивився, подивіться, скільки електроенергії ми з вами витрачаємо, подивіться, скільки разів спрацювала система "Рада", скільки електроніки зараз підключено в парламенті, а мій рідний незламний Харків зараз без електроенергії, у нас її немає, немає можливості включити нічого, побутової техніки, тому я знімаю всі свої поправки. Я закликаю вас зняти всі поправки і нехай ця електроенергія тече до рідного незламного міста Харків.

Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олександре Сергійовичу.

Ідемо далі. 169, Цимбалюк, вже виступав.

170-а, Мошенець. Не наполягає.

171-а, Грищенко. Не наполягає.

172-а. Вже Фріс… Я перепрошую, Ігор Фріс, будь ласка. Ігор Павлович, 172-а.

 

17:37:26

ФРІС І.П.

Дякую, пане Голово. Пане Голово, прошу 2 хвилинки. Я думаю, що мені стане часу.

Там перелік правок, які необхідно буде поставити на врахування. Я передав, якщо буде можна, це зробити.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, дайте 2 хвилини, а ми поки звіримо ці поправки, щоб це були вашого авторства.

Будь ласка, замість всіх ваших поправок.

 

17:37:44

ФРІС І.П.

У мене 52 поправки, поставимо тільки ці на врахування. Дякую, пане Голово.

Колеги, я поправки коли ставлю, і мені було дуже дивно побачити від комітету таке несприйняття правок, особливо тих, які  мають концептуальне значення для певної категорії громадян. Я поясню в чому суть їх. Мені, пане Федоре, дуже б хотілося, щоб можливо комітет щось подумав над цим, не знаю.

Ми приймаємо Закон про мобілізацію. Там є певні категорії громадян, такі, якими особливо піклуюся я сам, тобто це є приватні виконавці, це є приватні нотаріуси, це є адвокати. Тобто це є певна категорія громадян, які надають визначені законом публічні, приватно-публічні послуги. Якщо ми говоримо про нотаріусів, які зберігають державні нотаріальні архіви, мені б дуже хотілося, щоб ми надали можливість вказаній категорії осіб, і про це була правка, певну відстрочку, не бронювати їх, а дати їм відстрочку, щоб вони мали можливість державних архів, який перебуває у них на зберіганні, або передати державі, тому що ми з вами потім звернемося за видачу дублікату або внесення змін до договорів подекуди, по яких виступає держава. Вони не встигнуть цього зробити, якщо вони будуть мобілізовані. Я просив 45 днів для таких осіб, щоб вони мали можливість це зробити. На жаль, комітет це не підтримав.

Самозайняті особи, особи-підприємці, які так само мають багато людей, пов'язаних, скажімо так, підприємницькою діяльністю. Їм так само треба людей відправити на біржу, закрити договори. Так само комітет на це не зреагував.

І ключове питання. У нас є особи, які виїхали давним-давно на постійне  місце проживання за кордон. Цим людям практично неможливо зараз отримати буде військово-обліковий документ, і для них будуть обмежені права щодо оформлення будь-яких документів за кордоном у консульських і дипломатичних установах.

Прикро, що так ви підійшли до цього, що ви просто все відкинули, не проаналізувавши суттєві моменти, які потім...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, якщо можна, позиція комітету коротко по цих...

 

17:39:54

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

По-перше, концепція цього законопроекту, про що вже неодноразово говорилося, мінімізувати кількість людей, які мають право на відстрочку від призову на військову службу, і максимізувати тих, хто можуть бути заброньовані, порядок бронювання в постанові Кабінету Міністрів. Я думаю, що центральний орган… вищий орган виконавчої влади, який реалізує ці питання, він дослухається до проблем загрозливих, про які ви говорили, і забронює тих фахівців, про яких ви згадували.

І що стосується отримання консульських послуг, то трішки не так, як ви говорите, тому що ми передбачили можливість оновлення персональних даних військовослужбовців через електронну адресу, через телефон, через різні засоби комунікації. І при оновленні персональних даних жодних проблем в отриманні консульських послуг не буде.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ігор Павлович, я ставлю оці всі... це всі ваші поправки, я їх всіх ставлю на врахування, які відхилені. І так, ставити почергово.

Я ставлю поправку 1502 авторства Фріса і колег. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати. 1502 поправка. Прошу голосувати.

 

17:41:15

За-42

Рішення не прийнято.

Поправка 1661 авторства Ігоря Фріса і колег. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:41:37

За-43

Рішення не прийнято.

По фракціях покажіть.

Наступна 1698-а. Правильно? Авторства Ігоря Фріса. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати. 1698-а.

 

17:42:02

За-43

Рішення не прийнято.

Наступна 1792 поправка. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:42:21

За-43

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2000. Прошу голосувати, шановні колеги.

 

17:42:41

За-42

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2005. Прошу народних депутатів голосувати.

 

17:42:59

За-44

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2095. Прошу народних депутатів голосувати.

 

17:43:17

За-42

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2240. Прошу народних депутатів голосувати.

 

17:43:34

За-45

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2245 авторства Ігоря Фріса. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:43:53

За-45

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 3373 авторства Ігоря Фріса. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:44:13

За-41

Рішення не прийнято.

Наступна  3392 авторства Ігоря Фріса. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

17:44:32

За-39

Рішення не прийнято.

Наступна 3665 авторства Ігоря Фріса. Прошу голосувати.

 

17:44:50

За-45

Рішення не прийнято.

Наступна  4025 поправка авторства Ігоря Фріса. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

17:45:08

За-42

Рішення не прийнято.

І остання 4083 поправка, це завершальна, яку Ігор просить поставити. Вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

17:45:31

За-42

Рішення не прийнято.

Ігорю Павловичу, ми завершили з вашими поправками. Дякую. Всі їх поставили.  Ви більше не будете наполягати. Ідемо далі.

Наступна поправка 173, Славицька. Не наполягає.

174-а, Зуб. Не наполягає.

175-а, Клименко Юлія. Не наполягає.

176-а, Мамка. Не наполягає.

177-а, Шпак. Будь ласка.

 

17:45:58

ШПАК Л.О.

Дванадцять правок і 5 хвилин. Давайте.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте номери поправок.

 

ШПАК Л.О. Бачите, парламент так на базар трішки перетворюється.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, це система домовленості. Ви його трошки сплутали, ви, мабуть, десь трошки в другому місці буваєте.

 

17:46:45

ШПАК Л.О.

Давайте, я вас розумію. 177, 195, 211, 216, 237, 243, 256, 272, 296, 315, 324 і 335.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прекрасно, будь ласка, 5 хвилин,  спочатку.

 

ШПАК Л.О. Ні, я до трибуни хотіла.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Три?

 

 ШПАК Л.О. 5 хвилин до трибуни.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Федір Володимирович, ви сьогодні трошки розрухаєтесь. Будь ласка.

 

17:47:02

ШПАК Л.О.

Дякую. Ми трішки загадали перші дні війни тільки що і говорили про те, що, дійсно, як весь наш народ піднявся і всі хотіли мобілізуватися, всі хотіли йти на передову, всі хотіли воювати, всі хотіли допомагати армії. А що ж змінилося? Я вам поясню, що змінилося. Давайте звернемося до простої статистики. За даними Євростату, на початок 2023 року, це на початок грудня 2023 року, з України виїхало 200, виїхало, перепрошую, 650 тисяч чоловіків. Тобто уявіть цю цифру на сьогоднішній день, коли ми почали говорити про Закон про мобілізацію і всі почали ще більше масово виїжджати. Це тільки офіційна статистика, я хочу наголосити. Сьогодні вже  квітень 2024 року, тож ця цифра набагато більша. І розумієте, що це надзвичайно важливо, це той потенціал, який ми втрачаємо. Отже, починаючи з 24 лютого 2022 року, ми втратили кількість мобілізаційного ресурсу. І основна ця кількість, яке головне питання стоїть: хто несе за це політичну відповідальність. Зрозуміло, що діюча влада, і ніхто більше.

Зараз на депутатів чинять тиск, давайте голосувати Закон про мобілізацію, щоб забезпечити голосування за даний законопроект. В мене питання, може, депутати, саме депутати випускали за кордон чоловіків за липовими волонтерськими посвідченнями, за липовою  інвалідністю чи просто за дзвінком зверху – випустіть. Відповідно, чи депутати липові давали висновки ВЛК, чи депутати брали  хабарі в ТЦК, "відмазували" чоловіків і від мобілізації випускали? Все це робила в першу чергу діюча влада.

І на сьогоднішній день, коли влада випустила цілу армію мобілізаційного потенціалу за кордон, починає робитися шалений тиск на депутатів, щоб голосували за дані кабальні умови. Тепер влада намагається залякати саме тих чоловіків, хто на сьогоднішній  день  не відкупився і "не відмазався", роблячи певну рекрутингову кампанію. Тобто я знаю такі випадки і звернення, коли людина просто виходить на вулицю, відбирають в нього телефон, заламують руки, садять в машину і через 3 години людина вже буде служити. Це нормально на сьогоднішній день?

В мене просте питання. Хто в Україні конкретно наказаний за провал мобілізації і за те, що на сьогоднішній день відбувається в суспільстві? Покажіть саме цих людей, нехай вони несуть за це відповідальність на сьогодні. Якщо діюча система мобілізації неефективна під час війни, вже давно потрібно було створити нову систему. Це також питання до діючої влади і до того, що зараз відбувається.

Подивіться на сьогоднішній день на Ізраїль. Якщо в Ізраїлі в перші 48 годин до лав збройних сил було призвано 300 тисяч, уявіть цю цифру, за 48 годин. То, вибачте, це зовсім інші умови на сьогоднішній день. Чому так не працює у нас? Чому у нас ловлять на вулицях і заламують руки?

Наступне питання до політичної еліти. На сьогоднішній день влада – це політична еліта. В мене питання, якщо ми говоримо про те, що там Прем'єр-міністр Ізраїлю і інші високопосадовці, в них діти служать, де діти високопосадовців наших? Давайте візьмемо статистику, всі сидять за кордоном, ви розумієте це, і ніхто… Якщо взяти статистику і показати цю статистику народу, вибачте, люди на передовій піднімуться і прийдуть сюди розбиратися. Такого не може бути в цивілізованому суспільстві.  Зрозумійте, наше суспільство має запит на справедливість, і цю справедливість ми маємо йому надати.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Йдемо далі. Наступна 178 поправка, Батенко. Не наполягає.

179-а, Костюк. Не наполягає.

181-а, Криворучкіна. Не наполягає.

182-а, Кулініч. Не наполягає.

183-я, Осадчук. Не наполягає.

184-а, Мамка. Не наполягає.

185-а, Васильченко Галина.

В мене є від вас лист про те, що ви просите всі свої поправки, замість них всіх 7 хвилин виступу, але деякі з них ви будете ставити на голосування. Правильно? Мова йде про поправки: 1389, 1497, 1605, 1713, 1757, 2096, 2960, 3432, 3453 і 3468. Все вірно, пані Галино?

Будь ласка, 7 хвилин.

 

17:52:41

ВАСИЛЬЧЕНКО Г.І.

Шановні колеги, найперше хочу сказати, мені дуже прикро, що зараз в залі замість кількох сотень депутатів, які мали б тут знаходитись при розгляді цього надзвичайно важливого для всього суспільства і для наших ЗСУ, і загалом для країни законопроекту, а натомість ми маємо лише кілька десятків народних депутатів. Зрозуміло, що, на жаль, мої поправки, на яких я хочу наголосити і вважаю їх справді конструктивними, без жодного популізму, розумію, що вони не будуть підтримані, бо немає достатньої кількості народних депутатів в залі, тим не менше, мушу наголосити на своїй позиції і тих блоках поправок, які подавала.

Перший стосується арешту рахунків. Зрозуміло, і нам було повідомлено, що рішенням комітету і відповідними комітетними поправками буде прийнята відповідна норма, щоб вилучити те, що було прийнято в першому читанні. Добре, що вистачило розуму і розуміння у членів оборонного комітету прибрати це, але, тим не менше, хочу наголосити, наскільки шкідливою ця була норма навіть запропонованою в першому читанні, бо це суттєво завадило нашій економіці, коли в січні люди масово почали знімати гроші з рахунків і тим самим сприяти погіршенню економічного стану. І зазначу, що це не з вини людей, а саме з вини тих, хто ініціював таку шкідливу норму в цей законопроект, звісно, і це би подавали відповідні поправки, щоб прибрати ці норми.

Далі. Другий і важливий блок, який стосується фізичних осіб-підприємців. Для всіх ФОПів, які працюють в країні, зрозуміло, що потрібен відповідний час при отриманні повістки, при тому, коли вони підуть в ТЦК і підуть служити в ЗСУ, час для  того, щоб передати свої справи. У більшості своїй всі підприємці дрібні і мікробізнес, фізичні особи-підприємці працюють самостійно або це є сімейний бізнес, або мають кілька найманих працівників і все зав'язано на них. Коли мобілізовують відповідну людину, то потрібно знайти, найняти працівників, передати справи, передати бізнес, для цього потрібен час. Не так багато, моя поправка передбачала 45 днів, і прикро, що комітет недослухався і не дає такої можливості для фізичних осіб-підприємців. Це справді важлива норма, в тому числі для підтримки нашої економіки.

Далі. Важливий блок щодо догляду військовозобов'язаними за членами їхніх родин, якщо хтось з їхніх родичів має I або II групу інвалідності. Тут справді важливі конструктивні поправки, які були запропоновані мною разом із правозахисниками, які займаються питаннями осіб з інвалідністю. Власне, в моїх поправках пропонується, щоби за однією особою з інвалідністю була призначена одна людина, яка доглядає за цією особою. І щоб не було ніяких зловживань в цій поправці, ми запропонували, щоб сама особа з інвалідністю могла обрати того, кого вона бажає, щоб за нею доглядали. І, власне, тут передбачалася можливість зафіксувати це за заявою, посвідченою в нотаріуса, це, з одного боку, забезпечує дотримання абсолютно всіх прав і можливості на догляд за людиною, особою з інвалідністю, з іншого боку, от така нотаріально посвідчена заява унеможливлює будь-які зловживання. На жаль, теж не було дослухано в комітеті і поправка не була врахована.

Наступний блок, який стосується демобілізації. Минуло тижня до мене у Львові на окрузі прийшли жінки-військовослужбовці, які добровільно пішли воювати з перших днів повномасштабного вторгнення. Вони питають, коли будуть чіткі строки. Дуже прикро, що зараз взагалі виключаються ці норми з даного законопроекту, власне, моїми поправками в цьому блоці пропонувалося, якщо людина відслужила відповідну кількість  місяців,  як було  запропоновано в першому читанні, за  своїм рапортом би, жодної Ставки Головнокомандувача, у разі небажання продовжувати службу могла відповідно звільнитися і демобілізуватися. Прикро, що не було враховано.

Далі важлива поправка, яка стосується фотофіксації. Зараз в нормах законопроекту прийнятого передбачено, що лише член ТЦК, який вручає повістку, може вести відео та фотофіксацію. Але те, що громадянин має  це право і може теж зробити зі свого боку, не зафіксовано. Тому цю поправку  теж буду ставити на врахування.

Наступний важливий блок, який стосується органів місцевого самоврядування. Вчора брала участь у великому конгресі з громадами України і, власне, громади  питають: а чому нас зобов'язують, а не ми маємо сприяти? Ми не є членами ТЦК, ми не є поліцейськими, ми не є представниками  правоохоронних органів. То, власне, ці поправки на захист органів місцевого самоврядування із тим, щоби ефективно здійснювати  мобілізацію відповідними органами, які мають на це безпосередні повноваження. Тому тут пропонується сприяння органів місцевого самоврядування, а не, власне, забезпечення.

Ще один блок поправок, який стосується перетину кордону, там, власне, нормами в першому читанні чомусь запропоновано, що перетин кордону також має здійснюватися, враховуючи постанови Кабміну. В нас є відповідне законодавство, є закони України, які це регулюють, тому я не розумію до чого тут взагалі має бути долучений Кабінет Міністрів і їхні постанови.

Попрошу поставити на підтвердження наступні мої поправки: 1389, 1497, 1605, 1713, 1757, 2096, 2960, 3432, 3453 та 3468.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, дякую. Одну секундочку,  я зараз останнє відмічу і зараз перейдемо. 34, 32, зараз, зараз  перейдемо до того, що...  Добре,  я їх потім знайду.

Вельмишановні колеги, ставлю почергово поправки. Поправка 1389 авторства Васильченко і колег комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:00:21

За-35

Рішення не прийнято.

Поправка 1497 авторства Васильченко і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:00:46

За-34

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 1605 авторства Васильченко і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:01:10

За-38

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 1713-а авторства Васильченко  і колег. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

18:01:33

За-36

Рішення не прийнято.

Наступна 1757-а авторства Васильченко і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:01:55

За-39

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2096-а авторства Васильченко і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:02:16

За-42

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 2960 авторства Васильченко і колег. Прошу  (Васильченко і колег) голосувати. Комітетом відхилена.

 

18:02:39

За-42

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 3432 авторства Васильченко і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:03:02

За-40

Рішення не прийнято.

Наступна 3453-я авторства Васильченко і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:03:23

За-40

Рішення не прийнято.

І завершальна 3468 поправка авторства Васильченко і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:03:48

За-43

Рішення не прийнято.

Ідемо далі, шановні колеги.

186-а, Василевська-Смаглюк. Не наполягає.

187-а, Рудик Кіра. Не наполягає. 

188-а, Кисилевський. Не наполягає.

189-а, Кучеренко Олексій Юрійович. Будь ласка, Олексій Юрійович. По тій інформації, яка в мене є, ви просите 3 хвилини (да?) замість всіх своїх поправок? Будь ласка, Олексій Юрійович, включіть і скажіть, будь ласка, позицію.  

 

18:04:16

КУЧЕРЕНКО О.Ю.

Будь ласка, пане Голово, дайте мені до 5 хвилин. Я думаю, що я вкладуся в 3, але щоб там все було спокійно. І я потім всі правки знімаю, а тільки 4 я попрошу проголосувати не стільки для результату, скільки, щоб пан Веніславський дав мені відповіді, чому комітет їх відхилив.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Будь ласка, до 5 хвилин замість усіх ваших поправок. Але, якщо можна, назвіть одразу цих три поправки, щоб я їх знайшов в себе.

 

18:04:44

КУЧЕРЕНКО О.Ю.

Так, я називаю: 1150, 3642, 3664, 3672 і 3917. П'ять штук.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Як ви хитро з трьох зробили п'ять. Ну добре.

 

КУЧЕРЕНКО О.Ю. Ні, ні, ні, ви мене не почули. Ви про 3 хвилини – я про п'ять поправок.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Будь ласка. А в результаті у вас і п'ять поправок, і 5 хвилин. Ну, це досвід, це досвід, Олексій Юрійович.

 

КУЧЕРЕНКО О.Ю. Я у Вінниці народився.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 5 хвилин, Олексій Юрійович.

 

КУЧЕРЕНКО О.Ю. Дякую.

Шановний пане Голово і шановні депутати, я буквально декілька слів, взагалі моя оцінка, виходячи з мого власного досвіду як громадянина, як урядовця, як депутата, як батька п'яти хлопців, парубків.

Безумовно, мене, так само як і будь-якого українця, дуже турбує цей законопроект. Він є дуже вразливим, чутливим для кожної родини, і він, безумовно, є одним з ключових для національної безпеки країни. І я в цьому контексті, по-перше, хочу зазначити, що, як мені здається, в цій ситуації переносити дискусію отаку, дуже таку демократичну, широку, у Верховну Раду була помилка і тактична, і стратегічна саме з боку центру прийняття рішень. Ну, вибачте, у нас є Верховний Головнокомандувач, шановний пан Президент Зеленський. У нього є там його команда, п'ять-шість менеджерів-колег, які є центром прийняття рішень. В нього є, і були, і є всі повноваження для того, щоб як суб'єкт законодавчої ініціативи дати сюди розроблений, вилизаний такий, може, і непопулярний, але той, що потрібно, законопроект, для того щоб мінімізувати тут зайві дискусії. Бо, погодьтеся, сьогодні, дійсно, Президент є чи не найвпливовішою людиною в Україні, довіра. І мені здається, що його авторитет, може, і зняв би багато дискусій, і він би на себе взяв і відповідальність за те, що це саме той законопроект, який потрібний Збройним Силам країни. (Шум у залі)  

Можна вас попросити не так голосно говорити? Колеги, з "Голосу". Дякую.

Тепер далі. На жаль, ми вже нічого не виправимо, і завтра нам з вами буде треба приймати рішення, як завжди, по класиці: або погане, або дуже погане, але вкрай потрібне. В мене в цьому немає сумніву. І я не хочу зараз обговорювати, хороший цей законопроект, поганий, бо ніхто не знає, що таке хорошо, що таке погано, що таке добре в цій ситуації, повірте мені. Він буде непопулярний в будь-якому випадку, але він, Закон про мобілізацію, потрібний країні.

Але тепер я декілька слів про довіру хочу сказати. Довіру людей, довіру майбутній призовників, довіру Збройних Сил, довіру хлопців та дівчат, які гинуть кожного дня на фронті, – довіру до влади, до командирів, до Верховного Головнокомандувача і так далі.

По-перше, я нагадаю вам цю епопею дуже негативну таку, вона, я навіть слів не можу підібрати, епопея, як одна наша з вами колега депутаткиня, як це мовою людей, "збивала" дуже поважного воєнного командира, Головнокомандувача, ви розумієте, про кого я кажу.

Я ще раз, я не розумію, як можна було допустити оце цькування таке, шавка лаяла на поважну людину. Подобається він, чи не подобається, але він на той момент був першою особою в лавах Збройних Сил. Чому не можна було це вирішити на рівні: Верховний – Президент і Головнокомандувач? І спокійно, по-чоловічому вирішити цю проблему. Як можна було це допустити? Ми ж з вами не наївні люди, ми розуміємо, що за цим цькуванням хтось стояв, і ми розуміємо, хто ще стояв.

Друге. Будь-який управлінець, навіть якщо він не розуміється у військовій справі, розуміє, що перед тим, як набирати робітників, треба їм створити фронт робіт і треба закупити обладнання, і навчити цих робітників. Будь-яке будівництво – це зайвий приклад. Скажіть, будь ласка, ми точно переконані, що коли ми набираємо, мобілізуємо сьогодні хлопців та дівчат, ми дійсно розуміємо, як їх озброїти, як їх навчити, чи ми їх набираємо як живу силу? Ось що турбує сьогодні в першу чергу, сьогодні всю Україну.

І останнє. Я не хочу абсолютно підривати довіру до ТЦК, до військових, але, шановні керівники,  шановні працівники ТЦК, будь ласка, зробіть так, щоб не було постійних скандалів з вами, це піде тільки на користь…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я тоді, Олексій Юрійович, ставлю почергово ваші поправки.

Поправка 1150 авторства Кучеренка. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

Стоп, секундочку. Що-що? А, ви хочете ще по кожній з них виступити? Ну добре, дивіться, ну я ж нічого, просто... Треба вчитися у вас.

Будь ласка, Олексій Юрійович, 1150-а тоді.

 

18:10:24

КУЧЕРЕНКО О.Ю.

Дякую. Я народився в Вінниці, потім виріс в Києві. Я все, я по понятиям, все розумію.

Дивіться, суть правки. Право на дистанційне подання документів щодо відстрочки. Зазначена норма надасть можливість громадянам, які мають прав на неї, подати свої документи дистанційно. А ТЦК вже на свій розсуд вирішіть, чи надати відстрочку за такими  документами чи викликати особу для уточнення чи перевірки.

Вона оптимізує роботу цих центрів. Розумієте? Вона зніме зайве навантаження. Це я просто вам як кібернетик задаю питання: чому таку  просту правку ви відхилили на комітеті?

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Коротко позиція комітету, будь ласка.

 

18:11:11

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Справа в тому, що це не зовсім відповідає дійсності, що ми відхилили саме такий механізм, тому що ми передбачили три шляхи оновлення персональних даних військовозобов'язаного: через електронний кабінет, через центр надання адміністративних послуг і через ТЦК. Тобто якщо дистанційно в тому числі можна через електронний кабінет оновити свої персональні дані, до яких відноситься та інформація, про яку ви говорите, жодних проблем не буде.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Поправка 1150-а комітетом відхилена. Прошу голосувати. Позицію ви почули обох сторін.

 

18:11:58

За-28

Рішення не прийнято.

Поправка 3642-а. Теж ви хочете захистити?

Да, будь ласка.

 

18:12:05

КУЧЕРЕНКО О.Ю.

Дякую, пане Федір. Побачимо, як воно працює, безумовно, але я лишаюся на своїй позиції.

Суть цієї правки. Оскільки наразі повною інформацією про громадянина володіє лише ТЦК, де він перебуває на обліку, то і призов має здійснювати лише цей ТЦК. Інакше не можна уникнути зловживань, і тому там саме пропонується для того, щоб людина і призовник подав до конкретного ТЦК заяву про надання відстрочки. Але в цей час щоб його не могли призвати в іншому ТЦК. Ось в чому суть правки, розумієте. Тобто все має йти через один ТЦК, він працює з конкретним призовником, щоб унеможливити ось ці різні дії, різні нескоординовані дії різних ТЦК.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Коротко позиція комітету по поправці 3642.

 

18:13:02

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Знову ж таки ми і в Законі, який ми вже ухвалили, про електронний реєстр військовозобов'язаних, військовослужбовців, призовників і в цьому законопроекті передбачаємо можливість дистанційного оновлення своїх персональних даних, а отже прив'язки до конкретного ТЦК як такої не буде, буде єдина загальнодержавна база даних, яка буде мати кореспонденцію з іншими базами даних, і тому тут все буде абсолютно чисто і прозоро і не буде ніяких зловживань.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, поправка 3642. Комітетом відхилена. Прошу голосувати. Авторства Кучеренка.

 

18:13:43

За-30

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 3666. Будь ласка, Олексій Юрійович.

 

18:13:49

КУЧЕРЕНКО О.Ю.

3664, суть, що інваліди та інші категорії з правом на відстрочку можуть прийматися на військову службу за власної згоди, але на контрактній формі та за місцем проживання. Якщо ми цю правку приймаємо, то ми їм, так би мовити, гарантуємо безпеку на рівні закону і заохочуємо, щоб вони долучалися до служби в рядах Збройних Сил України.

Дякую.

 

18:14:29

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Справа в тому, що…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Сейчас, секундочку. Мова йде 3664-а, правильно, Олексій Юрійович? 3664. Будь ласка.

 

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Справа в тому, що Комітет з питань національної безпеки, оборони і розвідки це фактично врахував, тому що в умовах воєнного стану можуть бути укладені короткострокові контракти і особи, які мають інвалідність, вони можуть за їхньою згодою бути призвані на військову службу. Тому сенсу в голосуванні я не бачу.

 

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Я погоджуюся.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. То тоді ми не наполягаємо на 3664-й. Правильно?

3672. Будь ласка, Олексій Юрійович.

 

18:14:57

КУЧЕРЕНКО О.Ю.

Дякую. Шановні колеги, в чому суть цієї правки? Хоча б формально та в загальному вигляді, але на рівні закону закріпити норму про відповідальність службовців, посадовців ТЦК та СП за умисні порушення та зловживання, допущені при застосуванні заходів впливу: заходи обмеження або примусу до фізичних осіб. Ну погодьтеся, що ця процедура має бути паритетною. Відповідальність має бути як з одного боку, так і з боку працівників ТЦК та СП.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету, коротко.

 

18:15:39

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Абсолютно погоджуюся з вашою концепцією, але треба розуміти, що в Україні представники ТЦК і СП є такими самими посадовцями, які діють відповідно до Конституції і законів України. Якщо вони порушують в процесі своєї діяльності Конституцію чи закони, то до них наступає загальна юридична відповідальність, а тому конкретизувати в цьому законі, в цьому немає потреби.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте на цій поправці? Да?

Ставлю поправку 3672-у, авторства Кучеренка. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:16:16

За-27

Рішення не прийнято.

І завершальна поправка. Олексію Юрійовичу, 3917, ваша і…

 

18:16:23

КУЧЕРЕНКО О.Ю.

Правильно, да. Дякую, пане Голово. Крайня чи завершальна.

Ну, по-перше, по попередній, все ж таки я пропонував, що вони, робітники, працівники ТЦК, несуть особисту дисциплінарну відповідальність. Мені здається, це б пішло на користь.

Що стосується цієї правки 3917, то я пропоную виключити нові права та обов'язки Нацполіції, пов'язані з контролем громадян та відловом ухилянтів, бо у поліції і так є власні важливі для суспільства обов'язки. А така норма, яка там сьогодні пропонується, вона є перекладанням роботи ТЦК та СП на і без того перевантажену поліцію. Отака була моя логіка стосовно того, щоб виключити цей пункт розділу Закону про Національну поліцію оцієї нової частини.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Коротко, Федоре Володимировичу.

 

18:17:19

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Саме така позиція погоджена з керівництвом Національної поліції, вони проти цього не заперечують. Це перше.

Друге. Ми передбачаємо участь поліцейських в процесі оповіщення чи в процесі вручення повісток, для того щоб уникнути будь-яких правопорушень і будь-якого супротиву, який, на превеликий жаль, нерідко має місце по відношенню до представників ТЦК та СП.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Наполягаєте, так? Голосуємо чи ні?

Будь ласка, поправка 3917-а, авторства Кучеренка. Прошу голосувати.

 

18:17:58

За-28

Рішення не прийнято.

Олексію Юрійовичу, ви всі решту поправок знімаєте, я вам дуже дякую, і 189, і 190, і всі решта.

Далі. 191 поправка, народна депутатка Гриб. Будь ласка.

 

18:18:12

ГРИБ В.О.

Шановний пане Голово, я прошу 5 хвилин і 2 поправки ставимо на голосування. У мене було 20 поправок.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Скільки у вас поправок було?

 

ГРИБ В.О. 20.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Гриб, 29 у вас було поправок.

 

ГРИБ В.О. Ну, навіть більше.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. То ви просите скільки?

 

ГРИБ В.О. Я прошу 5 хвилин і прошу дві поправки поставити на голосування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Номери можете зразу цих двох поправок сказати?

 

ГРИБ В.О. Номери можу сказати: 2213 і 1737.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, дайте 5 хвилин замість 29 поправок. А дві поставимо потім на голосування.

 

18:18:49

ГРИБ В.О.

Шановні колеги, я не буду повторюватися, тому що вже дуже багато сьогодні прозвучало в цьому залі. До речі, я хочу подякувати пану Георгію Мазурашу за те, що він дуже наполегливо відстоював інтереси народу України.

Я б хотіла зупинитися зараз на питанні, Руслане Олексійовичу, безпосередньо до вас звертаюся як до Голови Верховної Ради парламентсько-президентської республіки.

Коли у нас є проблеми  з розглядом справ у судах, а вони у нас точно будуть, якщо там не будуть присутні адвокати, а ми в цьому законі не пропонуємо також бронь для адвокатів, незважаючи на те, що якраз і суддям, і слідчим, прокурорам така бронь існує. То тут уже є серйозні порушення законодавства, і я вважаю, що з нас просто, знаєте, будуть сміятися всі. Коли ми говоримо, що Україна є правова держава, а потім робимо все для того, щоб не можна було відстоювати інтереси людей в судах, то це вже неправова держава.

Тому, Руслане Олексійовичу, незважаючи на те, що є інші цікаві теми, я вас дуже прошу взяти під особистий контроль для того, щоб Верховна Рада звернулася до Кабінету Міністрів України з приводу того, щоб адвокати також мали таку бронь. Це перше питання.

І друге питання. Дуже хотілося все ж таки підняти сьогодні про захист прав інвалідів. Якщо людина-інвалід не буде мати права обирати людину, яка буде за нею доглядати, то ми будемо порушувати її права. І ми дуже з вами добре розуміємо, що якраз такі люди залишаться взагалі без догляду. Тому я прошу також це питання взяти зараз під нагляд Верховної Ради, тому що я сподіваюся, що Верховна Рада у нас і є тим органом, який захищає не тільки інтереси громадян України, а також Конституцію України і конституційні права громадян України. І я прошу, Руслане Олексійовичу, поставити зараз ці дві поправки, про які я говорила, на голосування.

Дякую вам.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

 

ГРИБ В.О.

До речі, і ще одне, 5 хвилин не закінчилися, я дуже швиденько. Я хочу звернутися до пана Мотовиловця, я не знаю, він в залі, ні, але візьмемо це під стенограму, що якраз навіть якщо ми проголосуємо цей Закон про мобілізацію, він дуже багато нам не допоможе на фронті, а от якраз сертифікація угоди з Організацією із заборони хімічної зброї нам допоможе. І я не можу зрозуміти, чому уже на протязі деяких місяців,  декількох місяців, ми не зможемо винести цю постанову на ратифікацію в зал. Я дуже попрошу поставити її, винести її в зал в найближчий час. 0244, ратифікація організації заборони хімічної зброї.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Пані Вікторіє, замість ваших всіх поправок, ви їх всі знімаєте, але я ставлю на голосування поправку 2213, а потім 1737. Все вірно? Тоді я почергово ставлю.

Поправка 2213 авторства Гриб. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

18:22:47

За-23

Рішення не прийнято.

І поправка 1737 авторства народної депутатки Гриб. Прошу голосувати. Комітетом відхилена. 1737-а.

 

18:23:09

За-25

Рішення не прийнято.

Ідемо далі. 196 поправка, Крейденко. Не наполягає?  Ні.

197-а, Криворучкіна. Не наполягає.

198-а, Осадчук. Не наполягає.

199-а, Рудик. Не наполягає.

200-а, Железняк. Не наполягає.

201-а, Крейденко. Не наполягає.

202-а, Осадчук. Не наполягає.

203-я, Рудик. Не наполягає.

204-а, Железняк. Не наполягає.

205-а, Крейденко. Не наполягає.

206-а, Осадчук. Не наполягає.

207-а, Рудик. Не наполягає.

208-а, Крейденко. Не наполягає.

210-а, Мамка. Не наполягає.

212-а, Осадчук. Не наполягає.

213-а, Рудик. Не наполягає.

214-а, Клименко. Не наполягає.

217-а, Кучеренко. Висловився.

218-а, Крейденко. Не наполягає.

219-а, Осадчук. Не наполягає.

220-а, Рудик. Не наполягає.

221-а, Железняк. Не наполягає.

223-я, Крейденко. Не наполягає.

224-а, Осадчук. Не наполягає.

225-а, Рудик. Не наполягає.

227-а, Мамка. Не наполягає.

228-а, Кучеренко. Висловився.

229-а, Осадчук. Не наполягає.

230-а, Рудик. Не наполягає.

231-а, Крейденко. Не наполягає.

232-а, Мазурашу. Висловився з цього приводу.

233-я, Стефанчук. Не наполягає.

238-а, Крейденко. Не наполягає.

239-а, Криворучкіна. Не наполягає.

240-а, Осадчук. Не наполягає.

241-а, Рудик. Не наполягає.

244-а, Крейденко. Не наполягає.

245-а, Осадчук. Не наполягає.

246-а, Рудик. Не наполягає.

247-а, Крейденко. Не наполягає.

249-а, Осадчук. Не наполягає.

250-а, Рудик. Не наполягає.

251-а, Крейденко. Не наполягає.

254-а, Славицька. Не наполягає.

255-а, Мамка. Не наполягає.

257-а, Криворучкіна. Не наполягає.

258-а, Осадчук. Не наполягає.

259-а, Рудик. Не наполягає.

262, Мамка. Не наполягає.

263-я, Криворучкіна. Не наполягає.

264-а, Осадчук. Не наполягає.

265-а, Рудик. Не наполягає.

266-а, Крейденко. Не наполягає.

267-а, Стефанчук. Не наполягає.

270-а, Кулініч. Не наполягає.

271-а, Славицька. Не наполягає.

273-я, Криворучкіна. Не наполягає.

274-а, Осадчук. Не наполягає.

275-а, Рудик. Не наполягає.

276-а, Кучеренко. Вже висловився.

277-а, Кучеренко. Вже висловився.

278-а, Гриб. Висловилася.

279-а, Мамка. Не наполягає.

280-а, Крейденко. Не наполягає.

283-я, Мамка. Не наполягає.

284-а, Шпак. Будь ласка.

Будь ласка, 284-а, Шпак.

 

18:25:36

ШПАК Л.О.

От саме по цьому питанню хочеться почути відповідь комітету. Ви бачите правку, що дана норма звужує право громадянина на належний судовий розгляд і обмежує в праві на захист і в першу чергу унеможливлює подавати заперечення стосовно винесених йому обвинувачень. Поясніть, будь ласка, тому що вона була відхилена, взагалі ми живемо в правовій державі.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, коротко, позиція комітету.

 

18:26:06

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Розгляд справи про адміністративне правопорушення військовозобов'язаними, які не виконали вимогу ТЦК і СП, розглядається відповідно до правил адміністративного судочинства. Жодних обмежень прав в процесі адміністративного судочинства, в принципі, немає, тому якісь додаткові гарантії прописувати в тому кодексі, який вже тривалий час захищає права людини на нормальному рівні, немає потреби.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 284 поправка, автор Шпак і колеги. Комітетом відхилена. Прошу голосувати. 

 

18:26:46

За-19

Рішення не прийнято. 

285-а, Кулініч. Не наполягає. 

286-а, Осадчук. Не наполягає. 

287-а, Рудик. Не наполягає. 

288-а, Крейденко. Не наполягає. 

289-а, Славицька. Не наполягає. 

290-а, Стефанчук. Не наполягає. 

293-я, Кучеренко. Вже висловився.

294-а, Лічман. Не наполягає. 

295-а, Славицька. Не наполягає. 

297-а, Скороход. Висловилася.

298-а, Криворучкіна. Не наполягає. 

299-а, Осадчук. Не наполягає. 

300-а, Рудик. Не наполягає. 

301-а, Кучеренко. Висловився.

302-а, Гриб. Висловилася.

303-я, Крейденко. Не наполягає.

304-а, Кулініч. Висловився.

307-а, Мамка. Не наполягає. 

308-а, Скороход. Висловилася.

309-а, Криворучкіна. Не наполягає. 

310-а, Осадчук. Не наполягає. 

311-а, Рудик. Не наполягає. 

312-а, Крейденко. Не наполягає. 

316-а, Осадчук. Не наполягає. 

317-а, Рудик. Не наполягає. 

318-а, Крейденко. Не наполягає. 

321-а, Батенко. Не наполягає. 

322-а, Славицька. Не наполягає. 

323-я, Мамка. Не наполягає. 

325-а, Лічман. Не наполягає. 

326-а, Скороход. Висловилася.

327-а, Криворучкіна. Не наполягає. 

328-а, Осадчук. Висловився.

329-а, Веніславський. Не наполягає?

330-а, Рудик. Не наполягає. 

331-а, Крейденко. Не наполягає.        

333-я, Славицька. Не наполягає.

334-а, Мамка. Не наполягає.

336-а, Криворучкіна. Не наполягає.

337-а, Осадчук. Не наполягає.

338-а, Рудик. Не наполягає.

339-а, Мамка. Не наполягає.

340-а. Дмитро Олександрович.

 

18:28:18

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслан Олексійович, я людина порядна, ми її вже змінусували. Моя буде наступна 343-я.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто 340-у ви не берете, бо її немає в тому списку, який ви надали, тобто ми її пропустимо.

341-а, Крейденко. Не наполягає.

Далі, перепрошую, 343-я знову, Дмитро Олександрович, ваша.

 

18:28:45

РАЗУМКОВ Д.О.

Да, це вже моя. Шановні колеги, ми з командою "Розумної політики" пропонуємо, щоб на рівні закону встановити мінімальний розмір грошового забезпечення військовослужбовців. Уряду немає, є заступниця, треба віддати належне, вона працювала і на комітеті. Дуже погано, що немає Прем'єра, коли такі важливі питання розглядаються в залі Верховної Ради, хоча нема і депутатів, немає Президента і всім все рівно на забезпечення української армії.

Але ми пропонуємо закріпити на рівні закону мінімальне забезпечення для наших захисників, щоб Кабмін не міг своїми абсолютно недолугими ідеями щось знову поміняти, забрати тридцятку, забрати сотку, взагалі зарплату забрати, їм на це совісті вистачить. Тому що поки хлопці воюють на фронті, вони жирують тут.

Тому я розумію, що голосів немає, але все рівно я прошу поставити і потім показати по фракціях, хто за це проголосував.  Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 343 поправка Разумкова, вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:30:03

За-29

Рішення не прийнято.

344 поправка, Клименко. Не наполягає.

345-а, Хоменко. Не наполягає.

346-а, знову, Дмитро Олександрович, ваша. Будь ласка.

 

18:30:17

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслан Олексійович, ця правка стосується визначення на рівні закону мінімальної зарплати у 20 тисяч 100, доплати в 30 тисяч  і доплати тим, хто знаходиться безпосередньо по беерці на нулі, в 100 тисяч.

Я хотів би нагадати, що свого часу правка "Розумної політики" про повернення виплат 30 тисяч була проголосована в залі. Я не розумію, чому ви порушуєте Регламент і не виносите постанову Цабаля в стіни Верховної Ради, щоб вони була або підтримана, або провалена, тут питання таке. Це б дозволило відправити закон Президенту його підписати. Таке, якщо я не помиляюсь, вперше в історії Верховної Ради. І, оскільки ви порушуєте закон, то я хотів би все ж таки, щоб наша правка в цьому законопроекті була проголосована. Тому прошу поставити 346 правку на голосування і прошу її підтримати.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 346 поправка авторства Разумкова і колег. Секундочку.

346 поправка Разумкова і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

18:31:45

За-29

Рішення не прийнято.

Олександр Сергійович, на невеликий час передаю.

 

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

КОРНІЄНКО О.С.

 

18:31:55

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, 347-а окремо, чи вже далі процесом,  Разумков?

 

18:32:09

РАЗУМКОВ Д.О.

347, 348, 349, дайте мені 2 хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Будь ласка,  2 хвилини спочатку.

 

18:32:17

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую. Шановні колеги, ви мені просто поясніть, от я логіки не розумію, у вас совість є? Ви тиснете жовту за те, щоб закріпити зарплати тим, хто дозволяє вам навіть не працювати в цій залі. Просто ви тиснете жовту, чому? Все рівно голосів не буде, тут в залі сидить 40 людей, але ви тиснете жовту. Вам хто це заборонив? Президент, Голова Верховної Ради, голова фракції, відсутність совісті? Чесно, без образ, я не розумію, як можна не голосувати за  зарплати військовим, за виплати, які ваш Президент як… ваш Голова Верховної Ради, ваш Кабмін пообіцяли на початку повномасштабного вторгнення. Ну Головнокомандувач, Верховний Головнокомандувач цієї країни пообіцяв захисникам. Ну вони збрехали. Ну ви хоча б проголосуйте за це. Ну  як ви за це не голосуєте? Я не запитую це комітет, я просто от  як до людей до вас звертаюсь. У чому проблема? Чи це тому що моя правка? Ну не голосуйте. Дайте свою таку ж саму правку, я за неї проголосую. Мені байдуже, хто буде платити нормальні зарплати, за чиєю правкою будуть платити нормальні зарплати захисникам. Байдуже. Арахамії, Стефанчука, Корнієнка – все рівно, подайте ви правку. Ну не хочете ви політично віддавати, окей, але ж майте совість.

Поставте на голосування, будь ласка, всі три правки.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Разумкова врахувати його правку під номером 347, авторства його і колег. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

18:34:33

За-33

Рішення не прийнято.

Пропозиція врахувати правку номер 348 авторства народного депутата Разумкова та колег. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

18:34:56

За-34

Рішення не прийнято.

І правка номер 349 народного депутата Разумкова і колег. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

18:35:17

За-37

Рішення не прийнято.

350, Завітневич. Не наполягає.

351, Мамка. Не наполягає.

352, Завітневич. Не наполягає.

353, Павлюк. Не наполягає.

354, Мазурашу. Вже пройшли.

355, Здебський. Не наполягає.

356, Разумков. Тут далі блоком, да? 356.

8 хвилин, Разумков. Спочатку, будь ласка.

 

18:35:40

РАЗУМКОВ Д.О.

Давайте поговоримо про цирк. І я зараз не про шановних естрадно-циркових акторів, професіоналів своєї справи, а я про те, в що ми  перетворили державні інституції, про Офіс Президента, який живе на якомусь  Олімпі під куполом і не знає, що відбувається внизу, як живуть там люди, вони, як комахи, зверху, як живуть військові, як живуть пенсіонери, як живуть лікарі, як живуть вчителі, як люди просто живуть. Там інакше якесь повітря, воно дуже зіпсоване.

Поговоримо з вами про Раду, яку, як мені не соромно, перетворили в цирк і не тому, що вона кругла і з куполом, а тому, що коли розглядаються важливі для держави закони, в залі нікого немає. Чи всі на виставу пішли? Чи когось віддресирували так, що вони в зал бояться  прийти? Чи  тому, що монобільшість не прийшла до стін Верховної Ради, за виключенням тих, хто зараз сьогодні знаходиться тут?

Я дякую колегам, всім колегам, які просто мають совість і прийшли зараз до зали, і голосують за правильні правки і мої, і моїх колег по "Розумній політиці", і інших фракцій, розуміючи, що не буде за це голосів, але потім, щоб, ну, трошки було не так соромно дивитися захисникам в очі.

Давайте поговоримо про цирк, коли ви прибираєте з цього законопроекту демобілізацію, ротацію, не даєте голоси  за зарплати нашим захисникам, за виплати, не дали голоси за відпустки, не дали голоси за забезпечення, спочатку не давали голоси за 15 мільйонів родинам  загиблих, дотисли і це все ж таки прийнято. Але ви нормально почуваєте, коли дають бронь Єдиному марафону, якому не вірите ні ви, ні люди, ніхто і скажіть мені, що це не цирк. Скажіть, що це нормально у воюючій державі, коли шкурним компаніям "Кінокіт", пов’язаним з Офісом Президента,  – бронь 100 відсотків, а військовим, де має бути демобілізація, – кукіш з маслом. Нормально це? Нікому нічого не нагадує, не заважає? Спокійно працюється?

Ми з вами пам’ятаємо історію про те, що, ой,  дуже потрібні люди для фронту. А скажіть мені, будь ласка, а що Президенту заважало підписати Закон про 25 років. Рік, рік лежав в нього. Ви на себе взяли політичну відповідальність, а він ні. І лише зараз він його підписав. Що йому заважало? І інші запитання. А що це дасть державі і армії? Ніхто мені не може відповісти про конкретну цифру, а скільки це дасть для мобілізаційного резерву і ресурсу Збройним Силам України,  ні у відкритому, ні в таємному режимі. Тому що в моєму розумінні цифра це конкретна зазначена модель, скільки ти отримуєш після прийняття того чи іншого рішення, а не десь близько і розбіг в десятки тисяч. Ми другий рік воюємо. Що заважало ТЦК, Міністерству оборони, Збройним Силам і в першу чергу Президенту як Верховному Головнокомандуючого вибудувати цю систему чи бажання заробити на білих квітках, які продавали і люди виїздили закордон. Чи гроші завершились, закінчились в карманах, зараз вирішили по другому колу всіх прогнати, щоб знову заробити? З доріг закінчились? З великого будівництва? З великої фортифікації чи з чого?     

Коли Президент дає інтерв'ю і каже: допомога США – це зброя, ми гроші знайдемо, це не проблема, - тоді і виплати для незахищених і військових не проблема. Це відповідальність Президента, правильно? Це ж не проблема – гроші. Це не проблема. 722 мільярди на забезпечення додатково мобілізації – ну для нього це не проблема. Зарплати вчителя – для нього це не проблема. І для уряду не проблема. Для них взагалі не було б проблеми, якщо б не було бюджетників, якщо б не було лікарень, шкіл, окремо хочуть ті школи зменшити з 24-го, 25-го і 26-го року – там, де буде мало дітей. А дітей буде мало, тому що ви робите все для того, щоб дітей в цій державі було мало. І ви не рахуєте на крок вперед, на два кроки попереду, на три. У вас у самих діти. І ті, хто нас сьогодні дивиться, у них також діти. І ці діти хочуть жити в цій державі і будувати її. А цим законом ви зробите так, що вони не повернуться в цю державу.

Ви зобов'язуєте, щоб дитина, яка сьогодні знаходиться за межами країни, приїхала сюди і отримала повістку або стала на облік. А ви щиро вірите, що вони такі дурні, що вони приїдуть, це зроблять, розуміючи, що ви їх не випустите? Ви їм якийсь стимул даєте, для того щоб вони це зробили, чи лише батіг? Чи ми тут будуємо з вами єгипетські піраміди, де будуть раби таскати каменюки? Ні? І вони не дурні, вони також це розуміють. І батьки у них не дурні, вони також це розуміють. І вони розуміють, що коли ви їм зараз відрізаєте консульські послуги, я мовчу про те, що це не відповідає Конституції, але  це фактично відрізає людей до 10 років від цієї держави. Тому що, хто встигне, він отримає паспорт зараз, а хто не встигне, він на нього плюне і отримає паспорт іншої держави. І ви втратите ціле покоління, яке б мало можливість відбудовувати цю країну.

Ви хочете прийняти бронь для заможних, ті, хто можуть платити по 20 тисяч, по 30 тисяч. Але в нас не рабовласницький стрій, ми трішки не Росія, ми трохи на інших базових цінностях будуємось. І я вважаю, що, коли ми говоримо про війну, це війна для всіх: і для влади, і для опозиції, і для бідних, і для багатих. А ви хочете зробити, щоб війна в цій державі була виключно для бідних. І за результатом ви отримаєте державу бідних, а маєте отримати державу заможних, успішних і державу таких, в якій хотілося б нам всім з вами жити разом з нашими дітьми.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, ми ставимо тепер ці правки, правильно я розумію? А, йдемо далі. Добре.

Так, Мамка. Ага, вже був. Окей. Павлюк не наполягає. Тимошенко… Ага, Соболєв. Скільки у вас? Дві хвилини п'ять правок. Окей.

Будь ласка, Соболєв, дві хвилини з місця.

 

18:44:42

СОБОЛЄВ С.В.

Я не буду навіть наполягати на голосуванні цих п'яти правок. Я звертаю увагу на те, що, на жаль, сотні правок, які в цьому законопроекті і в цій таблиці визначені як такі, які не враховані, реально є врахованими. Чому це сталося? Тому що комітет вніс свої правки, зробив механічну поправку на всі інші. І от, наприклад, 358 правка – вона врахована, тому що у вашій комітетській правці один од одного записані ті самі норми, яким чином лікувати, відшкодовувати тих, хто був поранений контужений, отримав каліцтва, в разі, якщо переходять з одної постанови лікарської в іншу, якщо за кордоном. Але я зараз не про це.

Я про інше, що робити тим тисячам, хто повернувся з фронту зараз в силу каліцтва, в силу отриманих поранень, куди їм далі йти? Далі грати в казино? У них вже нема 100 тисяч, оплати, яку вони отримали на передовій. Можливо, отримувати канабоїди, бо їм же розказували, що заспокоїть, не буде болі. Хоча всі дослідження світові підтверджують, що ніякого відношення канабіс не має до хронічних болів, і це вже підтверджено.

А я вважаю, що єдиний спосіб, як цих людей захистити, і я це наполягаю на кожному відповідному законопроекті профільному, – це дати їм право, якщо вони пройшли конкурс в прокуратуру, в САП, в будь-який інший орган, при рівних умовах отримати посаду. Тому що він – учасник бойових дій.

Скажіть, будь ласка, чому комітет не врахував цю норму? Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Федір Володимирович, будь ласка.

 

18:46:41

ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В.

Пан Соболєв, якраз з приводу вашої останньої фрази Комітет з питань національної безпеки, оборони та розвідки врахував, що при інших рівних обставинах ті військовослужбовці, які були, брали участь у воєнних діях, бойових діях, вони мають право на вступ на державну службу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Да, добре. Ми не ставимо їх, Сергій Владиславович. Добре.

359… Ага, Івченко, будь ласка, 5 хвилин, Вадим Євгенович, будь ласка. Чудово, чудовий курс.

 

18:47:18

ІВЧЕНКО В.Є.

Вадим Івченко, "Батьківщина". Колеги, ми маємо бути свідомі, це не звичайний закон. Запит на справедливість у суспільстві кричущий. Противник сьогодні в Росії готує в двох округах до 300 тисяч людей, які невдовзі будуть направлені в Україну. Нам потрібно не зробити помилок, інакше ніхто нам цього не простить.

Стримувати армію загарбника і її контрнаступальні дії має склад українських солдат, який повинен бути підготовлений і укомплектований. Нові бригади мають мати підготовлений резерв. І цей резерв – це не просто молоді хлопці, це мають бути навчені солдати, які будуть  обов'язково ще мати і бойове злагодження. Путін проводить мобілізацію задля подальшої окупації України. І ми маємо мати таку армію, яка захистить кожного українця, і в цьому важливість цього законопроекту.

А тепер з приводу мотивації. Колеги, ну хіба не можна було запровадити такі механізми мотивації, коли люди, які самі приходять в ТЦК і хочуть захищати Україну, їхнім родинам виплачувалася б певна сума? І "Батьківщина" це запропонувала. Оплату першого внеску під час того, як родина купить житло? Не через лобістську правку фінансової компанії, де всього в країні 23 там будівництва і так далі, а загальну правку, де банки будуть отримувати відшкодування першого внеску від Кабінету Міністрів України.

А діти загиблих? А діти загиблих! Їм сьогодні до здачі ЗНО? Чи все ж таки ми допоможемо цим дітям вступити на бюджет без здачі ЗНО? Дітям загиблих наших героїв.

Колеги, а ті, які фізичні особи-підприємці отримали кредити? Чи можемо ми їх запровадити під час того, як вони будуть в ЗСУ, щоб держава виплачувала хоча б відсотки? І багато інших мотиваційних речей, які просто випали з цього закону.

Або є відсилки на Кабмін, якому сьогодні ніхто не вірить, після бронювання Кабінетом Міністрів водіїв, прибиральниць і пересувного цирку, ніхто не вірить Кабінету Міністрів і будь-якій нормі, яка є відсилочною на Кабінет Міністрів.

Колеги, наступна ротація? А хіба це не важливо для наших захисників і військовослужбовців? Колеги, а де мобілізація? Я в житті більше всього не люблю вранье. Так давайте щиро скажемо нашим військовослужбовцям, що ніколи Кабмін більше не внесе Закон сюди в Верховну Раду про демобілізацію, його не буде. Давайте не врать нашим громадянам, особливо захисникам. Цього не буде. І ви маєте бути свідомі, коли бачите в законі норму, що Кабмін має подати відповідний законопроект, він його не подасть, і ми це з вами розуміємо.

І останнє. Солдати, які 24 місяці і більше захищають на передовій, їхні родини нам ніколи не простять. Коли сьогодні "Батьківщина" вносить правку, що такі люди після війни можуть поза конкурсом, наприклад, вступити до правоохоронних органів, до державної служби, НАБУ, ДБР, прокуратури, а хіба вони не заслужили цього? І ми такі правки теж відхиляємо наших колег.

Колеги, з однієї сторони, Росія – загарбник і доля існування нашої країни, а, з іншої сторони,  тут в залі має бути проголосований справедливий закон, де присутня мотивація, де є ротація, бо одні в окопах до кінця війни, а інші чекають за кордоном, коли вони повернуться і дехто їх потім призначить на "теплі" місця. Чіткі правила, по яких має відбуватися мобілізація і ротація – це надзвичайно чутливе питання для українського суспільства сьогодні.

І тепер головне, колеги, саме головне – це відповідальність кожного депутата. Я розпочинав, що це незвичайний закон, в цьому законі є пряма норма – це життя, життя людини, родини і країни. Тому подумайте, перш ніж будете голосувати – відповідальність, я впевнений, настане для кожного з нас. Слава Україні.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Героям слава!

Так, Мазурашу не наполягає.

Діденко, 361. Не наполягає.

362, Разумков. Не наполягає.

363, Завітневич. Не наполягає.

364, Здебський. Не наполягає.

365, Гришина. Не…

362. А, ви наполягаєте.  Добре. Одна хвилина, Разумков.

 

18:52:46

РАЗУМКОВ Д.О.

Олександр Сергійович, я на всіх важливих правках наполягаю. Ця правка стосується того, щоб з другого року несення служби під час дії воєнного стану наші захисники… Ви їм не даєте ротації, не даєте демобілізації, то давайте їм хоча б додаткову відпустку, перший рік 30 діб, вона відображена в цьому законопроекті, починаючи з другого і кожний наступний – 60. Я думаю, що це хоча б, хоч якось було б справедливо по відношенню до наших з вами захисників.

Я не розумію чому немає людей знову в залі. Олександр Сергійович, по-перше, це питання і до вас, тому що продовжувати засідання ви не маєте права згідно рішення Конституційного Суду, але це стало доброю традицією - порушувати Конституцію і закони і цій залі. Але тим не менш паралельно з цим після голосування прошу вас закрити, оголосити перерву цього засідання, тому що це важко і засіданням назвати.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Разумкова врахувати правку номер 362, його та колег авторства. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

18:54:12

За-26

Рішення не прийнято.

363-я. Не наполягає Завітневич. 364, Здебський. Не наполягає. 365-а, Гришина. Не наполягає. 366-а, Циба. Не наполягає. 367-а, Штепа. Він вже не наполягає. 368, Завітневич. Не наполягає. 369, Мазураш. Не наполягає. 370, Разумков. Була. 371, Разумков. Була. 372, Савчук. Будь ласка, у вас там 4 чи 5 правок, да? І якісь ви хотіли ставити. Можете повторити?

 

18:54:50

САВЧУК О.В.

Можу. Я прошу… У мене є загалом 13 поправок. Я прошу поставити 4 поправки і дати мені 4 хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Правки 2092, 2944, 3038 і 3499, правильно?

 

САВЧУК О.В. Так.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ці треба поставити?

 

САВЧУК О.В. Так, ці поставити. І мені дати 4 хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте спочатку 4 хвилини Савчук, будь ласка.

 

18:55:13

САВЧУК О.В.

Колеги, справа в тому, що в законопроекті, який ми подавали, і на самому початку який нам озвучували, суть полягала в тому, що ми маємо прописати норми захисту і правила мобілізації та демобілізації. І ми з вами подавали дуже багато правок, які стосуються саме захисту прав військовослужбовців, які сьогодні є на фронті. Однак дуже багато наших правок комітетом дивним чином є відхиленими. І взагалі, все, що стосується того, скільки мають сьогодні військовослужбовці діючі, які з перших фаз активної війни на фронті, продовжувати військову службу, вони не знають.

І, власне, всі мої правки стосуються саме тих військових, які сьогодні є на активній лінії боротьби. Всі ці правки ми з ними обговорювали. Це ті люди, які на собі особисто знають, що таке бути чи на нулі чи в окопах і не мати права повернутися додому, зустрітися зі своєю сім'єю, відзначити день народження своєї дитини тощо, тому що вони на фронті. Вони дуже чітко, при чому, що саме вони не говорили нам про те, що вони хочуть все і негайно, але вони хочуть розуміти, як далі планувати своє життя. І кожен з них хоче розуміти, чи держава просто відправила їх на передову і ніколи в житті вже їм, нашій країні і нам як парламентарям, бо ми це голосуємо, є до них справа чи немає.

Саме тому мої правки в першу чергу стосуються не тільки того, коли військовослужбовці будуть демобілізовані, а для того, щоб вони мали право і на збільшену відпустку. Найперше говоримо про те, що дуже часто людина, яка приїжджає у відпустку, військовослужбовець, він навіть не встигає адаптуватися, коли йому потрібно вже їхати назад. І не секрет, що дуже багато родин через це і розпалося, що чоловіків практично немає – вони на фронті. І ми пропонуємо збільшити суттєво відпустку для військових, оскілки чудово розуміємо, що це хоча б щось, що дозволить їм хоча б місяць побути вдома зі своїми дітьми і потім поїхати виконувати свої завдання.

Також правки стосувалися полонених. Адже ви знаєте, коли хлопці повертаються, я пропонувала з 90 днів відпустки, котрі хочуть продовжувати службу, 120 днів. Тому що навіть всі, власне, і психологи всі підтверджують той факт, що люди повинні, власне, пройти ті важкі випробування і якщо вони готові воювати далі, на їхній розсуд, ми маємо дати можливість їм довшого часу.

Ще одне дуже важливо, на що я би хотіла акцентувати у своїх поправках, це, власне, гарантія, гарантія того, наскільки людина зможе воювати і що вона на власний розсуд, коли вона відвоює 36 місяців, якщо ми таку норму приймемо, можливо, завтра ми спробуємо це відновити у правках, вона має право за заявою за власним бажанням воювати мати контракт ще на пів року. Тобто вона може не хотіти демобілізуватися, але ми маємо право їй дати право щопівроку поновлюватися.

Якщо ми говоримо тільки про обов'язки, а в цьому законопроекті ми хочемо всіх заставити віддавати обов'язки, то давайте визнаємо, що ми всіх поставили в нерівні права, бо не можуть люди, такі як поліцейські, прокурори, НАБУ, ДБР і всі, які вчилися все життя тримати зброю в руках, мати бронь і стояти за кожним поворотом на дорогах і дивитися, як автомобілісти їздять, чи порушують швидкість, чи ні, а ті, хто на фронті в окопах, не мати можливості приїхати до своєї...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді ставимо правки на врахування. Народний депутат Савчук пропонує врахувати правку за номером 2092. Комітетом вона відхилена. Зараз, секундочку. Це її авторство. Прошу голосувати, 2092 на врахування.

 

19:00:18

За-31

Рішення не прийнято.

Наступна правка 2944 авторства Савчук. Комітетом вона відхилена. Народний депутат Савчук пропонує її врахувати. Прошу голосувати.

 

19:00:54

За-35

Рішення не прийнято.

Наступна правка номер 3038 авторства Савчук. Комітетом вона відхилена. Народний депутат Савчук просить її врахувати. Прошу голосувати.

 

19:01:20

За-31

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

І остання 3499 народного депутата Савчук. Комітетом вона відхилена. Народний депутат Савчук пропонує її врахувати. Прошу голосувати.

 

19:01:47

За-38

Правка не врахована.

Разумков з процедури.

 

19:01:54

РАЗУМКОВ Д.О.

 Дякую. Олександре Сергійовичу, скажіть, будь ласка, у нас змінився доповідач. В рішенні комітету визначено, по яким правкам або блокам виступає кожний з трьох доповідачів. Якщо так, то можна зазначити це. Якщо ні, то так воно не працює, не може бути просто три доповідачі по цьому законопроекту. Чітко просто має бути визначено, хто за який блок доповідає, або один доповідач.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я не думаю, що це має так прямо бути чітко визначено. В рішенні комітету просто...

 

РАЗУМКОВ Д.О. Там Руслан Олексійович казав, що все, що не заборонено... все, що не дозволено, то заборонено. То я з цього виходжу, я академікам вірю.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитре Олександровичу, він повернеться, ви зможете продовжити свою дискусію.

373, Іван Григорович Кириленко. Скільки, 5 хвилин, Іван Григорович, 3?  3 хвилини, будь ласка. Кириленко, 3 хвилини.

 

19:02:44

КИРИЛЕНКО І.Г.

Дякую. Олександр Сергійович, хочу до вас звернутися з незвичайним проханням. От послухайте правку: особи, у якої один з батьків або усиновлювачів був військовослужбовцем, який загинув чи визнаний судом безвісти відсутньою особою при виконанні ним обов'язку військової служби, протягом 3 років після здобуття відповідної загальної середньої освіти зараховується поза конкурсом за особистим вибором спеціальності до державних і комунальних вищих та професійно-технічних навчальних закладів України на безоплатне навчання.

Ця правка була детально розглянута на легітимному засіданні комітету, схвалена, підтримана Генеральним штабом, підтримана Міністерством оборони. Мінфін не заперечував, бо видатків з бюджету додаткових не вимагається. У кожного навчального закладу України є державне замовлення і є пільги, які не відмінені, пільги для вступників. Скажіть, будь ласка, яка найвища категорія пільговиків буде після війни або під час війни?

Ребята, пожалуйста, я вас прошу, перестаньте дискусію, дайте виступити. Ребята, дайте виступити. 

Схвалено на засіданні комітету. І тут написано – відхилено. Це опечатка, так тоді давайте визнаємо і просто, що ця правка врахована. Якщо не опечатка, щось відбулося на комітеті... Олександре Сергійовичу, немає ніяких зауважень до цієї правки. Хоч щось повинно залишитись для батьків, які йдуть на  фронт. Вони ж  думають за дітей. Друзі, це аморально буде, якщо ми це не підтримаємо, не врахуємо. Олександр Сергійович, давайте визнаємо, що це опечатка і правка врахована, так як було на комітеті, або завтра проголосуємо, коли буде повний зал. Не можна відхиляти таку річ, батько іде на фронт або мама, вони ж думають за дитину. Яке у неї майбутнє, якщо не дай бог станеться щось непередбачуване. Друзі, просто чохом,  вибачте, оптом відхилити таку правку, проти якої ні в кого не було ні зауважень, ні заперечень.     

Олександр Сергійович, допоможіть.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, Іван Григорович.

Єгор Чернєв має відповідь, він зараз скаже її.

 

19:05:13

ЧЕРНЄВ Є.В.

Іване Григоровичу, ми розглядали це і закріпили в комітетських правках ці норми. Завтра вони, бо ми ж будемо їх якраз-таки розглядати, там, я не знаю номера цієї правки конкретної, тому що це правки комітетські, яких буде 31 штука і вони  будуть завтра розглянуті.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Іван Григорович, у нас є час до завтра розшукати в таблиці і займемося цим. Ні, завтра, я не думаю, що будуть на врахування правки ставитися. Я не впевнений, я не бачив їх.

Далі, 374, Кулініч. Не наполягає. 

375, Яцик. Вже було.

376, Безугла. Не наполягає.

377, Безугла. Не наполягає. 

378, це було вже, Разумков.

379, Мазурашу. Було.

380, Разумков. Було.

381, Євтушок. Не наполягає. 

382, Алексєєв. Не наполягає. 

383, Мазурашу. Не наполягає. 

384, Клименко. Не наполягає.     

385, Славицька. Не наполягає. 

386, Бабенко, Колюх, Мазурашу. Не наполягають. 

387, Скороход. Було.

388, Криворучкіна. Було, не наполягає.

389, Кузьміних. Не наполягає.

390, Шуляк. Не наполягає. 

391, Лозинський. Не наполягає. 

392, Мазурашу. Не наполягає. 

393, Клименко. Не наполягає. 

394, Славицька. Не наполягає. 

395, Скороход. Не наполягає. 

396, Криворучкіна. Не наполягає. 

397, Маслов. Не наполягає. 

398, Ватрас. Не наполягає. 

399, Мамка. Не наполягає. 

400, Мазурашу. Не наполягає. 

401, було, Разумков.

402, було, Разумков.

403, було, Разумков.

404, було, Разумков.

405, 406. Вам 2 хвилини, Дмитро Олександрович, чи по одній? 405, 406 – дві? По одній, добре.

405 правка, Разумков.

 

19:07:41

РАЗУМКОВ Д.О.

Шановні колеги, я хотів би запитати у комітету. Це правка, яка закріплює на рівні закону виплати родинам загиблих в 15 мільйонів. Вона проголосована в Законі 10313. Я розумію, що логіку шукати іноді важко, але, тим не менш.

Поясніть мені, будь ласка, шановний Єгоре Володимировичу, а з якої логіки ви відхилили її в цьому законі, коли в іншому ви за неї проголосували і її підтримали? Тим більше, що на комітеті ця правка потім ставилася і ви її також підтримали, і ви потім переглянули рішення. Ви намагаєтеся відмотати виплати родинам загиблих захисників в 15 мільйонів, чи чому? Якщо ні, давайте тоді відкладайте цю правку і завтра поставимо її на голосування і підтвердимо.

Дякую. Або позицію дайте комітету.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.

 

19:08:47

ЧЕРНЄВ Є.В.

Ця правка була врахована, це 342-а. Це ті самі положення, вони були враховані, тому ця також автоматично врахована.

Дивіться, тут є комітетська правка про 15 мільйонів, яка є, ще раз я кажу, яка є врахованою. (Шум у залі) Комітетською правкою вона врахована, ще раз вам кажу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Переходимо до голосування. Дмитро Олександрович, у вас буде ще час.

Ставлю на голосування пропозицію Разумкова врахувати правку номер 405 авторства Разумкова та колег. Прошу голосувати.

 

19:09:44

За-27

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

406. Разумков, будь ласка.  

 

19:09:50

РАЗУМКОВ Д.О.

Єгор Володимирович, я вам доповідаю голосом, вона відхилена, якщо в таблиці написано відхилено, те, що вам в комітеті або вашим колегам не вистачило розуму подати таку правку і потім ви її вкрали в свою комітетську, то це нічого не означає. Ви маєте її тоді врахувати по всьому тексту. І в комітетських, і у Разумкова, і у всіх інших, хто її подав, якщо ви цього не знаєте. Така сама ситуація з наступною правкою, яка стосується, одну секунду, це 405-а...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  406-а зараз.

 

РАЗУМКОВ Д.О. 406-а. Вона стосувалася, якщо я не помиляюсь, один рік за три. Чому її відхилили? Теж комітетською?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Будь ласка,  Чернєв.

 

19:10:43

ЧЕРНЄВ Є.В.

Позиція комітету по цьому питанню, по 15 мільйонах. Те, що є уточнення там, що загиблі не в бою, отримували не рівноцінно тим, хто в бою. Ось в такому вигляді  вона зараз схвалена комітетом і врахована, на відміну від вашої.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу голосувати. Відповідь така, яка є. (Шум у залі) Дмитро Олександрович, вам необов'язково мають відповідати на ваше питання, ви ж знаєте. Так воно влаштовано.

Ставлю на голосування правку номер 406 авторства Разумкова Дмитра Олександровича та колег. Комітетом вона відхилена.  Прошу голосувати.

 

19:11:39

За-26

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

407, Євтушок. Не наполягає.

408, Алєксєєв. Не наполягає.

409, Клименко. Не наполягає.

410, Славицька. Не наполягає.

411, Бабенко. Не наполягає.

412, Криворучкіна. Не наполягає.

413, Скороход. Не наполягає.

414, Шуляк. Не наполягає.

415, Лозинський. Не наполягає.

416, Клименко. Не наполягає.

417, Славицька. Не наполягає.

418, Криворучкіна. Не наполягає.

419, Ватрас. Не наполягає.

420, Мошенець. Не наполягає.

421.  Дмитро Олександрович, це вона, чи 23-я, яка? А 23-я врахована, вибачте.

 

19:12:18

РАЗУМКОВ Д.О.

23-я –  ні, не врахована. 423-я не врахована.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ну, а в мене врахована чомусь у таблиці.

 

РАЗУМКОВ Д.О. А в таблиці не врахована.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Це якась, напевно, помилка, да.

 

РАЗУМКОВ Д.О. Ну, мабуть, помилка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Єгор Володимирович, а у вас як 423?

 

ЧЕРНЄВ Є.В. 423-я у таблиці врахована також.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Врахована? Ага, окей.

Врахована. У мене врахована, от одне слово.

21-у будете брати, Дмитро Олександрович, чи ми по ній вже говорили? Окей.

23-я. Врахована.

24-а. Відхилена. В'ятрович.

21-а. Так вона врахована. В'ятрович не наполягає.

Чи 23-я, це вже Іонова? Ні, у вас там якась… Ні-ні. У вас далі.

Окей. Так. 25-а, Разумков, була.

426, Железняк. Не наполягає.

427, Кириченко. Не наполягає.

428, Ар'єв. Не наполягає.

429, Бакумов. Не наполягає.

430, Мазурашу. Не наполягає.

431, Славицька. Відхилено. Не наполягає.

432, Демченко. Не наполягає.

433, Мамка. Не наполягає.

434, Бурміч. Не наполягає.

435, була – Тимошенко.

436, Бабій. Наполягаєте? Бабій. Не наполягає.

437, Криворучкіна. Не наполягає.

438, Кулініч. Не наполягає.

439, Васильченко. Була вже.

440, Осадчук. Не наполягає.

441, Рудик. Не наполягає.

442, Кучеренко. Була.

443, Бакумов. Була.

444, Славицька. Не наполягає.

445, Лічман. Не наполягає.

446, Бабій. Не наполягає.

447, Криворучкіна. Не наполягає.

5-а?  Не те.

448, Кулініч. Не наполягає.

449, Рудик. Не наполягає.

450, Бурміч. Не наполягає.

451, Рудик. Не наполягає.

452, Гриб. Не наполягає

453, Дануца. Не наполягає.

454, Мошенець. Не наполягає.

455, Неклюдов.

Будь ласка, Владлен.

 

19:14:42

НЕКЛЮДОВ В.М.

Олександр Сергійович, дякую. Дякую, видно, що ви в хорошій формі, готовий працювати, як і всі ми. У мене така пропозиція до вас як до колеги, людини, яка з розумінням ставиться до колег. В мене там 37 правок і я прошу 5 хвилин, і я там дев'ять правок поставлю на врахування. Номери: 455, 767, 830...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Чекайте, чекайте, не так швидко.

 

НЕКЛЮДОВ В.М. 455, 767,  830, 853, 1557, 1631, 1659, 1917 і 2072. Тридцять сім правок, я всі знімаю, 5 хвилин мені, будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  І ви оці от всі хочете ставити?

 

НЕКЛЮДОВ В.М. Да, дев'ять.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дев'ять? Може, три?

 

НЕКЛЮДОВ В.М. Ну давайте, давайте тоді...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Три.

 

НЕКЛЮДОВ В.М. П'ять.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. П'ять. Добре.

 

НЕКЛЮДОВ В.М. П'ять.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Нормально. Це гарна, гарний deal.

Ви, може, з трибуни, Владлен Михайлович, чи вам з місця зручніше? У нас є така сьогодні акція, можна з трибуни, будь ласка. Єгор Володимирович якраз здійснить рекогносцировку. 

П'ять хвилин чи десять? Сім? Скільки? Скільки вам часу, Владлен Михайлович?

 

НЕКЛЮДОВ В.М. П'ять, п'ять.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. П'ять хвилин. Неклюдов, будь ласка.

 

19:16:22

НЕКЛЮДОВ В.М.

П'ять хвилин мені буде досить, да.

Дякую, Олександро Сергійович, за надану можливість висловитися. Дійсно, важливий законопроект і за думкою колег, деяких колег, напевно, один з найважливіших, а, можливо, найважливіший законопроект, який стосується життєдіяльності всієї держави, да.

Я хочу сказати, що мої правки, вони спрямовані якраз на те, щоб захистити перш за все вразливі категорії населення, тобто тих осіб, які самостійно не можуть захистити свої права з тих чи інших причин, з можливими втратами, з матеріальним становищем, яке не відповідає їх і бажанням, і можливостям. Життя, воно таке, воно все буває.

Я, Єгор Володимирович, от ті правки, які я ставив, я не про всі, звісно, буду казати, але, на мій погляд, деякі, вони заслуговують увагу. Зокрема, от я ставив правки, які стосуються от задоволення потреб для ЗСУ за рахунок встановлення так званого військово-транспортного обов’язку, він поширюється на підприємства, установи, організації, центральні органи і місцеві органи влади і в тому числі там воно стосується і громадян. І от я подумав про те, що можливі ризики, про те, що от певні громадяни можуть позбавитись єдиного транспортного засобу, єдиного автомобіля, який в них є. І я запропонував, щоб поширювалось задоволення цього військово-транспортного обов’язку за рахунок тих,  у кого, наприклад, два чи більше транспортних засобів, тобто люди заможні, які можуть дозволити собі передати з задоволенням ще й з піар-акцією автомобіль на ЗСУ. Я думаю, це було б напевно правильно. А тепер уявіть собі ситуацію, якщо от жінка, яка виховує трьох дітей, яка возить в школу дітей, забирає їх,  яка  возить їх на гуртки там, на плавання, на інші, і приходить ТЦК і забирає чи хто там, інші органи, які уповноважені, і забирають цей автомобіль. Що буде? От я цього звісно не розумію, там деякі правки, які стосуються цього, я подавав, я думаю, що це було б правильно розібратись і встановити цей обов’язок задоволення за рахунок таких заможних людей. а не чіпати тих людей, які  не можуть. Я тільки з цих. В мене автомобіля, до речі, немає. Я не придбав собі автомобіль, тому  ніхто не скаже, що це конфлікт інтересів, у мене немає автомобіля. Але було б дуже цікаво,  я не думаю, що там потрібно 5 мільйонів автомобілів на ЗСУ,  а можлива ситуація, коли можливо будуть зловживання і я за це переживаю,  щоб ті люди, які вразливі, вони не позбавились цього єдиного транспортного засобу.

Ще я ставив правки там за те, щоб не були мобілізовані люди, які втратили близьких родичів, у  тому числі братів, сестер, а там така дивна правка, що саме повнорідних. Я пропонував, щоб були не тільки повнорідні, а і ті, які неповнорідні, але ті, які мають там одного батька чи мати. Я не думаю, що вони менше рідні, ніж ті особи, я не думаю, що у них стосунки гірші, а, можливо, в деяких випадках і кращі, ніж ті, що були.

Тому я теж хотів би почути, чому ця правка, вона не задоволена. Я думаю, що вона б не порушила баланс цього законопроекту і не вплинула б на задоволення потреб ЗСУ, чого я дуже не хочу, щоб вона вплинула. 

Тому я вважаю, що якщо виважено підходити і враховувати ті пропозиції, які не є такими, знаєте, захмарними, не є такими, що не можуть бути виконані і не вплинуть негативно на загальний процес мобілізації, тільки з цієї точки зору я звертаю увагу. Я не буду там за інші правки акцентувати. Тому я от на цій правці, Єгор Володимирович, якщо буде ваша ласка, поясніть, будь ласка, яка позиція комітету. І я, на жаль, не почув, я там своєму колезі Федієнку задав питання, він сказав, що запитуйте у керівництва, тому я запитую у вас. Ви людина відповідальна і уповноважена, з тих правок, якщо можна, скажіть, будь ласка, чому, можливо, це позиція чи…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Владлен Михайлович. Дякую.

Пане Федієнко, якщо ви відчуваєте якусь образу в цьому згадуванні, то можна взяти репліку.

Єгор Володимирович, будь ласка, хвилину відповідайте. 

 

19:21:48

ЧЕРНЄВ Є.В.

Дякую, Владлен Михайлович, дякую за те, що ви підняли це питання. І ми дійсно розглядали і дуже довго досить розглядали це питання, зокрема по транспортним засобам, які є військово-мобілізаційним обов'язком в тому числі, і дійсно були різні підходи. Тому що, на жаль, на сьогодні є викривлення, коли забирають у когось все, у когось частину, навіть не половину. Тому ми вирішили підійти таким чином до вирішення цієї проблеми, і це закріплено в нашій комітетській правці. Це має бути пропорційно, вилучення цих автотранспортних засобів, пропорційно в підприємства і у людини. Тобто не може бути вилучений транспортний засіб, якщо він є єдиним і якщо він є джерелом доходів для цієї людини. Я думаю, що це справедливо. Далі все це буде викладено в підзаконних актах, які буде розробляти Міністерство…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Федієнко, репліка.

 

19:22:58

ФЕДІЄНКО О.П.

Дякую. Пане Владлен, дивіться, на засіданні представники Міністерства оборони повідомили про наступне: що в підзаконному документі, який вони розробляють, буде для приватних осіб виписано, що це буде на добровільних основах, на добровільних засадах. Тобто, дивіться, якщо добровільно громадянин України не захоче передавати свій транспортний засіб, ніхто у нього вилучати його не буде.

Дякую.

        

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми ж тільки от обмінялися репліками, такі достатньо… репліки я вперше чую, а по суті закону…

Через одну, давайте отак от? П'ять через одну. Ну, було дев'ять, через одну – буде п'ять, правда? Ну, математика так говорить нам, що якщо дев'ять яблук покласти, через одне з'їсти, то це буде п'ять.

Ставлю на голосування правку номер 455 народного депутата Неклюдова. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

19:24:19

За-30

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Ставлю на голосування правку номер 830, народного депутата Неклюдова авторства. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

19:24:44

За-28

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

По фракціях покажіть, будь ласка. Дякую. Консолідуючі правки насправді такі.

Правка номер 1557 народного депутата Неклюдова. Комітетом відхилена. Пропозиція її врахувати. Прошу голосувати.

 

19:25:16

За-27

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Правка номер 1659 народного депутата Неклюдова. Комітетом вона відхилена. Неклюдов пропонує її врахувати. Прошу голосувати.

 

19:25:41

За-27

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Правка номер 2072 народного депутата Неклюдова. Комітетом вона відхилена. Народний депутат Неклюдов пропонує її врахувати. Я хотів би зачитати цю правку, мені здається, це додасть трошки динаміки нашому вечору.

В абзаці тридцять першому підпункту 11 пункту 8 розділу І проекту Закону словосполучення "повнорідний" замінити словосполученням "повнорідний/неповнорідний". Тобто розширення диспозиції норми пропонував пан Неклюдов. Я думаю, що воно все ввійде насправді, якщо серйозно казати, в ті комітетські правки так звані.

Ставлю пропозицію народного депутата Неклюдова проголосувати правку номер 2072, врахувати її. Комітет відхилив її.

 

19:26:50

За-27

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Так, Власенко, 456. Відхилена. Не наполягає.

457, Гришина. Не наполягає.

458, Фріз. Не наполягає.

459, Бакумов. Не наполягає.

460, Фріз. Не наполягає.

461, Мазурашу. Не наполягає.

462, Грищенко. Не наполягає.

463, Фріс. Не наполягає.

464, Клименко. Не наполягає.

465, Славицька. Не наполягає.

466, Демченко. Не наполягає.

467, Мамка. Не наполягає.

468, ми вже її розглядали, Разумков. 

469, Шпак. Не наполягає.

470, Тимошенко. Вона була вже десь.

471, Батенко. Не наполягає.

472, Бабій. Не наполягає.

473, Криворучкіна. Не наполягає.

474, Скороход. Не наполягає.

475, Васильченко. Не наполягає.

476, Наталуха. Не наполягає.

477, Кисилевський. Не наполягає.

478, Кучеренко, вже був.

479, Славицька. Не наполягає.

480, Княжицький. Не наполягає.

481, Разумков, вже була.

482, Лічман. Не наполягає.

483, Федієнко. Не наполягає.

484, В'ятрович. Не наполягає.

485, Криворучкіна. Не наполягає.

486, Завітневич. Не наполягає.

487, Демченко. Не наполягає.

488, Бурміч. Не наполягає.

489, Скороход. Не наполягає.

490, Кулініч. Не наполягає.

491, Клименко. Не наполягає.

492, Шуляк. Не наполягає.

493, Кузьміних. Не наполягає.

494, Железняк. Не наполягає.

495, Фріз. Не наполягає.

496, Фріз. Не наполягає.

497, Крулько. Не наполягає.

498, Мошенець. Не наполягає.

499, Бурміч. Не наполягає.

500, Тимошенко, було.

501, Криворучкіна.  Не наполягає.

502, Осадчук. Не наполягає.

503, Железняк. Не наполягає.

504, В'ятрович. Не наполягає.

505, Завітневич. Не наполягає.

506, Неклюдов. Не наполягає.

507, Юр'єв. Не наполягає.

508, Власенко, вже було.

509, Бакумов, вже було.

510, Гончаренко.

Вам одну? Ну ви ж можете і годину, Олексію Олексійовичу.

3 хвилини, Гончаренко. А які правки?

 

19:29:39

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Правки 510, 550, 587, 629, 701.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Якусь ставити будемо?

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. На голосування 510.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Будь ласка, 3 хвилини з трибуни, Гончаренко.

 

19:29:56

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую, друзі. Вітаю всіх, хто це подивиться вночі, бо Верховну Раду показують, як кіно для дорослих. Хто це подивиться в моєму тіктоці і ютубі, привіт, тікток, привіт, ютуб. Це люди, які все дивляться зараз і все знають. А до депутатів звертатися сенсу не дуже багато, з повагою до всіх, хто залишився, я дійсно вас поважаю, бо залишилися біля 40 депутатів, я рахував нещодавно, було 42. Зараз, здається, навіть трішки менше. Всім іншим тема мобілізації, хіба це цікава тема чи це важлива тема реально? Напевно, не дуже. А правки зараз будуть говорити про перетин кордону.

І я хочу сказати просто: відкрийте вже нарешті кордон, припиняйте цю корупцію безкінечну на кордоні. Що ви робите взагалі? Ви створили систему, на якій ви… "Шлях" не "Шлях", підроблені документи, зеленка, повзуть, їдуть, але це нікому не заважає, як ми бачимо. Хто хоче, з'являються і на Мальдівах, і в Таїланді, де наш Микола Тищенко, десь не досидів, пішов по лісах – і в них жодних проблем немає. А в інших людей, вже не знають, що придумати.

510 правка, я пропоную хоча б додати: для військовозобов'язаних Кабінет Міністрів щось визначає, а не взагалі для всіх. Таке відчуття, завтра скажуть, та і жінки, чого ви маєте кудись їхати, ми і вас хочемо "обилетить". Тому що все це виглядає як величезне "обилечивание" і більше нічого. Не може третій рік так жити країна. Купа людей живуть за кордоном, бо бояться навіть заїхати в Україну, бояться навіть це зробити. Що ми хочемо добитися, в нас яка мета, щоб якомога менше українців потім повернулися сюди? Ми для цього хочемо обмежити консульські послуги їм, давайте, щоб вони…

Так, я не хочу захищати тих, хто переплив Тису, і захищати їх не буду, але я хочу вам сказати, що ми маємо боротися за українців, а ми з вами їх виштовхуємо в польське, чеське, німецьке громадянство. Хто тут залишиться? Давайте про це вже говорити сьогодні і давайте вже нарешті це виправляти. Так не може бути, що це якась безкінечна залізна завіса. Ну такого не було, напевне, ніколи. І тепер це створили навіть похлеще, чем Радянський Союз. І мета цього незрозуміла. Незрозуміла! Бо всі, хто хочуть виїхати, за бабки, вибачте, виїжджають, і всі їздять де завгодно. Але для інших маємо цю систему, що всіх, значить, к ноге, взяти або грошима, або сидіти. Ну це можна вже припиняти? Тому я вимагаю, щоб ми на це нарешті подивилися ну дійсно по-державницьки, а не просто для того, щоб хтось заробив і заніс на вершину піраміди, де б ця піраміда не завершувалася. Не хочеться казати де, але ми з вами розуміємо насправді, де вона завершується, на самому верху.

510-а. Дякую. Прошу голосувати.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Гончаренка врахувати правку номер 510 його авторства. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

19:33:24

За-27

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

511, Крулько. Не наполягає.

512, Мазураш. Не наполягає.

513, Грищенко. Не наполягає.

514, Разумков. Була? Була. Так.

515, Клименко. Не наполягає.

516, Славицька. Не наполягає.

517, Демченко. Не наполягає.

518, Мошенець. Не наполягає.

519, Мамка. Не наполягає.

520, Шпак. Одну хвилину. Будь ласка.

 

19:33:51

ШПАК Л.О.

Давайте я скажу які правки.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте.

 

19:34:02

ШПАК Л.О.

Так, давайте тоді десь, 12 правок – 5 хвилин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре.

 

ШПАК Л.О. 520-а, 814-а, 819-а, 843-я, 1036, 1072, 1012, ой, да, 1072, 1112, 1134, 1226 і 1254, і 1269.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. А які ви будете ставити?

 

ШПАК Л.О. Я не буду ставити. Просто 5 хвилин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Ви з трибуни?

 

ШПАК Л.О. Да, з трибуни.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 5 хвилин. Будь ласка, Шпак, з трибуни.

 

19:34:49

ШПАК Л.О.

Виникає відчуття, що норми стосовно мобілізації влада пише, як-то кажуть, на колінці. Спочатку Президент каже, що негайно потрібно 500 тисяч, потім Головнокомандувач говорить, що стільки не потрібно, потім Прем'єр-міністр говорить, що нам потрібна м'яка мобілізація. У мене питання: а яка це мобілізація та ще під час війни? Взагалі хто придумав термін "м'яка мобілізація"? І тому відповідно говорять: 500 тисяч не потрібно. Потім в останній момент з законопроекту прибирають демобілізацію, і це означає, що в першу чергу мобілізація потрібна. І потрібна дійсно гостра, а не м'яка мобілізація, і мова на сьогоднішній день іде про це.

Врешті-решт Верховна Рада таки прийме цей законопроект, але де гарантія, що влада завтра не передумає і не вимагатиме ухвалення якихось певних нових норм? Уявіть собі, як ця антилогіка виглядає збоку наших міжнародних партнерів.

Хочеться врешті-решт почути чітку позицію влади щодо демобілізації. Спочатку пообіцяли її тим, хто воює 36 місяців, потім Президент сказав, що під час війни про демобілізацію мова йти не може. Тепер прибрали норму про демобілізацію взагалі і пообіцяли через 8 місяців. Ви в це вірите на сьогодні? Мабуть, я не вірю точно. Ви розумієте, що через 8 місяців багатьох тих, кому спочатку пообіцяла влада, вже не буде в живих? Уявіть, як ви взагалі до цього відноситеся і як вам це все чути? Не може визначитися з демобілізацією, як припинити брехати військовим та суспільству та розробляти чутки про зрозумілу систему ротації. Ми розробляємо. А далі? Кабінет Міністрів розробить. А далі що? Спочатку туди приписали багато норм щодо додаткового заохочення тим, хто воює на нулі. Потім більшість норм прибрали нібито через брак фінансування, брак коштів. Тоді у мене питання: для тих, кого ми зараз додатково мобілізуємо, фінанси у нас є? Хтось відповість на це питання? Ніхто не відповів на сьогоднішній день. Влада каже, що немає грошей на суттєве додаткове фінансування, заохочення захисників. Знаєте, чому немає грошей? Тому що влада майже за два з половиною роки війни не змогла перевести державу до тотальної економіки, так звані військові рейки, економія державних коштів. 

Максимальну зарплату в Україні в умовах війни має отримати солдат на нулі, в окопі 200 тисяч гривень, всі інші мають отримувати менші суми. І, повірте, це буде справедливо. Подивіться на мільйонні зарплати і премії в державних компаніях, подивіться, що робиться в сфері публічних на сьогодні закупівель, подивіться на тотальну корупцію серед можновладців, про що свідчать численні розслідування журналістів на сьогодні, подивіться на декларації топчиновників, суддів, прокурорів да тих же самих воєнкомів. Подивіться на декларації і зважте, чому солдат на нулі отримує менше, і ви побачите, де на це на сьогодні взяти кошти. Я завжди говорю дайте мені бюджет, я знайду кошти для військових, в першу чергу ми маємо знайти кошти, тим, які знаходяться на нулі. Так, може, треба якось приймати швидше рішення, регулювати це і відповідно змінювати керівництво.

У мене питання до Міністерства оборони. Одразу декілька бригад зараз демонструють неабиякі успіхи у нас в рекрутингу новобранців. Щоб потрапити в такі бригади, стоїть ціла черга бажаючих, багато хто і до мене звертався і запитували, як туди потрапити. Чому ж тоді їх успішний досвід масштабно зараз не реалізовує наша держава? Цих людей на сьогоднішній день дуже багато і вони хочуть іти воювати, але ж які умови ми даємо. Хочеться, щоб Рада заслухала міністра оборони з цього питання, наприклад. 

Ми обіцяємо справедливу мобілізацію. А де вона? Заможні відкупляються. Повсюди у нас корупція.

Суспільство має запит на справедливість – ось основне питання, яке сьогодні ми маємо вислухати і яке ми можемо реалізувати.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

Рухаємось далі.

521, Княжицький. Не наполягає.

522, Батенко. Не наполягає.

523, Бабій. Не наполягає.

524, Скороход. Не наполягає.

525, Гайду. Не наполягає.

526. От тут, Маріє Миколаївно, ваш вихід. Ви з трибуни чи з місця? З місця. П'ять хвилин. Шість правок – п'ять хвилин. Ви будете ставити якусь із них? Якусь із них будете ставити? Яку, скажете? 526-у. Ні, вона є, ось у мене все тут. Добре. Давайте з трибуни вже, раз ви йдете.

5 хвилини, будь ласка, Іонова, спочатку.

 

19:40:51

ІОНОВА М.М.

Так, я все ж таки зазначу, які правки. Я буду ставити на підтвердження 526, а буду говорити про 3573, 3041, 2946, 2907 і 2535.

Шановний головуючий, шановні колеги, здається, ми вже всі сьогодні всю термінологію вивчили цього даного законопроекту, особливо проблемні моменти. Правка, до речі, 526, вона якраз теж говорить про те, що казав Олексій Гончаренко, про перетин кордону. І хотілось би, щоб ми конституційні норми, які передбачають гарантії кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, свободи пересування, вільного вибору місця проживання і права вільно залишати, так і повертатися до України.

Дуже сумно сьогодні спостерігати, в що перетворили парламент. І на жаль, парламент перетворили в таку інституцію сам Верховний Головнокомандувач, Президент України і його п'ять менеджерів,  і от так вони, в лапках, з такою повагою ставляться до своєї команди, я не знаю, чи до колишньої команди. Тому що мобілізація, вона критично важлива. І так само важливе і звільнення з військової служби під час воєнного стану. Всі сьогодні наші колеги, вони зазначали основні проблеми, які, на жаль, за два дні після півторамісячної роботи комітету профільного зникли з тексту.

Ми з колегами, з авторками наших правок, їх всього було 31, і, на жаль, в залишку ми отримали те, що подав двічі законопроект уряд, двічі ми його виправляли. На жаль, не Президент, як мало би бути в нормальній ситуації. І досі цей законопроект містить корупційні ризики і антиконституційні норми. Я дуже дякую депутатам профільного комітету, особливо нашим з "Європейської солідарності",  це Ірина Фріз і Андрій Парубій, за те, що фахово відстоювали ті правки, які надзвичайно важливі і критичні для нашого війська.

Хотілось би, щоб ми проявили єдність. І хотілось би, щоб все ж таки Президент теж спілкувався з парламентом, з керівниками фракцій. Тому що Президент системно публічно називає парламент винними у затягуванні і розгляду закону і всіх закладених нормах Верховну Раду. Хоча, на жаль, сам ухилився від цієї відповідальності. Хоча згідно Конституції він як Верховний Головнокомандувач мав би подати цей законопроект. Не хочеться вірити в те, що Верховний Головнокомандувач, Президент України –  ухилянт. І не хотілось би, щоб все ж таки ми грали в популізм, щоб ми гралися в політичні ігри, тому що ми пропонували абсолютно законні і компромісні норми, те, що стосується ротації, те, що стосується відпусток, те, що стосується заробітних плат, те, що стосується броні. І чесно кажучи, відвідуючи зону бойових дій, наша фракція майже кожен тиждень, ми спілкувалися з військовими, ми обговорювали дуже багато норм. Все це виявилось чомусь непотрібне.

І ми наполягаємо на те, що воювати повинні бомби і снаряди, а людей ми маємо берегти, тому що це невідновлювальний ресурс. І чим більше ми будемо мати боєкомплектів і боєприпасів, наша головна проблема зараз зменшити ці людські втрати. І тому це ротація і звільнення, можливість звільнення з воєнної служби.

Чесно, зараз ми з вами в пустому залі, а, на жаль, дуже багато тисяч, сотні тисяч бійців, захисниць і захисників, на лінії фронту. І повірте, і вчора, і сьогодні, ми мали дуже важкі дискусії, і вони не розуміють, чому їх призначили жертвами, чому їх призначили або 200-и, або 300-и, або вони мають понести кримінальну відповідальність за те, що не будуть виконувати завдання.

Хотілось би, щоб все ж таки ми і голова парламенту відстоював спроможність і законність норм в законопроекті, який надзвичайно важливий для країни. Хотілось би, щоб керівництво парламенту не втрачало цю спроможність і приймали важкі, але дуже справедливі рішення.

Дякую. І Слава Україні!

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям Слава!

Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Іонової врахувати правку номер 526 авторства Порошенка та колег. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.    

 

19:46:17

За-23

Правка не врахована.

527, Кузьміних. Не наполягає. 

528, Осадчук. Не наполягає. 

529, Наталуха. Не наполягає. 

530, Наталуха. Не наполягає. 

531, Веніславський. Не наполягає. 

532, Рудик. Не наполягає. 

533, Кисилевський. Не наполягає. 

534, Железняк. Не наполягає.  

535, Кучеренко. Не наполягає. 

536, Фріс. Не наполягає. 

537, Славицька. Не наполягає. 

538, Славицька. Не наполягає. 

539, В'ятрович. Не наполягає. 

540, Гайду. Не наполягає. 

541, Завітневич. Не наполягає. 

542, Завітневич. Не наполягає.

543, Неклюдов. Не наполягає.

544, В'ятрович. Не наполягає.

545, В'ятрович.

544, Разумков. Да, будь ласка, Дмитро Олександрович.

 

19:47:12

РАЗУМКОВ Д.О.

Додайте, будь ласка, добре.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, вибачте.

 

19:47:19

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую. Спочатку дайте.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Спочатку, Разумков.

 

РАЗУМКОВ Д.О. Дякую.

Шановні колеги, скажіть мені, будь ласка, як у нас так працює, що у минулому році ви забрали в органах місцевого самоврядування гроші всі під нуль, забрали у них все ПДФО, причому і військове, і поліцейських, і десенесників, якщо б могли, взагалі все б забрали. А в цьому році ви на них покладаєте функції ТЦК. То розженіть до чортової матері ТЦК і гроші передайте на місцеві органи влади, щоб вони займалися. Тому що виходить, що це їх функціонал, ви на них перекладаєте функціонал по мобілізації, коли вони не мають  ресурсу, коли вони не мають баз, коли вони не мають людей для цього. Це взагалі не їх функціонал, згідно Конституції.

А я вам хотів би нагадати, я розумію, що Конституцію тут мало хто читав. Але, тим не менш, ви, якщо щось передаєте органам місцевої влади, ви маєте їх фінансово забезпечити. Цього в цьому ганебному законопроекті немає. Хотілося позицію комітету почути і прошу поставити її на голосування.

 

19:48:30

ЧЕРНЄВ Є.В.

Позиція комітету по цьому питанню. Ми маємо колізію на сьогоднішній день в законодавстві. В Законі "Про оборону України" якраз-таки зазначено: забезпечити, зобов'язані забезпечувати на органи місцевого самоврядування. В Законі про органи місцевого самоврядування було зазначено: сприяти. Для того, щоб цю колізію прибрати, ми, власне, і вносимо ці зміни.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Разумкова врахувати правку номер 544, комітетом вона відхилена. Прошу голосувати. Авторства Разумкова та колег. Прошу голосувати.

 

19:49:17

За-24

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

545, В'ятрович. Не наполягає.

546, Лічман. Не наполягає.

547, Остапенко. Не наполягає.

548, Жмеренецький. Не наполягає.

549, Жмеренецький. Не наполягає.

550, Гончаренко Олексій Олексійович. Ця була вже. Добре.

551, Євтушок. Не наполягає.

552, Алєксєєв. Не наполягає.

553. Мазурашу. Не наполягає.

554, Микиша, 10 хвилин з трибуни, будь ласка.

 

19:50:08

МИКИША Д.С.

Колеги, всі називають цей законопроект про мобілізацію, насправді це законопроект про маніпуляцію. Так, так, ви не ослухались, законопроект про маніпуляцію. Я зараз поясню, чому.

Маніпуляція перша. Всім вам розповідають, що це законопроект про мобілізацію, якщо його не буде, не будемо нікого мобілізувати на фронт, хлопці і дівчата не отримають підкріплення і таке інше. А у мене питання до вас, а скажіть, будь ласка,  а кого тоді ТЦК хапає? Відносно чого тоді роздає повістки? Відносно чого взагалі це все відбувається, оця вся вакханалія, яка також порушує закон? А я вам скажу, відносно чого це і згідно чого це. Указ Президента України про загальну мобілізацію, не часткову, про загальну мобілізацію. Указ затверджено Законом №2105-ІХ від 03.03.2022 року, тобто у нас з 2022 року з березня існує загальна мобілізація.

Більш того, кожні три місяці: 17.05.2022, 12.08.2022, 07.11.2022, 06.02.2023 року, 05.01.2023, 26.07.2023, 06.11.2023 і останнє подовження цього закону 5 лютого 2024 року. Питання: то що немає Закону про мобілізацію?

А я вам скажу, для чого це робиться. Якраз зманіпулювати і сказати, що його не існує. І всі, хто його не підтримують, автоматично не підтримують фронт і, значить, проти. Це є найперша і найголовніша маніпуляція.

Друга маніпуляція. Поганий народ, гарні керівники. От всі розповідають, як тут по кафешках, ресторанах всі сидять, на фронті нікого немає, це треба робити, хапаємо, біжимо, все. А питання, вибачте, якщо є Закон про мобілізацію, він діє, то чия це відповідальність залучати відповідних осіб? Я вам ще нагадаю 22-й рік, коли більшість здорових хлопців взагалі нашого чоловічого населення і жінок також подавали, приходили добровільно, ці списки були. І я вам скажу, навіть станом на сьогодні є люди, які приходили добровільно, і їх досі не викликали в територіальні центри комплектування та соціальної підтримки. Це до кого питання? До людини, яка вже… Мало того, вона ж не бігає, вона прийшла, написала заяву і каже, хочу захищати свою Батьківщину. Цей відповідний документ, який вона написала, лежить у відповідному ТЦК, чи де він зараз лежить, невідомо. А кажуть, що погані люди. Так, може, хтось буде працювати? Це друга маніпуляція.

Третя. Розповідають, що там все нам треба на фронт, все треба віддавати. Безперечно. Максимальне зусилля, максимальна консолідація. І в першу чергу органи місцевого самоврядування, які дуже багато допомагають. До речі, знову повторюсь, допомагають під страхом кримінальних проваджень, бо й досі ми не прийняли відповідний законопроект 9559-д, який дозволяє матеріально допомагати Збройним Силам України. Але вони допомагають. Благо, що на завтра його винесли, відповідний законопроект, подивимось, проголосуємо чи ні.

Але мало того, що ми, не ми, а більшість, скажімо так, і влади, і тих, хто маніпулюють, звинувачують органи місцевого самоврядування в тому, що вони не допомагають, так зараз забрали, минулого року, забрали в них відповідні кошти, що начебто центральна влада з цим справиться краще, а тепер ще хочуть перекласти на них відповідальність, саме перекласти відповідальність, оскільки ми розуміємо чудово, що всю брудну роботу будуть робити органи місцевого самоврядування, його територіальні і структурні підрозділи ЦНАП – центр надання адміністративних послуг, старости, які в масовій своїй вже звільняються, щоб не робити цю роботу, бо розуміють, це взагалі не відповідальність органів місцевого самоврядування. І це перекладання відповідальності, щоб це робили відповідні органи місцевого самоврядування. А гроші, які приходять, давайте ж будемо відверті, що приносять, а деякі прямо вимагають для того, щоб не хочеш потрапити у армію – принеси, це буде робити якраз територіальний центр комплектування та соціальної підтримки.

І, знаєте, я читаю цей законопроект, який начебто має вирішувати всі проблеми, і мені так здається, здається мені так, що дуже там багато суперечливих речей і корупційних ризиків, дуже багато. Ну дуже багато закладено. І мені так виявляється, що хтось пройде по другому колу "обилечивания", той, хто не потрапляв, знову не потрапить, ті, хто не зможуть відкупитися, туди потраплять і то невеличка частина. Бізнесу прийдуть і скажуть, назвуть певні цифри і певні матеріальні засоби, які мають бути передані. Ось так це буде вирішено. На жаль, це мені виявляється вірогідним сценарієм з того, що я бачу, що зараз написано в законопроекті.

Інша історія, всі постійно говорять наскільки він важливий, без нього нічого не буде взагалі і це дуже важливо в першу чергу той, хто його просуває. В мене питання: де представники виконавчої влади, керівництва? Де прем'єр, де міністр оборони? Була заступниця, зараз, можливо, тимчасово відлучилася. Де всі представники виконавчої влади, які будуть реалізовувати ці норми цього відповідного законопроекту? Де вони, якщо це такий законопроект важливий?

Питання до тих, до депутатів. Я дякую всім, хто залишився, наразі 19:56. В залі, мабуть, депутатів 30, можливо, 40. Де інші, якщо це так важливо його прийняти сьогодні, бо ми розглядаємо законопроект, ми розглядаємо правки, які є невичерпною складовою частиною відповідного законопроекту? Де відповідні депутати? Де всі представники, якщо він так потрібен?

Глобально чи вирішить цей законопроект ті проблеми, які необхідні? Ну в кращому випадку 10 відсотків. Десять відсотків – це в кращому, це мої оптимістичні показники, залучить додатково людей на фронт. І це 10 відсотків не армії, а 10 відсотків від тих показників, які вони хочуть залучити.   

Чи існує проблема? Так, дійсно. Давайте від маніпуляцій, які я перелічив, які зараз ідуть, а дійсно що відбувається. Чи треба поповнювати армію? Безумовно. І саме тому ми підтримуємо Закон про мобілізацію кожні три місяці. Чи треба ще додаткові якісь надавати рішення? Безумовно. І що насправді треба було б зробити? Одне із перших, хоча його постійно кажуть, що не потрібно, воно не дасть відповідного і необхідного рішення, але демобілізація якраз допоможе.

Давайте будемо відверті, що немала частина, дуже немала частина хлопців і дівчат, які звільняться по демобілізації, через певний проміжок часу знову повернуться до армії. Бо будемо також відверті… Бо будемо відверті також, що коли вони повертаються сюди, інший аспект, який дуже важливий, - соціальний захист. Пані Людмила не погоджується зі мною, як вони можуть бути демобілізовані. Вони потім можуть також прийти як добровольці знову. Можуть. 

Історія про соціальний захист. Давайте будемо відверті: що глобально зроблено для того, щоб людина, яка повертається з фронту, знову була реінтегрована і асоційована в тому суспільстві, з якого вона виходила у воєнний час? Що для цього зроблено? Небагато. У нас навіть зараз міністр ветеранів відсутній. Який там місяць? Другий, третій. І перспективи, що ми його призначимо, поки я не бачу. А це дуже важливо, це величезна складова, яку ми розуміємо, що повинні захищати. І це також  впливає на те, щоб піти в лави Збройних Сил.

Рекрутинг. Пані Калмикова, яка тут була присутня, надавала інформацію: на 10 тисяч вакансій, які вони розмістили через Work.ua, Robota.ua і інше, було подано 130 тисяч заявок. У мене питання: а чим займаються ТЦК? 130 тисяч! Так, я переконаний, що там не будуть всі штурмовики і всі інші, але, тим не менш, значить, люди є, і вони виявляють бажання.

Передостаннє. Треба ще додатково допомагати і створити всі умови, щоб інші могли допомагати, бо ми тільки посилюємо і ускладнюємо і волонтерам, і органам місцевого самоврядування, і іншим, щоб допомагати Збройним Силам України.

І останнє. Поки існує Росія, ніяка війна завершена не буде. І нам всі ці важливі кроки необхідно робити прямо зараз.

Дякую.

 

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

 

20:00:13

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ви завершили свої поправки? Дякую.

Будь ласка, 555-а, Демченко. Не наполягає.

556-а, Разумков. А, я перепрошую, бо в мене вона не викреслена. Олександр Сергійович…

557-а, Ляшенко. Не наполягає.

558-а, Бурміч. Не наполягає.

559-а, Тимошенко. Будь ласка, Юлія Володимирівна.

 

20:00:44

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Шановний пане Голово, шановні колеги, просто зараз в залі немає кількості депутатів, які мають конституційне право голосувати взагалі будь-що. Тому наша команда прийняла рішення, що ми завтра будемо на підтвердження ставити правки. Але сьогодні це нелегітимне просто голосування, і тому ми не будемо сьогодні…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Юлія Володимирівна. Я розумію, що фракція "Батьківщина" знімає всі поправки, які відхилені комітетом. Дякую.

560 поправка, Бабенко. Не наполягає.

Наступна. 561-а, Бабій. Не наполягає.

562-а, Криворучкіна. Не наполягає.

Що-що? А, ваша поправка. 563-я, Бакунець. Будь ласка. Замість всіх правок скільки: 2 хвилини, 3 хвилини?

Три хвилини чи дві? Дві хвилини виступ. Будь ласка, Павло Андрійович. Да, давайте три, а він вкладеться в дві. Будь ласка.

 

20:01:58

БАКУНЕЦЬ П.А.

Шановні колеги, звичайно, що розглядати один з найважливіших законів, який сьогодні тригерує все суспільство, кожна українська сім'я в той чи інший спосіб через ті чи інші засоби комунікації споглядає за проходженням цього закону. За ним лише не споглядають ті, хто його створили, це наш уряд. Це вкрай негативно. Уряд, який вносить цей закон, аби ми з вами взяли відповідальність за нього, сьогодні навіть не адвокатує його. Це вкрай прикро.

І я хочу зараз з цієї трибуни, власне, зазначити кілька важливих речей, які є абсолютно негативними в цьому законі. Це однозначно терміни, бо кожна здорова глуздом людина мусить розуміти терміни. Скільки і коли мама з дитиною будуть чекати тата, батька вдома з фронту, дай боже, живим і здоровим. Це вкрай важливо.

Друга річ, яка є вкрай важливою, яку чекає суспільство, це, звичайно, окрім нашого фронту, це наш тил. Бо кожен, хто працює, хоче, аби зрозуміти, як йому дальше працювати офіційно в цій країні, не закриватися для того, щоб і платити податки, і утримувати свою сім'ю. Це вкрай важливо. І зараз кожен і маленький підприємець, і власники великих підприємств, щоб не втратити своїх працівників, теж дивляться на парламент і на відповідальність.

Найважливіші органи місцевого самоврядування. Ціле життя Міністерство оборони вело облік військовозобов'язаних. У цьому законі хочеться знову скинути первинний облік і вручення повісток на ЦНАПи, на міських голів, на сільських старост, щоб та жінка одною рукою давала повістку, другою рукою, приходила і розказувала про якісь погані, на жаль, новини. Бо напевно, сьогодні ця погана звістка за ці роки війни докотилася до кожного села, і кожна староста чи кожен вже в цьому брали участь. Тому це вкрай небезпечно знову робити,  бо це не допоможе мобілізації. Бо людина, яка живе в селі, не зможе загнати до війська повістками тих, хто бачить іншу картину. Тому все ж таки треба зважити на ці норми, треба зрозуміти однозначно, що так працювати воно не буде, і тоді якось прийняти правильніші, мудріші рішення і всім разом взяти відповідальність.

Ще хочу зазначити і норму щодо священнослужителів. Їм і так заборонено брати в руки зброю. Ті, хто хочуть, ідуть військовими капеланами. Інших не потрібно рухати через те, що вони…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Павло Андрійович. Дякую.

Ідемо далі. Наступна поправка. 564-а, Кузьміних. Не наполягає.

565-а, Жмеренецький. Не наполягає.

566-а, Лозинський. Не наполягає.

567-а, Лозинський. Не наполягає.

568-а, Лозинський.  Не наполягає.

569-а, Кучеренко, виступив.

570-а, Разумков, виступив.

Що-що? 570-а. Будь ласка, Дмитро Олександрович.

 

20:05:36

РАЗУМКОВ Д.О.

Я ж нормально рахую. Я всі поправки свої знаю. Спочатку дайте. То Олександр Сергійович пропустить, то ви. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, от просто я тільки прийшов, у мене тут список, тому я перепитую вас. Будь ласка, 570-а. Не треба так емоційно. Будь ласка.

 

20:05:49

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую. Ігор Володимирович, ви комітет представляєте? В мене запитання. Ви відповіли, чому ви вирішили перекласти відповідальність держави на органи місцевої влади. Але я хочу почути відповідь, чому ви не підтримали правку, яка передбачає компенсацію їх видатків на забезпечення того, що має робити Президент, Главком, ТЦК, армія і всі інші, хто залучений до процесу мобілізації?

Наша правка "Розумної політики" говорить про те, що в місячний термін має бути компенсовані видатки на проведення заходів, пов'язаних з мобілізацією. Ви цю правку не підтримали. Я не розумію цієї логіки, тим більше, що це пряме порушення Конституції, порушення всіх інших законів і такий нігілізм з боку комітету мене просто дивує. Хотілося б почути позицію.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету по 570 поправці Разумкова.

 

20:06:47

ЧЕРНЄВ Є.В.

Дякую, Дмитро Олександрович.

Ви були у нас на засіданні, ви чули позицію не тільки нашого комітету, а і Міністерства оборони і, власне, ця пропозиція була від Міністерства оборони, яку підтримав комітет, щодо зміни з "сприяння" на "забезпечення", і місцеві бюджети на сьогоднішній день мають також свої власні кошти на це забезпечення, по-перше.

По-друге, ви, коли минулого разу говорили про те, що ПДФО знято з місцевих бюджетів, давайте говорити відверто, ПДФО військове, якого не було до воєнного часу, і воно було, використовувалося часто не за призначенням. Саме тому його було прибрано і забрано в центральний бюджет.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, 570 поправка Разумкова. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

20:07:44

За-23

Рішення не прийнято.

572 поправка, Клименко. Не наполягає.

573-я, Бурміч. Не наполягає.

574-а, Тимошенко. Зняли поправки.

575-а, Бабій. Не наполягає.

576-а, Криворучкіна. Не наполягає.

577-а, Скороход. Виступила.

578-а, Кулініч. Виступили.

579-а, Лозинський. Не наполягає.

580-а, Кучеренко. Виступив.

581-а, Мамка. Не наполягає.

583-я, Микиша. Виступив.

584-а, Разумков. В мене викреслено, ви виступили, да? Далі тоді. Виступив вже по цій.

586-а, Лозинський. Не наполягає.

587-а, Гончаренко. Не наполягає.

588-а, Євтушок. Не наполягає.

589-а, Алєксєєв. Не наполягає.

590-а, Мошенець. Не наполягає.

592-а, Клименко. Не наполягає.

593-я, Микиша, і 594-а, Микиша. Вже виступив.

595-а, Демченко. Не наполягає.

596-а, Разумков. В мене теж викреслена. Правильно, Дмитро Олександрович? Вже пройшли.

597-а, Ляшенко. Не наполягає.

598-а, Мамка. Не наполягає.

599-а, Бурміч. Не наполягає.

600-а, Бабенко. Не наполягає.

601-а, Бабій. Не наполягає.

602-а, Криворучкіна. Не наполягає.

603-я, Скороход. Виступила.

604-а, Кулініч. Не наполягає.

605-а, Жмеренецький. Не наполягає.

606-а, Наталуха. Не наполягає.

607-а, Лозинський. Не наполягає.

608-а, Лозинський. Не наполягає.

609-а, Кучеренко. Виступив.

610-а, Жмеренецький. Не наполягає.

612-а, Клименко. Не наполягає.

613-а, Микиша. Виступив.

614, Микиша. Виступив.

615, Демченко. Не наполягає.

616-а. У мене теж викреслена, Дмитро Олександрович, так?

Далі. 617-а, Бурміч. Не наполягає.

618-а, Бурміч. Не наполягає.

619-а, Бабій. Не наполягає.

620, Криворучкіна. Не наполягає.

621, Кулініч. Не наполягає.

622, Кузьміних. Не наполягає.

623, Жмеренецький. Не наполягає.

624, Шуляк. Не наполягає.

625, Лозинський. Не наполягає.

626, Лозинський. Не наполягає.

627, Кучеренко. Виступив.

628-а. Дмитро Олександрович, що у вас, 628-а? Будь ласка.

 

20:09:55

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую, Руслан Олексійович.

Єгор Володимирович, ви цю правку на комітеті не поставили тоді на голосування, а ця правка стосується того, щоб дати додатковий стимул нашим захисникам про дострокове присвоєння військових звань, позачергове присвоєння військових звань. Цю норму підтримав свого часу Залужний Валерій Федорович, підтримав і колишній міністр оборони, я не почув заперечень і від діючих представників Міністерства оборони. Але комітет обіцяв, що вони її врахують. Станом на сьогодні правка так само стоїть відхилена. Я хотів би зрозуміти, чому ми не хочемо дати. Ви їм не платите додаткові гроші, ви їм не хочете дати іншу повагу, ви не хочете їм дати медалі, ви не хочете дати їм додаткові звання. Чому таке ставлення з боку влади до тих, хто боронить цю державу?

Дякую.

 

20:10:56

ЧЕРНЄВ Є.В.

Дякую, Дмитро Олександрович, за запитання. Цей процес регулюється іншим законом і іншим законодавством. В даному випадку це новела для цього законопроекту. І ви знаєте, по Регламенту, за 116 статтею не має бути сюди додано того, що не було в першій редакції.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

628 поправка, Разумкова. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

20:11:35

За-21

Рішення не прийнято.

629-а, Гончаренко. Не наполягає.

630. Євтушок не наполяє.

631. Алєксєєв не наполягає.

632. Крулько не наполяє.

633. Микиша виступив.

634. Разумков. У мене викреслена вже ця поправка. Так? Ні. Будь ласка, 634-а.

 

20:11:56

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслане Олексійовичу, дайте мені зараз: 634, 661 і 665 правки, три. Ми там по-інакшому з Олександром Сергійовичем домовлялися. Далі буде ще 20, в нього вони виписані. Дайте мені три, дайте 2 хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, дайте 2 хвилини.

 

20:12:13

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую. Спочатку включіть.

Єгор Володимирович, знаєте, я дуже не люблю подвійні підходи. Ви, коли прибирали демобілізацію, щось про 116-у нічого не казали. Коли прибирали ротацію, мовчали про 116-у. Коли напхали купу абсолютно неконституційних речей (не ви, при всій повазі, це треба бути відвертим, Офіс Президента і Кабінет Міністрів), то ви якось мовчали про 116-у. Ви обіцяли на комітеті, комітет це обіцяв, що розгляне пропозицію про дострокове присвоєння військових звань. Ви в цьому законопроекті фактично даєте можливість нівелювати виплати у 15 мільйонів для родин загиблих, тому що якщо вона тут відхилена, ви можете це використовувати для мані... Не ви, а уряд може використовувати для маніпуляцій.

Я задавав вам питання, чому в цьому законопроекті відхилена моя правка, яка проголосована в іншому. Але, тим не менше, я не бачу проблеми, щоб її підтримати і тут про те, що за місяць на фронті людина має отримувати 3 місяці вислуги. Ви також промовчали і пішли далі. Я не розумію чому, тому що ви фахова людина, і ви це добре розумієте.

На відміну від багатьох комітет, треба віддати належне, працював добре. Хотілось би подякувати і голові комітету, і всім іншим – вони виділили багато часу і дали можливість всім відстоювати свої позиції.

На відміну від всіх інших Офіса не було, який вам потім напхав кінцеву таблицю і поламав і вас, і "слугу", і всіх інших, хто буде голосувати за цей абсолютно ганебний закон.

Але давайте не розповідати мені про 116-у, тому що якщо ми підемо по закону, по Регламенту, вам цей закон треба буде завернути дуже далеко, запхати так, щоб потім ніхто знайти не міг, і тоді це буде чесно і по закону, і по моралі, і по совісті.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставимо на голосування ці поправки? Ні, не ставимо, іде далі. Добре, ідемо. Шановні колеги, наступна поправка, так це була 634-а і три наступних, 661-а і 665-а. Правильно? Це замість них. Добре, ідемо далі.

635-а, Мамка. Не наполягає.

637-а, Княжицький. Виступив уже.

638-а, Бабенко. Не наполягає.

639-а, Криворучкіна. Не наполягає.

640-а,  Безугла. Не наполягає.

641-а, Лозинський. Не наполягає.

642-а, Кучеренко. Виступив.

644-а, Клименко. Не наполягає.

645-а, Микиша. Виступив.

646-а, Демченко. Не наполягає.

647-а, Остапенко. Не наполягає.

648-а, Бабій. Не наполягає.

649-а, Скороход. Не наполягає.

650-а, Порошенко. Але там буде виступати від колег Сюмар, да? Будь ласка. Там замість ваших поправок, які ви мені написали, 5 хвилин. Єдине, крім поправки 2204, бо вона уже була проголосована.

Будь ласка, пані Вікторія.

 

20:15:13

СЮМАР В.П.

Дякую, пане Голово.

650 поправка стосується органів місцевого самоврядування і неможливість підпорядкування сільських, селищних, міських рад військовим адміністраціям, які є тимчасовими органами. Це фактично вбиває у нас конституційну модель управління державою. І, звичайно, цього допустити не можна, це неконституційні речі, які ми хотіли виправити, і комітет відхилив цю правку, дуже шкода. Але оскільки я маю 5 хвилин, я спробую ширшу картину все-таки по законопроекту про мобілізацію змалювати.

Ви знаєте, напевно, задача цього законопроекту була зрозумілою від самого початку  – це як заохотити людей іти служити у військо. В цьому задача насправді, наповнити Збройні Сили України резервами, оскільки, дійсно, ті люди, які сьогодні уже понад два роки на фронті, вони абсолютно виснажені. На жаль, частина втрат є невідворотною, багато загиблих, багато поранених. І решта, навіть ті... Знаєте, як кажуть мої знайомі військові, п'ять контузій – це ні про що. Що таке п'ять контузій? Ми розуміємо, як це впливає навіть на стан здоров'я. Їх можна отримати буквально там, ну, ви знаєте, за декілька днів, особливо коли обстріли КАБами, коли танкові наступи і тому подібні речі. І ми цим людям сьогодні говоримо про те, що вони не мають світла в кінці тунелю. Напевно, це найгірший сигнал, який український парламент може дати своїй армії, і ми це робимо зараз.

Ви знаєте, я отримала дуже багато фідбеку за ось ці два дні, коли з'явилася інформація про те, що 36 місяців вилучені із цього проекту закону. І це дуже поганий сигнал. Люди відверто ображені, вони просто не розуміють такого ставлення, вони кажуть: армія не має бути квитком в один кінець. Тому що, даруйте мені, але коли військовий український мріє про те, щоб йому відірвало руку і говорить про це публічно, бо бути "300" – це найкращий спосіб отримати демобілізацію, це погана історія, з цим треба щось робити.

Що робити? Готувати резерви. Але готувати резерви за рахунок людей, які мають прийти у військо і бути готовими там служити. І ці люди теж повинні знати, що вони не купують квиток в один кінець. Як заохотити, як замотивувати людей прийти у військо, якщо вони теж не знають, який варіант виходу. І тому ми їм не пропонуємо сьогодні логічного рішення. Ми не говоримо про мотивації, ми говоримо про систему суцільного кнута, в якій взагалі немає ніяких мотивацій. І це рішення, яке просто хочуть перекласти сьогодні на український парламент. Мені здається, що воно не вирішує ось цю ключову задачу, ключову задачу, як замотивувати військо, як отримати боєздатне військо.

Сьогодні нам написали, що дуже багато людей сьогодні встановили рекорд по СЗЧ. Ви знаєте, що це таке – самовільне залишення частини. Тому що якщо людина розуміє, що цей квиток в один кінець, то вона просто готова на різні варіанти, як уникнути такої долі. І в мене є теж конкретні приклади, коли люди, які пішли в СЗЧ, їм нічого за це немає вже останні там півтора року. Просто в правоохоронної системи не доходять до них руки, це явище набуває масового характеру. Я говорю про це зараз пізно, при відсутній насправді трансляції, але це теж та правда, яку треба усвідомлювати, коли ми ухвалюємо ті чи інші рішення, на які ми хотіли би закрити очі, але це знову-таки не буде вирішувати базову проблему.

Тому, напевно, підготовка резервів для української армії є вкрай важливою задачею сьогодні. Її треба починати робити вже сьогодні. І стимул має бути, можна було записати зрештою, що з 36 місяців 24 людина має відпрацювати по бееркам 24 місяці. Це дуже багато, друзі. Виконувати бойові завдання два роки поспіль – це дуже багато, це вимагає величезного подвигу насправді. І ми маємо бути свідомі. У нас 200 тисяч насправді професійної армії, які звикли жити від дзвінка до дзвінка, а у нас 800 тисяч цивільних людей, мрія яких сьогодні є в лавах Збройних Сил України. Ці люди мріють повернутись додому. Без того, щоб дати їм орієнтир, що в них є цей шанс повернутися до цивільного життя, мотивації в армії не з'являються і не збільшуються. І зараз ми подаємо той поганий сигнал, який може насправді відобразитися на боєздатності української армії вже завтра.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ідемо далі, шановні колеги.

651-а, Кузьміних. Не наполягає.

652-а, Лозинський. Не наполягає.

653-я, Бурміч. Не наполягає.

655-а, Неклюдов. Не наполягає.

656-а, Криворучкіна. Не наполягає.

657-а, Бурміч. Не наполягає.

658-а, Криворучкіна. Не наполягає.

659-а, Бурміч. Не наполягає.

660-а, Завітневич. Не наполягає.

661-а, Дмитро Олександрович Разумков уже виступив.

662-а, Жмеренецький. Не наполягає.

663-я, Мошенець. Не наполягає.

664-а, Юлія Леонідівна Клименко. Не наполягає.

665-а, Разумков. Вже виступив.

Далі 666-а, Ляшенко. Не наполягає.

667-а, Мамка. Не наполягає.

668-а, Бабій. Не наполягає.

669-а, Криворучкіна. Не наполягає.

670-а, Кулініч. Не наполягає.

671-а, Жмеренецький. Не наполягає.

672-а, Бурміч. Не наполягає.

674-а, Клименко. Не наполягає.

675-а, Разумков. Замість 20 поправок – 10 хвилин. Так? Тобто по поправку... Я бачу, 764-а, ви будете окремо, і 841-а окремо. А до 904-ї ви забираєте. Правильно, Дмитро Олександрович? 

Ну от він виділив дві кружочком.

 

РАЗУМКОВ Д.О. Думаю, що так.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

РАЗУМКОВ Д.О. З початку дайте мені час, будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 10 хвилин,  з початку.    

 

20:21:31

РАЗУМКОВ Д.О.

Шановні колеги, а давайте поговоримо про чесність. Тут в залі багато лунало історій: грошей нема, все для фронту, все для перемоги – і гроші, і люди. Так?

Скажіть мені, будь ласка, а як почуває "Слуга народу" себе? Це свіже, лютий 2024 року, жаль, Шуляк немає в залі, голови партії. Вам нема куди гроші дівати? Газетки друкуємо? Ви 7 січня 2024 року отримали від державного бюджету України на фінансування армії 122,7 мільйона гривень. Нічого не муляє? Може б на фронт віддали? Ви ж тут розповідаєте, що треба армію забезпечити, людей, допомогти тимчасово переміщеним, правда? Говорите про те, а виплачувати тридцятку для захисників, чи ні? Виплачувати сотку, чи ні? А на газетки, будь ласка.

Що там Президент розповідав, не на часі політикою займатись? А, може, його партія перестане займатися політикою? Чи ви вважаєте, що примірник в 50, видання в 50 примірників, це норм? Так? Тоді скажіть, що для вас виборчий процес іде з осені 2022 року, коли тут по залу всі ходили і розповідали, ми зараз вибори проведемо. Да? А що так? Війна для вас трошки затягнулася, ви так не планували? І зараз вже перестали розповідати про два-три тижні, а почали розповідати про те, що треба проводити мобілізацію.

А що ви робили два роки? Де профільний Комітет з  свободи слова, з… Ні-ні, я  не до питань національної  безпеки, я до тих, хто гроші на це виділив. Де бюджетний комітет, де Роксолана Підласа?             

Нашу колегу я бачу. А де весь інший комітет? Де Комітет з питань інформації? Це що за інформація, що зустрівся Президент з Ріші Сунаком? Та всі й так бачили.

А скажіть мені, будь ласка, ви там розповідаєте, що грошей для фронту немає, треба податки піднімати, 722 мільярди, а гроші на Єдиний марафон у вас є, на газетенки є, на бронювання своїх є, на дороги є, на будівництво… фортифікації не було, поки "жарений петух" нікуди не клюнув, правда.

Ви цим законопроектом приймаєте рішення, які призведуть до того, що економіка піде в тінь. Ви перекладаєте свою відповідальність, відповідальність влади на людей: підприємців, маленьких, великих, середніх, всіх. Ви кажете, вони зобов'язані, зобов'язані забезпечити мобілізацію. Якщо вони зобов'язані, вони свій обов'язок виконали 24.02, коли, на відміну від уряду, неповтікали з Києва і з інших міст, коли волонтерили і забезпечували армію броніками, які не забезпечив ні бюджетний комітет, ні держава, ні Президент, ні Міністерство оборони, які віддавали машини для ТРО, які все робили для того, щоб Україна в перші дні втрималася, поки ви розповідали про два-три тижні. Поки розповідали про те, що ми завтра вже під Москвою будемо. Хто за це поніс відповідальність? Хто понесе відповідальність за таке розхолодження суспільства і держави? Це ж інформаційна диверсія. Давайте правду казати.

Повернемося до економіки. Ви цим законопроектом закладаєте норми, коли підприємства мають когось кудись доставити. Ви розумієте, що ніхто нікуди нікого доставляти не буде, люди будуть просто звільнятися. Просто звільнятися і працювати, в кращому випадку, в чорну, не сплачуючи податки, не відсвічуючи в податковій і ви не будете мати грошей, ані на зарплати військовим, ані на закупівлю снарядів, ані на будівництво фортифікацій. Я розумію, що свої 122 мільйони на газетенки у вас будуть, ви вже їх отримали, витратите.

А, можливо, було добре все ж таки забрати фінансування партій на проміжок війни і віддати на сектор безпеки і оборони? Чи своя газета ближе до тіла? Совісті немає у тих, хто відправив гроші державного бюджету на газети, на газети, які розповідають, які ви молодці. Тому що насправді треба робити трошки по-інакшому. Коли люди віддають останнє для того, щоб допомогти армії, влада витрачає гроші на свої забаганки, на свій Єдиний марафон, та Телекіт, на піар-поїздки, на те, щоб зробити селфі в тих територіях, які завтра втратить, тому що не збудувала нічого для того, щоб армії триматися було там легше. Витрачала кошти на снаряди, які не приїхали на початку війни, і за це також ніхто не поніс відповідальності. Витрачала кошти на яйця, на яблука втридорога, на багато інших речей. Зараз корупційні скандали розривають фронт і міжнародних партнерів в рази більше, аніж ворог. І чесно, українська корупція стоїть на рівні за рашистськими чоботами, які йдуть по нашій державі.

Я не знаю, що гірше, відверто, вони однакові, а для Президента це піар. Я пригадати вам хочу, він сказав, що я занесу законопроект, який буде прирівнювати корупцію до державної зради. Де закон? Де закон? Ми за нього це зробили, занесли, так може ви в залі його проголосуєте? Тільки не так, щоб забрати їх карні справи і засунути під стілець, а так, щоб воно дійсно працювало. Чи піар для Офісу набагато важливіше, аніж боротьба з корупцією?   То хай скажуть, вийдуть і скажуть, що ми її покриваємо. Це буде чесно. Це буде неприємно для суспільства, але точно чесно.

Колеги, казали про Харків. Я дуже люблю місто Харків. Правда, воно для мене стало, мабуть, рідним, воно дуже гарне, воно дуже чисте було, воно дуже своє, і я це кажу відверто не тому, що зараз стою на цій трибуні. Але треба не світло тут вимкнути, а вимкнути тих покидьків, які витратили державні кошти не на підсилення об'єктів критичної інфраструктури і підстанцій, які мали захистити на початку повномасштабного вторгнення, а потім на Єдиному марафоні Мустафа Найєм брехав, що перші підстанції будуть захищені до кінця минулого року, а всі інші до кінця війни. Де це? Хто за це понесе відповідальність? Хто відповість перед харків'янами, в яких сьогодні немає світла? Я розумію, що хтось на цьому добре нажився. Але давайте відповідати за цю бездіяльність або за цю корупцію, яка роз'їдає державу і знищує все, що трапляється на її шляху.

Де всі ці герої? В телемарафоні? То хай поїдуть, поспілкуються з військовими, хай поїдуть в Харків поспілкуються з містянами, і почують, що вони про них думають, що думають про їх політику, що думають про їх майбутні вибори, що думають взагалі про їх майбутнє, якого в них не буде. Але чорт з ними, що їх не буде. З такими керівниками держави не буде. Вас не буде, і тих, хто нас дивиться, також не буде. Нічого не буде. А поки ви будете мовчати і дивитися на все те, що відбувається навколо вас, спитати… питати потім будуть також з вас, з кожного із того, хто щось робив із того, хто просто мовчав. Пригадайте, мовчання з часів фашистської і нацистської Німеччини ні до чого гарного не призводило і закінчувалося диктатурою і концлагерями.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 676 поправка, Бабій. Не наполягає.

677 поправка, Криворучкіна. Не наполягає.

678-а, Бурміч. Не наполягає.

679-а, Разумков. Виступив.

680...  Ми вже на 679-й, Ірина Володимирівна.

680-а, Бабій. Не наполягає.

681-а, Криворучкіна. Не наполягає.

682-а, Скороход. Не наполягає.

683-я, Бурміч. Не наполягає.

684-а, Славицька. Не наполягає.

685-а, Лічман. Не наполягає.

686-а, Криворучкіна. Не наполягає.

687-а, Микиша. Виступив.

688-а, Крулько. Виступив.

689-а, Разумков. Виступив.

690-а, Криворучкіна. Не наполягає.

691-а, Микиша. Не наполягає.

692-а, Наталуха. Не наполягає.

694-а, Разумков. Виступив.

 

БУЙМІСТЕР Л.А. 688-а.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 688-а, зараз, одну секундочку. 688-а, Крулько. (Шум у залі) Не знаю,  в мене написано: Крулько.

Да, ми дійдемо до вашої тоді, да. Я зрозумів, да, ну я ж оголошую авторів. (Шум у залі) Не знаю.

695-а, Буймістер. От, будь ласка. Буймістер. Замість всіх своїх поправок 5 хвилин на виступ. Будь ласка, Люда.

 

20:33:09

БУЙМІСТЕР Л.А.

Шановні колеги, ми сьогодні розглядаємо законопроект, який насправді мав би потрапити до цієї зали ще в 2022 році, коли ми вперше проголосували і погодили Указ Президента про загальну мобілізацію. Адже цей законопроект покликаний в першу чергу пояснити українському народу яким чином буде відбуватися державний примус до мобілізації громадян України.

Я хочу нагадати усім колегам у цьому залі, що за 65 статтею Конституції, до якої сьогодні посилалися дуже часто, захист Вітчизни та оборони територіальної цілісності нашої держави – це обов'язок кожного громадянина України. А за 64 статтею Конституції  це функція держави забезпечити державний примус і, на жаль, обмежити на період війни громадянські права і свободи. Так, і саме про це Закон про мобілізацію.

У мене ж таке відчуття складається, що ми щойно сьогодні тільки дізналися, які у нас проблеми в армії, що ми тільки сьогодні дізналися, скільки змін нам треба вносити до законодавства України для того, щоб нам забезпечити боєздатне військо за стандартами НАТО. Ніби ми три роки про це не знали, ніби ми три роки про це не говорили. Але я вас застерігаю, колеги, сьогодні пов'язувати усі проблеми в армії виключно з цим законопроектом – це грати на руку ворогу, який так само дуже хоче і дуже сильно намагається зірвати нам процес мобілізації, починаючи з першого дня повномасштабного вторгнення.

Я з 24 лютого 2022 року стала добровільно до лав Збройних Сил України, з першого дня. І я вам можу сказати абсолютно чітко, що жоден мій побратим чи посестра, які прийшли зі мною до Збройних Сил, не готові покидати позиції до повної нашої перемоги, що тільки перемога України в цій війні буде означати демобілізацію. Все інше – це наше примарне мислення і насправді дуже небезпечні сигнали українському суспільству. Адже якщо ви скажете, що через 36, 24, неважливо скільки, місяців можлива демобілізація і будете наполягати на цьому в цьому залі, ви абсолютно інший сигнал даєте населенню України.

Сьогодні час говорити правду. Сьогодні ми критикуємо тих урядовців, тих посадовців і в тому числі Верховного Головнокомандувача за те, що правди замало. Так давайте ж її говорити: демобілізації не буде до перемоги, до закінчення війни. Можуть бути відпустки, можуть бути лікування, можуть бути продовжені терміни цих відпусток чи підготовки особового складу. А я вам більше скажу, ще дуже і дуже багато речей треба змінювати в українському законодавстві, і в бойових  статутах Збройних Сил в тому числі, і в Дисциплінарному статуті Збройних Сил. Але сьогоднішній законопроект не про це.

Сьогодні я дуже дякую Міністерству оборони і Генеральному штабу, що вони таки підтримали мою ідею розділити ці два поняття: мобілізація і рекрутинг. Мобілізація – це примус, рекрутинг – це добровільна служба в Збройних Силах України. І дякую комітету, що комітетськими правками таки цю позицію було враховано в повному обсязі.

Сьогодні кожен українець і українка можуть обрати, куди йти на службу. Ба більше, я закликаю кожного українця і кожну українку сьогодні не чекати жодних посилів від парламенту, від Президента, а йти і здобувати військову спеціальність, і розуміти, що кожен з вас буде робити, якщо ворог знову опиниться на вашому порозі, якщо знову буде треба захищати не на фронті, а в своєму дворі власну родину і власних дітей.

Давайте думати про те, що війна далеко не закінчилась. Давайте поїдемо в Харків, Запоріжжя. Я вас закликаю, давайте постворюємо ці батальйони. І ми зрозуміємо, наскільки це важка робота. І цю роботу ми повинні зробити разом, разом з усім українським суспільством.

Тому я звертаюсь до кожного і до кожної: не чекайте, йдіть отримуйте освіту, отримуйте досвід, щоб потім не виникало питань, чим ви будете займатися в Збройних Силах України і як ви зможете допомогти державі, коли ворог буде на вашому порозі.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

696 поправка, Третьякова. Не наполягає.

Далі. 698-а, Остапенко. Не наполягає.

699-а, Третьякова. Не наполягає.

700-а, Завітневич. Не наполягає.

701-а, Гончаренко. Не наполягає.

702-а, Третьякова. Не наполягає.

703-я, Павлюк. Не наполягає.

704-а, Разумков. Виступив вже.

705-а, Третьякова. Не наполягає.

706-а, Кулініч. Не наполягає.

707-а, Кучеренко. Виступив.

708-а, Завітневич. Не наполягає.

709-а, Крейденко. Не наполягає.

711-а, Разумков. Виступив.

712-а, Рєпіна. Не наполягає.

713-а, Демченко. Не наполягає.

714-а, Лічман. Не наполягає.

716-а, Кулініч. Не наполягає.

717-а, Васильченко. Виступила.

Вже 718-а, Наталуха. Не наполягає.

719-а, Безугла. Не наполягає.

720-а, Железняк. Будь ласка, Железняк, 720-а.

 

20:39:11

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Пане Голово, я одразу говорю, я не буду ставити на голосування. Колеги, так як змінилася таблиця, я не розумію, чи врахована моя правка, чи ні, тобто в комітетських правках. Одразу скажу, в мене небагато правок по закону і всі вони подані за ініціативою бізнес-асоціації. Я просто хочу розібратися для того, щоб розуміти, чи все враховано в тексті.

Конкретно ця 720 правка, попрошу пана Євгенія, або когось із колеги комітету дати роз'яснення. Тут іде про так зване оповіщення, і там вписали про те, що в тому числі в цьому оповіщенні підприємство має вручати повістки. По-перше, це дублюється з Цивільним кодексом, якщо не помиляюсь. По-друге, це трохи не задача підприємства. Я хочу просто почути відповідь від комітету на запитання, чи в якихось комітетських правках це враховано, чи ні? Тому що, чесно говорячи, їх так і не побачив.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Єгор, якщо можна, будь ласка.

 

20:40:12

ЧЕРНЄВ Є.В.

Да, дякую, пане Ярослав, да, але мене звати не Євген, а Єгор. Не Євген, а Єгор, да, Ярославе. У нас є в комітетських правках визначення оповіщення, і воно є, зокрема, в комітетській правці номер, я зараз сказу, номер, номер… 697. Почитайте там, якщо це схоже на те, що ви пропонуєте, я думаю, що якраз-таки воно і…

697 правка, це комітетська правка, да, і там є визначення оповіщення. Я не буду зачитувати його зараз з трибуни, думаю, що ви можете ознайомитися.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

721-а, Железняк. Ще? Будь ласка, Ярослав.

 

20:41:12

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Да, Єгоре, дуже вибачаюсь за помилку. Довгий розгляд законопроектів іноді дозволяє, напевно, забути і  помилитися колег таких поважних.

Мене цікавить в цій правці, тому що я, знову ж таки я цього не бачу. Ця частина про якраз те, що вручення, надсилання повісток громадян. Чи виключено це з визначення? Тобто оповіщення – це нормально, що це визначення є. Це трохи дублює Кодекс цивільного захисту, але бог з ним. Але у мене питання, чи є от саме оцей додаток, а також вручення, надсилання повісток  громадян? По правій колонці я просто цього не побачив, пробачте, ваша правка комітетська, вона така довга, і, можливо, воно десь в іншому місці дублюється?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Не будемо ставити так, Ярослав Іванович?

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.  Я поставив це питання до Єгора.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Єгор, будь ласка.

 

20:42:17

ЧЕРНЄВ Є.В.

Давайте, ми можемо відкрити з вами 226 сторінку, щоб так зорієнтувати, і ви побачите там оповіщення, як воно визначено в даному випадку комітетською правкою. Це те, що зараз проголосовано комітетом, в такому форматі.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ідемо далі.

Кучеренко. Не наполягає.

723-я, Гончаренко. Да, будь ласка, Олексій, ми з вами домовилися. 723, 768,  791, 795, 960, 968, 996 –   4 хвилини. Будь ласка, Олексій.

 

20:43:04

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую. Шановні друзі, я хочу сказати головне, ми маємо приймати тут рішення, які допоможуть нашим військовим. Військовим, я повторююсь. І тому я хочу сказати, додайте гроші військовим! І не треба говорити, що нема, тому що ми бачимо, що вони знаходяться.

Кому в Україні жити добре? Будь ласка, керівник Укрнафти – 27 мільйонів гривень зарплата за 2023 рік. 27 мільйонів гривень! Це більше ніж по 2 мільйони гривень на місяць. Додайте гроші військовим! А ну, Укртатнафта, директор, черговий чиновник де-факто, пан Чернишов – Голова Укрнафти, вибачте, Голова  Нафтогазу – 21 мільйон гривень зарплати за 2023 рік, 21 мільйон гривень за рік, це 2 мільйони на місяць.

Додайте гроші військовим! Не може бути в Україні заплати більшої ніж військовий, який воює на нулі. Сьогодні це 130 тисяч гривень. Це має бути максимальна зарплата, максимальна планка. Але додайте гроші військовим, особливо тим, хто на нулі. Треба це зробити. Пообіцяли їм 70 тисяч в цьому, коли приймався цей закон і комітет розглядав, додайте ці 70 тисяч гривень військовим, які на нулі, на нулі, які реально там воюють, а не ці чиновники по 2 мільйони.

Хочете ще приклади? Ви думаєте це тільки в Києві такі зарплати? Агов, Одеса, Одеська обласна рада, там друзі "Слуги народу" ОПЗЖ, не тільки тут ОПЗЖ і "Слуга народу" люблять друг друга, ні, в Одеській облраді теж. І там спеціально придумали посаду для опезежешника, який називав тероборону бандою за тиждень до вторгнення, він далі заступник голови обласної ради. В нього в самого зарплата, помічниця, водій, секретарка, хто ще? Всім платиться зарплата. Ще про Одеську обласну раду. Керівник апарату Одеської обласної ради, зарплата, мільйон гривень на рік, мільйон, як на нулі зарплата. Що він зробив? Чотири сесії обласної ради протягом 23-го року і за це мільйон? Будь ласка, получи і розпишись.

А в цей час військовим не вистачає, не вистачає грошей військовим. Додайте гроші військовим! Це те, що має бути зроблено, тому що вони воюють, тому що це і буде мотивація, тому що цим людям показати, що ми їх поважаємо і вони заробляють нормальні гроші. Дайте їм іпотеку, дайте їм можливість, щоб відслужив – вийшов з квартирою. Тоді, можливо, люди будуть іти і не буде такої проблеми, і не будуть казати, що відбувається.

Так не може бути. Ви не хочете цим людям дати нічого, відпустки з вас тут вибивав в муках якихось. Демобілізація – ні, ротація – ні, додати грошей – ні. Що тоді так? Ну так не може бути. Вимагаю це зробити. Ще раз кажу, додайте гроші військовим.

Тепер по правці, яку я одну буду ставити на голосування, 768. Вона дуже проста. Я не розумію чому комітет її не врахував. Транспортна повинність. Взяти, щоб можна було автотранспортний засіб у людини забрати для армії. Я запропонував дописати: якщо у людини дві автівки і більше. Ну невже це не логічно? Чи будемо забирати одну автівку у людини, в якої це остання автівка? Ну це ж точно неправильний шлях. Тому, я розумію, що зараз це нічого не дасть, тут нас зараз 40 депутатів, але я все одно прошу поставити на голосування правку 768. І додайте гроші військовим.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Правка 768-а, авторства Гончаренка. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

20:47:22

За-19

Рішення не прийнято.

Ідемо далі. 624-а. 724-а, перепрошую, Рєпіна. Не наполягає.

725-а, Мамка. Не наполягає.

726-а, Лічман. Не наполягає.

727-а, Бурміч. Не наполягає.

728-а, Кулініч. Не наполягає.

729-а, Микиша. Виступив.

730-а, Васильченко. Виступила.

731-а, Наталуха. Не наполягає.

732-а, Кучеренко. Виступив.

733-я, Федієнко. Не наполягає.

734-а, Мазурашу. Виступив.

735-а, Гайду. Не наполягає.

736-а, Клименко. Не наполягає.

737-а, Демченко. Не наполягає.

738-а, Мошенець. Не наполягає.

739-а, Мамка. Не наполягає.

740-а, Криворучкіна. Не наполягає.

741-а, Кулініч. Не наполягає.

742-а. По ній виступали, Ірино Володимирівно, вже.

А, я перепрошую, це може я наперед викреслив. Да. 742-а, Ірино Володимирівно, і всі решта ваші поправки – ми домовилися 5 хвилин. Будь ласка, Ірино Володимирівно.

Ірина Володимирівна Геращенко, будь ласка.

 

20:48:47

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Шановні українці, вже восьму годину Верховна Рада України, якщо так можна сказати, в присутності 30 депутатів розглядає поправки до Закону про мобілізацію. Здається, навіщо ці зусилля, якщо жодна поправка тут не може набрати більше 30 голосів. Але це принципово, тому що це стосується доль мільйонів українців. І за цим голосуванням, як би комусь не здалося дивним, слідкують як в армії, де чекали конкретних термінів звільнення з військової служби, так і цивільні особи: хтось думає про майбутню мобілізацію, хоче почути умови справедливі, хтось переживає за своїх рідних.

І от ви знаєте, на канал "Рада" виділяється 170 мільйонів гривень, на марафон щороку 2 мільярди гривень. І здається, ці питання, які стосуються долі мільйонів українців, мають обговорюватися з журналістам в прямому ефірі, тому що це суспільно важлива інформація. Але ні, все це відбувається таємно. Більше  того, у цих анонімних телеграм-каналів Банкової, у них припадок і істерика, що депутати "Європейської солідарності" сьогодні ведуть пряму трансляцію обговорення цих поправок, тому що це важливо для наших партійців.

Дві з половиною тисячі партійців "Європейської солідарності" зараз на фронті, і вони задають нам питання справедливості. Це важливо для представників дуже різних сил, тому що мова іде, знову-таки я говорю про справедливість.

І от дуже дивно, що тут немає зараз Прем'єр-міністра, уряду, який є формальним автором законопроекту про мобілізацію, але ні їм, ні монобільшості це не цікаво.

Колеги, не знаю, чи дізнаєтеся ви від вашого керівництва, послухайте від опозиції. Ми мали тільки що зустріч з Прем'єр-міністром Шмигалем. Ми дотиснули таку зустріч. І це дуже важливо, тому що в умовах, коли у нас ліквідовані по суті "години запитань до Уряду", ми не можемо задати виконавчій владі запитання щодо того, як забезпечені сьогодні Збройні Сили України. Якщо ми мобілізовуємо десятки тисяч людей, чи це є на це фінансування, чи буде в них захисне спорядження, чи забезпечені вони будуть дронами. Ми не можемо воювати тільки солдатами. І знаєте, коли сьогодні Міністерство оборони говорить, що може бути така ситуація, що і жінок прийдеться мобілізувати. Вибачте, ми повинні думати не тільки про солдата чи солдатку, це важливо, це принципово, в першу чергу треба про них думати. Але як зберегти їх життя. Чи є в них дрон, чи є бронежилет, чим вони будуть забезпечені? Кому задавати це питання?

Власне, ми мали цю зустріч з паном Шмигалем, щоб запитати щодо фінансування воїна. І почули, це я тут консенсус всіх фракцій, що уряд має знайти фінанси для того, аби підняти виплати тим воїнам, які є на передовій. Ми не розуміємо, чому уряд відмовляється від своєї ж норми щодо демобілізації протягом 36 місяців. І вибачте, будь ласка, ми не розуміємо, чому в цьому законі є така сегрегація до жінок, які представляють місцеві органи влади, депутатки районних, селищних, міських рад, яких сьогодні рішенням уряду не випускають за кордон.

Ви знаєте, що в мене, наприклад, з паном Стефанчуком непрості взаємини, але в нас з ним є одна спільна знайома, це видатна жінка, мама військовополоненого азовця. Вона депутатка селищної ради з Хмельниччини, рідної для Руслана Стефанчука. І я тут хочу, до речі, сказати, що пан Руслан теж бореться за звільнення її сина. Тобто є ці теми, які мають нас об'єднувати. І ось ця жінка, депутатка селищної ради, вона була змушена скласти свій мандат, бо її не випускали на акцію в Брюссель захищати полонених в "Азові".

Вибачте, будь ласка, а де прем'єр, якому задати це питання? А нам взагалі не соромно, коли сьогодні ми замість того, аби підтримати інформаційно, фінансово, всім, чим можемо, все, що потрібно для того, аби битися за наших полонених, ми блокуємо ці акції дурними, недолугими рішеннями уряду.

І, вибачте, будь ласка, що не так у цій поправці "Європейської солідарності", перестати сегрегувати жінок тільки за те, що вони займають активну позицію і вони є депутатками місцевих рад. Вони навіть зарплату з бюджету не отримують.

І я хочу звернутися до пана Руслана, до монобільшості, до тих депутатів відповідальних "Слуги народу", які тут знаходяться, можливо, давайте ми цю поправку проведемо, не сьогодні, так завтра, коли тут будуть депутати в залі, адже це точно має нас об'єднати, адже це те, що робить мобілізацію зрозумілою. Вибачте, но це недолугі рішення уряду, які ми маємо з вами припиняти. І такого не буде, що уряд перекладає на парламент відповідальність за всі недолугі рішення, а позитив залишає собі. Ми дотиснемо, що питання підняття зарплат нашим воїнам, це буде спільне питання Верховної Ради України, обіцяємо.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Йдемо далі. 734 поправка. Васильченко виступила. 743-я була.

744-а, Наталуха. Не наполягає.

745-а, Безугла. Не наполягає.

746-а, Железняк.

Будь ласка, Ярослав.

 

20:54:06

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Колеги, теж саме я не наполягаю на голосуванні, я просто хочу розібратися. У нас в першому читанні це визначення, да, термінологія "частковий наряд" – це розпорядження документу голови місцевої держадміністрації, в якому встановлено під час мобілізації для керівників підприємств, установ, організацій всіх форм власності, там розпорядження транспортними засобами. Далі жодного разу в контексті цей частковий наряд не зустрічається, не зустрічався в тексті. І багато знову ж таки бізнес-асоціацій зверталися, щоб виключити цей термін, щоб не створювати дублювання і не дай боже там не створювати корупційний ризик. Яка далі доля цього визначення? Воно виключено, не виключено, воно додалось по тексту? Тому що знову ж таки, я не бачу по комітетським правкам його в правій колонці, і хотів би почути коротке роз'яснення комітету.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Будь ласка, Єгор.

 

20:55:07

ЧЕРНЄВ Є.В.

Чутно мене? Слава богу. Якщо ми говоримо про військовий обов'язок про надання транспортних засобів, то це корегується чи регламентується наказом, постановою КМУ про військово-транспортний обов'язок. Саме там розписано, яким чином цей обов'язок здійснюється. Окремо ми також комітетською правкою додали до цього законопроекту, що це має бути все ж таки пропорційний підхід для підприємств та установ всіх форм власності.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

Йдемо далі. 747-а, Мамка. Не наполягає.

748-а, Клименко. Не наполягає.

749-а, Третьякова. Не наполягає.

750-а, Третьякова. Не наполягає.

751-а, Третьякова. Не наполягає.

752-а, Третьякова. Не наполягає.

753-я, Третьякова. Не наполягає.

754-а, Третьякова. Не наполягає.

755-а, Кулініч. Не наполягає.

756-а, Третьякова. Не наполягає.

757-а, Третьякова. Не наполягає.

758-а, Третьякова. Не наполягає.

759-а, Кулініч. Не наполягає.

760-а, Третьякова. Не наполягає.

761-а, Третьякова. Не наполягає.

762-а, Третьякова. Не наполягає.

763-я, Третьякова. Не наполягає.

764-а, Разумков. Виступив вже по цій. Так? Зараз, секундочку... Да, 764-а окремо. Будь ласка, Дмитро Разумков.

 

20:56:32

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую.

Шановні колеги, це якраз правка про знищення бізнесу, тому що вона пропонувала не поширювати військово-транспортний обов'язок на ФОП, забороняла вилучення сільськогосподарської техніки. Скажіть мені, будь ласка, поливайки на фронті вам навіщо? Для того, щоб воєнком міг прийти, взяти хабар і їх не забрати або забрати і сказати, що вони там загинули і десь перепродати? Ніхто цього не може пояснити. Хотілося б почути позицію комітету. Заборона вилучати більше 30 відсотків транспортних засобів, що перебувають у власності такого підприємства, установи, організації, суб'єкта господарської діяльності. Тому що якщо більше... У вас є транспортна компанія на сто машин. Якщо ви всі заберете, вона не буде ні давати робочі місця, ні сплачувати податки, ні ПДФО, нічого не буде взагалі, просто нічого не буде. Чому ви робите так, щоб знищити економіку держави, яка допомагає сьогодні армії...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Коротко, позиція комітету.

 

20:57:42

ЧЕРНЄВ Є.В.

Да, дякую. Я вже говорив про це, але повторюся. Про порядок виконання військово-транспортного обов'язку, по-перше, це регламентується на сьогоднішній день постановою Кабінету Міністрів. Але ми якраз-таки через те, що є, дійсно, певний дисбаланс у виконанні цього обов'язку, ми прописуємо в цьому законопроекті комітетською правкою: при цьому норми безоплатного залучення, вилучення та примусового відчуження транспортних засобів і техніки визначається у відсотках за підприємством, установою, організацією за галузями національної економіки. Тобто не може бути так, щоб 100 відсотків всього транспорту було вилучено у одного і нічого не вилучено в іншого. Це регламентується постановою Кабінету Міністрів, скільки відсотків  – це ДСК Постанова.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 

764 поправка, Разумкова. Комітетом відхилена. Прошу голосувати. 

 

20:58:52

За-17

Рішення не прийнято. 

765 поправка, Кириченко. Не наполягає. 

766-а, Наливайченко. Не наполягає. 

767-а, Неклюдов. Не наполягає. 

769-а, Штепа. Не наполягає. 

771-а, Славицька. Не наполягає. 

772-а, Мамка. Не наполягає. 

773-я, Батенко. Не наполягає. 

774-а, Савчук. Не наполягає. 

775-а, Кулініч. Не наполягає. 

776-а, Клименко. Не наполягає. 

777-а, Криворучкіна. Не наполягає. 

778-а, Припутень. Не наполягає. 

779-а, Павлюк. Не наполягає. 

780-а, Красов. Не наполягає. 

781-а, Ар'єв. Вже виступив.

782-а, Мошенець. Не наполягає. 

783-я, Фріс. Виступив.

784-а, Разумков. Виступив  вже.

785-а, Мамка. Не наполягає. 

786-а, Батенко. Не наполягає. 

787-а, Клименко. Не наполягає. 

788-а, Скороход. Не наполягає. 

789-а, Криворучкіна. Не наполягає. 

790-а, Кулініч. Не наполягає. 

792-а, Разумков. Вже виступив.

793-я, Клименко. Не наполягає. 

794-а, Скороход. Вже виступила.

796-а, Здебський. Не наполягає. 

798-а, Славицька. Не наполягає. 

799-а, Мошенець. Не наполягає. 

800-а, Разумков. Виступив.

801-а, Клименко. Не наполягає. 

802-а, Славицька. Не наполягає. 

803-я, Мошенець. Не наполягає.          

804-а, Разумков. Виступив.

805-а, Клименко. Не наполягає. 

806-а, Мошенець. Не наполягає. 

807-а, Разумков. Виступив.

808-а, Мамка. Не наполягає. 

809-а, Клименко. Не наполягає. 

810-а, Здебський. Не наполягає. 

811-а, Кулініч. Не наполягає. 

812-а, Разумков. Вже виступив.

813-а, Мамка. Не наполягає. 

814-а, Шпак. Не наполягає.

815-а, Клименко. А, вона вже витупила, я перепрошую.

815-а, Клименко. Не наполягає.

816-а, Разумков. Виступив.

816-а. Окремо стоїть, да.

816-а, будь ласка.

 

21:00:59

РАЗУМКОВ Д.О. 

Шановні колеги, правка передбачає при вилученні транспортного засобу проводити первинну незалежну оцінку майна. Це дасть змогу прибрати або зменшити корупційну складову, яка сьогодні є і дає можливість деяким очільникам ТЦК купувати собі вілли в Іспанії по 4 мільйони євро і "геліки", на яких вони там же і розсікають.

Я не розумію, чому комітет відхилив цю правку, я дуже хочу вірити, що це не пов'язано з якоюсь залученістю до цих корупційних процесів. Тому що, якщо ми говоримо про мобілізацію, це не перша ніч з 24-го на 25-е, тут немає такої швидкості, як це було тоді. І чому сьогодні ви забираєте таку норму, і не даєте таку норму проводити оцінку цього майна мені незрозуміло.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Коротко позиція комітету, будь ласка.

 

21:02:02

ЧЕРНЄВ Є.В.

Як я вже сказав, процес якраз-таки вилучення цих транспортних засобів, зазначених в постанові Кабінету Міністрів, вона є ДСК.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

816 поправка Разумкова, вона комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

21:02:29

За-16

Рішення не прийнято.

Шановні колеги, йдемо далі, 817-а. Разумков виступив вже.

818-а, Мамка. Не наполягає.

819-а, Шпак. Не наполягає.

820-а, Клименко. Не наполягає.

821-а, Клименко. Не наполягає.

822-а, Клименко. Не наполягає.

823-я. Разумков виступив.

824-а. Разумков виступив.

825-а. Дмитро.

Будь ласка, Разумков 825-а.

 

21:02:54

РАЗУМКОВ Д.О.

Ще одне запитання, пов'язане з корупцією, яка існує сьогодні навколо транспортних засобів. Ми пропонуємо скорочення строку на повернення транспортних засобів власникам протягом семи календарних днів з моменту оголошення демобілізації. Ми пропонували різні варіанти, ми пропонували сім, п'ятнадцять, десять, двадцять один, жодного з них не підтримав комітет.

Скажіть мені, будь ласка, на якій підставі після оголошення демобілізації далі буде використовуватись цей транспорт, хто  його буде використовувати і згідно якої норми закону? Будь ласка, не кажіть про деескашну Постанову Кабінету Міністрів України. Тому що, що таке корупція в Кабінеті Міністрів України ми знаємо добре. І все, що вони хочуть приховати закривають ДСК. Тут немає ніякої таємності, коли ви у людини забираєте її власність, поверніть, будь ласка,  вчасно.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Будь ласка,  можете відповідати...

 

21:04:03

ЧЕРНЄВ Є.В.

Тут немає ніякої таємності в даному випадку, це просто норми, які регулюються підзаконними актами над цим законом.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 825 поправка, Разумкова. Комітетом відхилена.

Прошу голосувати.

 

21:04:24

За-20

Рішення не прийнято.

826-а, Разумков, вже виступав.

827-а, Мамка. Не наполягає.

828-а, Клименко. Не наполягає.

829-а, Клименко. Не наполягає.

830-а, Неклюдов. Не наполягає.

832-а, Разумков. Виступав вже.

833-я, Мамка. Не наполягає.

835-а,  Клименко. Не наполягає.

836-а, Разумков. Виступив.

837-а, Мамка. Не наполягає.

Ой, я перепрошую, 834-а, так і всі решта. Будь ласка, Софія Романівна Федина по всіх своїх поправках. Будь ласка,  пані Софія. 

 

21:05:03

ФЕДИНА С.Р.

 П'ять хвилин попрошу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Так, будь ласка,  5 хвилин дайте.

 

21:05:10

ФЕДИНА С.Р.

834 поправка, зокрема, стосується так само унеможливлення здійснення будь-яких дій з транспортом, яке належить людям, підприємствам, різноманітним структурам, які можуть бути використані Збройними Силами України. Але справа в тому, що ця правка має дискримінаційне... Ця стаття, це положення має дискримінаційний, антиконституційний характер, оскільки суттєво обмежують право власності.

Наскільки я розумію, що дуже багато моментів пояснюються тим, що це є для службового користування тому ніхто не уповноважений це все обговорювати і говорити публічно. Але мені хотілось би сказати під яким грифом ДСК, чи якими нормами регулюється те, що окремі люди типу Кирила Тимошенка користуються транспортом, який передавався для евакуації людей із зони бойових дій і їздять на них тут по Києву, по різних територіях, хоча не мали цього робити. А різні структури, яким зараз  раптово видана бронь на військову службу, відстрочка від мобілізації, вони якраз покривають всі ці речі.

Ну і оскільки маю нагоду, хотіла би зачепити ще кілька важливих моментів. Буквально на днях прозвучала така річ, що цей законопроект про мобілізацію це питання про математику. Так от я скажу, якщо би ми говорили про математику і рахували математику, а не людей, спроможності, чин, звитягу і бажання захистити свою власну державу, ми би вже давно програли війну московській федерації, тому що насправді якщо говорити зараз,  в України який мобілізаційний резерв, а який в московської федерації? Як мінімум тут ідеться про в 25 разів більший в московської федерації мобілізаційний резерв і тому насправді ми маємо говорити не про війну людьми і гарматним м’ясом, а ми маємо говорити, що війну ми маємо вести і щось робити в тому плані, що це мають бути  дрони, технології, снаряди, техніка, а людей ми маємо особливо цінувати.

І користуючись нагодою, я хотіла би порушити дуже складну проблему. Військовослужбовці останнім часом почали дуже активно констатувати проблеми і коли вони не можуть достукатись до свого вищого керівництва чи найвищого керівництва, вони просять волонтерів допомогти і до мене так само як до волонтерки звернувся один із підрозділів. Результатом того стало те, що їх покарали за це звернення, зірвавши з одного місця, яке було теренами лісу і степу, і кинули в міський бій у складі десантно-штурмової бригади в результаті чого ми маємо величезну кількість загиблих і поранених. Без жодного забезпечення, тільки як помсту, що звернулись до  народного депутата і волонтера про допомогу, яку не надає держава. І справа в тому, що цей законопроект про мобілізацію, він не дає відповідей на ці всі запитання і замість того, щоб вносити норми, які би покращували ситуацію, які реально би стимулювали, таке враження, що хтось постарався спаскудити цей законопроект настільки, щоб військовослужбовці деморалізувались в контексті того, чи захищати чи не захищати Україну. Чесно кажучи, народних депутатів, уряд, владу української держави вони проклинають, на чому світ стоїть. Єдине, що їх тримає на передовій,  – це те, що вони захищають свої власні сім'ї.

Ще один момент, який я не можу не порушити, - це відстрочка від мобілізації для силовиків типу ДБР, НАБУ, НАЗК, МВС, військових пенсіонерів, зрештою, в яких всіх бронь чомусь з'являється. А вони ходять по спортзалах, здорові мужики, вони ходять собі займаються своїми справами, і вони отримують і зарплату, і пенсію, але вони точно не можуть їхати на передову служити. Це, як мінімум,  150-200 тисяч людей, яких зараз можна було би мобілізувати, які мають досвід і мають спроможності захищати українську державу. Тільки я чомусь згадую, що частина оцих, мною названих силовиків на початку вторгнення звалили до Львова, Івано-Франківська, Чернівців і Закарпаття, і до сих пір дехто з цих осіб не вилазить звідти, бо боїться повертатися навіть до Києва.

Ще один момент, що насправді була тотально провалена інформаційна кампанія. Але тепер давайте згадаємо, а хто узурпував інформаційний простір. Всякі пропагандистські марафони узурпували. І замість того, щоб пояснювати, яка мобілізація, пояснювати, як боронити державу, акумулювати інтелектуальний і безпосередньо людський ресурс, нам вже розказували, що вже позавчора була б перемога. І це частину людей розхолодило, а ще частину людей налаштувало на те, що вони більше ніколи не будуть воювати, а тут раптово, як сніг на голову, треба захищати українську державу.

Ну, і крайнє. Про які нормальні мобілізаційні процеси можна говорити, якщо до сих пір, на другому, вже третьому році вторгнення клепаються справи проти ветеранів, волонтерів і чинних діючих військовослужбовців? Жодна справа, порушена з 2019 року, не була закрита. Так що давайте говорити правду і діяти так, як…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Софія Романівна. Всі поправки зняли, так? Спасибі.

Йдемо далі. Наступний номер у нас 839-а, Клименко. Не наполягає.

841-а, Разумков. Будь ласка, ще одна поправка ваша.

 

21:10:30

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслан Олексійович, там дайте мені, будь ласка, 841, 909, 915, 916-у правки. І дайте мені 2 хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 2 хвилини за ці поправки.

 

21:10:45

РАЗУМКОВ Д.О.

Шановні колеги, правка спрямована на убезпечення сільськогосподарської техніки для того, щоб вона працювала не на воєнкомів, а працювала на державу. Мені ніхто ні під час комітету, ні під час спілкування з представниками монобільшості, навіть міністерства не змогли пояснити, навіщо їм потрібні сіялки, навіщо їм потрібні борони, навіщо їм потрібні поливалки і вся інша сільськогосподарська техніка.

Я розумію, навіщо їм потрібні екскаватори, я погоджуюсь. Я розумію, якщо ми говоримо про техніку, яка перевозить, може перевозити важку армійську техніку, погоджуюсь. А все інше – це пряма корупційна складова, яку ви закріплюєте в цьому законі. В деескашній постанові такої заборони немає, як і в будь-яких інших нормативних документах, які називаються підзаконними актами. Якщо ми хочемо убезпечити українського фермера, якому сьогодні і так важко, в якого ви забрали всіх трактористів, всіх комбайнерів – всіх забрали. А чому забрали? Тому що вони в них працювали "в білу", ви їх побачили, перший раз дали бронь, на другий – забрали. Всі, кого не бачимо, ну, не бачимо, то й проблеми немає. Всі, хто "в чорну" працював, і далі працює, а "білі" підприємства сьогодні постраждали. Так ви в них забрали не лише тих, хто там працює, а ще й забираєте техніку. Ну, ви дійсно вважаєте, що це чесно, порядно по відношенню до того стратегічного бізнесу і стратегічної галузі, якою являється аграрка для нашої з вами держави?

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, можемо далі йти, так?

842-а, Мамка. Не наполягає.

843-я, Шпак. Не наполягає.

844-а, Богданець. Не наполягає.

846-а, Клименко. Не наполягає.

847-а, Соломчук. Не наполягає.

848-а, Батенко. Не наполягає.

849-а, Мамка. Не наполягає.

850-а, Здебський. Не наполягає.

851-а, Фріс. Виступив вже.

852-а, Гришина. Не наполягає.

853-я, Неклюдов. Не наполягає.

855-а, Гайду. Не наполягає.

856-а, Чернявський. Не наполягає.

857-а, Чернявський. Не наполягає.

858-а, Славицька. Не наполягає.

859-а, Зуб. Не наполягає.

860-а, Скороход. Не наполягає.

861-а, Кулініч. Не наполягає.

862-а, Богданець. Не наполягає.

863-я, Криворучкіна. Не наполягає.

864-а, Порошенко уже виступив.

865-а, Клименко. Не наполягає.

866-а, Василевська-Смаглюк. Не наполягає.

867-а, Наталуха. Не наполягає.

868-а, Василевський. Не наполягає.

869-а, Наталуха. Не наполягає.

870-а, Соломчук. Не наполягає.

871-а, Железняк. Будь ласка, Ярослав Іванович.

 

21:13:52

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Пане Голова, можемо зараз перейти на 1100 поправку, а потім я повернусь до 871-ї. Якщо можна?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні. Давайте ми будемо йти почергово. Тому що у нас будуть…

 

21:14:10

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Дайте тоді мені 2 хвилини, я тоді ту 1100 зніму потім. Можна?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Давайте пакетом.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.  Я хочу завершити нашу минулу дискусію. Єгоре і пане голова комітету, дивіться. У вас є термін "частковий наряд", да, він поганий для бізнесу і все таке. І далі в жодному іншому слові, нормі або нормативно-правовому документі це не з'являється. Тобто ми дали зайвий термін і більше ніде по тексту, я тільки що провів свій аналіз по тексту, він не з'являється. І тому я розумію, що я зараз не можу це там зміни вже і, напевно, треба було це на робочих групах піднімати, але це зайвий термін. Тобто ми  його новий вводимо і більші ніколи не використовуємо.

Я прошу комітет  просто в наступних змінах там десь його викреслити, якщо я правий, що він не потрібний. А виглядає так, що не потрібний. Не треба, напевно, коментувати це, просто звертаю увагу комітету.

Тепер я переходжу на дві, напевно, найбільш важливі правки, де справді мені потрібно буде пояснення. 871-а, скажіть мені, будь ласка, яка логіка нам забороняти переміщення між областями України транспортних засобів, які знаходяться на військовому обліку? А це практично всі, ну, багато транспортних засобів неюридичних осіб. Я розумію, навіщо ми забороняємо їх продавати, передавати в лізинг, не знаю, там в кредит.  Окей.

Чому ми забороняємо переміщення між областями? Це ж алогічно і створює очевидну корупцію, коли, не знаю, з Сумської області треба поїхати в Харківську область і ти маєш отримати дозвіл ТЦК. Просто я, чесно говорячи, логіку не розумію, якщо можна її пояснити, або я помиляюся, ви виправили це комітетськими правками.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, позиція комітету.

 

21:16:11

ЧЕРНЄВ Є.В.

Зараз звучить таким чином наша правка. Разом з тим дозволяється відправляти транспорті засоби, які перебувають на обліку під час загальної мобілізації, до суміжних областей з повідомленням в ТЦК про місце перебування транспортних засобів на строк не більше одного місяця.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставимо 871-у? Не ставимо.

872-у теж не ставимо, так, Ярослав? Хвилина, 872-а, Ярослав Железняк.

 

21:16:36

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Колеги, можете мені пояснити, окей, почув суміжну область. Є, наприклад, транспортне підприємство, не знаю, хліб робить у Львівській області, грузить його на машини, везе у Харківську область, такі ж приклади є. Кулиничі, по-моєму, якщо я не помиляюся, підприємство це або закарпатське. Ми говоримо про те, що якщо він на своїй машині, яка добровільно була зареєстрована, стоїть на військовому обліку, це робить, він має піти до ТЦК і отримати дозвіл. Навіщо? Тобто яку ціль ми переслідуємо? Що він цю машину сховає саме в Харківській області чи…, а в суміжній це не зробить? Тобто це очевидна корупційна штука для бізнесу, очевидно, додаткове навантаження для ТЦК і, чесно говорячи, я просто… Можете мені сказати, який ризик в тому, що він поїде не в суміжну область?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.

 

21:17:39

ЧЕРНЄВ Є.В.

Позиція комітету. Знову ж таки я повертаюся до постанови КМУ, але поясню. По-перше, не всі 100 відсотків заброньовані і, звісно що, ті, які не заброньовані, вони можуть пересуватися Україною як завгодно. Ті, які заброньовані, якраз-таки задля того, щоб вони не ховалися, умовно кажучи, по Україні, вони там ці 30 відсотків, 40 відсотків в залежності від роду діяльності і для всіх однаково буде підприємств, вони заброньовані.

І саме цим ми якраз таки і не дозволяємо переміщатися. Щоб їх не ховали, умовно кажучи, по інших областях.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

872-а, все зрозуміло, так? Дякую, Ярослав Іванович.

873-я, Кучеренко. Не наполягає.

874-а, Гриб. Виступила вже.

875-а, Фріс. Вже виступив.

876-а, Славицька. Не наполягає.

877-а, Касай. Не наполягає.

878-а, Мамка. Не наполягає.

879-а, Батенко.  Не наполягає.

880-а, Криворучкіна. Не наполягає.

881-а, Кузьміних. Не наполягає.

882-а, Василевська-Смаглюк. Не наполягає.

883-я, Батенко.  Не наполягає.

884-а, Неклюдов. Не наполягає.

885-а, Мамка. Не наполягає.

886-а, Завітневич. Не наполягає.

887-а, Мамка. Не наполягає.

888-а, Третьякова. Не наполягає.

889-а, Остапенко. Не наполягає.

890-а, Остапенко. Не наполягає.

891-а, Остапенко. Не наполягає.

892-а, Разумков. Вже використав її.

893-я, Батенко. Не наполягає.

894-а, Буймістер. Вже виступила.

896-а, Тарасенко. Не наполягає.

897-а, Клименко. Не наполягає.

898-а, Клименко. Не наполягає.

899-а, Клименко. Не наполягає.

900-а, Клименко. Не наполягає.

901-а, Клименко. Не наполягає.

902-а, Клименко. Не наполягає.

903-я, Разумков. Вже виступив.

904-а, Разумков. Виступив.

905-а, Мамка. Не наполягає.

906-а, Остапенко. Не наполягає.

907-а, Остапенко. Не наполягає.

908-а, Бабій. Не наполягає.

908-а, Разумков. Я перепрошую. 909-а. Дмитро Олександрович, я ще раз уточню, з 909-ї по 950. (Шум у залі) 909-а. Використана. Перепрошую.

910-а, Мамка. Не наполягає.

911-а, Остапенко. Не наполягає.

912-а, Бабій. Не наполягає.

913-а, Безугла. Не наполягає.

915-а, Разумков. Вже використана.

916-а, Разумков. Використана.

917-а, Здебський. Не наполягає.

918-а, Микиша. Використав.

919-а. От 919-а. Я поплутав. З 919-ї… Значить з 919-ї по 975-у. Всі ваші поправки. 5 хвилин виступ, будь ласка. 6, перепрошую.

 

21:20:46

РАЗУМКОВ Д.О.

Шановні колеги, а тепер давайте повернемося до справедливості. Ви перекладаєте відповідальність ТЦК на органи місцевої влади і на бізнес. Ми сьогодні говорили про сільське господарство. Скажіть, будь ласка, як ви хочете наповнювати бюджет, з якого фінансується армія?

Я хотів би вам нагадати, що ви прийняли, ті, хто голосував за бюджет на цей рік, ви прийняли дефіцитний бюджет в 48 відсотків. 48 відсотків ви плануєте отримати з закордонних ресурсів – кредити і гранти, причому для вас байдуже, ви різниці в цьому не бачите. Але, бачите, будуть люди, які ці кредити будуть повертати.

Питання в наступному: за підрахунками ваших же колег з профільного комітету, Підласої, міністра фінансів, додаткові видатки, якщо ви проголосуєте за цей законопроект про мобілізацію, будуть складати 722 мільярди. Що таке 722 мільярди? Я хочу пояснити нашим з вами громадянам, це плюс 25 відсотків до того бюджету, який був прийнятий. Тобто ви збільшуєте дефіцит бюджету ще на 25. Ще на 25 відсотків! Ви не показуєте ці кошти, де треба взяти. Про це мовчить Президент, як води в рот набрав, про це мовчить Міністерство фінансів, про це мовчить Шмигаль, про це мовчить керівництво Верховної Ради, голова фракції, голова партії "Слуга народу", і я розумію, що вона знає, де взяти гроші на газетки, а де на армію – не знає. Але розуміння, звідки наповнити державний бюджет для того, щоб забезпечити армію, у вас немає.

Ви зараз проголосуєте ще один законопроект, який не буде мати під собою грошей. Чому? Тому що ви в ньому намалювали наступне: він не потребує додаткових видатків. У мене дитина вчиться в першому класі, і вона розуміє, що якщо треба щось купити або за щось заплатити, треба гроші. Я не розумію, чому здорові дядьки і жінки в цій залі, яких обирали люди, які народні депутати, розуміють менше, аніж шестирічна дитина, яка знає, що для будь-чого потрібні гроші. А ви в законопроекті про мобілізацію пишете наступне: не потребує додаткових видатків з бюджету. Ви або людей за дурнів маєте, або себе, але тоді про це треба  правду казати. Добре, що збовтнула  Підласа, яка сказала про 722 мільярди, але де ці кошти брати вона також не знає. З зовнішніх кредитів ви їх не візьмете, єдиний ресурс, де ви можете це взяти, – це український бізнес з податків.

Але для того, щоб український бізнес сплатив більше на 722 мільярди податків, то він має розвиватися. Він не може розвиватися, ви його знищуєте БЕБ, ви його знищуєте ДБР, ви його знищуєте корупцією, яка пронизує всі галузі української економіки. І ви це покриваєте, тому що ви за це голосуєте, тому що вам Офіс про це сказав, Президент вас поросив, про це всі кажуть в залі Верховної Ради, всі депутати, коли вони тут є.  На жаль, зараз їх тут немає.  І далі цим законопроектом ви також знищуєте цей бізнес. Ви змушуєте його привозити кудись когось, доставляти, не даючи на це зовсім ресурсів. Ви змушуєте їх переходити в тінь, не сплачуючи податків, ви забираєте у однієї з ключових галузей – галузі сільського господарства ресурс, сіялки, віялки, трактори, комбайни, все ви можете забрати. Ви живете як в останній день, завтра війна не завершиться і завтра держава не завершиться як не хотілося б багатьом у високих кабінетах, які, мабуть, чекають, коли тут прийде російський батіг і їх кудись призначить. Або, можливо, у них є якісь домовленості. Але те, що сьогодні відбувається із цим Законом про так звану мобілізацію, це знищення української економіки. Я розумію, що фахівців в міністерствах немає, вони там поодинокі і це виключення. Але мені здається, що це не просто помилка, не просто неефективно прорахований закон, вірніше, абсолютно не прорахований закон, а це диверсія, диверсія проти української державності, така сама диверсія, яка була на початку повномасштабного вторгнення, коли хто там – Подоляк розповідав, що не можна мости підірвати, бо по ним краще російським танкам їхати, тому що там же теж люди, як він казав. Які це люди, ми побачили в Ірпені, в Гостомелі, в Ізюмі, в Бучі і в інших містах, де ці люди виривали серця, де ці люди вбивали дітей і робили багато інших страшних речей.

Так у мене просто до вас одне запитання: коли ви почнете думати і коли ви змусите зрадників за це відповідати?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, 919-а, Разумков виступив.

920-а, Разумков виступив.

921-а, Разумков виступив.

922-а, Разумков виступив.

923-я, Здебський не наполягає. 

924-а, Разумков виступив.

925-а. Здебський не наполягає.                  

926-а, Разумков виступив.

927-а, Здебський не наполягає.

928-а, Разумков виступив.

929-а, Здебський не наполягає.

930-а, Разумков виступив.

932-а, Клименко не наполягає.

933-я, Разумков виступив.

934-а, Ляшенко не наполягає.

935-а, Криворучкіна не наполягає.

936-а, Разумков виступив.

937-а, Здебський не наполягає.

938-а, Наталуха не наполяже.

939-а, Разумков виступив.

940-а, Здебський не наполягає.

941-а, Разумков виступив.

942-а, Здебський не наполягає.

943-я, Разумков виступив.

944-а, Гришина не наполягає.

946-а, Клименко не наполягає.

947-а, Демченко не наполягає.

948-а, Разумков виступив.

949-а, Ляшенко не наполягає.

950-а, Разумков виступив.

951-а, Мамка не наполягає.

952-а, Лічман не наполягає.

954-а, Кузьміних не наполягає.

955-а, Криворучкіна не наполягає.

956-а, Васильченко вже виступила.

957-а, Бурміч не наполягає.

958-а, Лозинський не наполягає.

959-а, Разумков виступив.

961-а, Євтушок. Не наполягає.

962-а, Алєксєєв. Не наполягає.

963-я, Бабенко. Не наполягає.

964-а, Кулініч. Не наполягає.

965-а, Лозинський. Не наполягає.

966-а, Лозинський. Не наполягає.

967-а, Неклюдов. Не наполягає.

969-а, Євтушок. Не наполягає.

970-а, Алєксєєв. Не наполягає.

972-а, Микиша. Не наполягає. Уже виступив, вірніше.

973-я, Демченко. Не наполягає.

974-а, Мошенець. Не наполягає.

975-а, Разумков. Виступив.

976-а, Ляшенко. Не наполягає.

977-а, Разумков. Не наполягає.

978-а, Мамка. Не наполягає.

979-а, Лічман. Не наполягає.

982-а, Бурміч. Не наполягає.

983-я, Бабенко. Не наполягає.

984-а, Бабій. Не наполягає.

985-а, Кулініч. Не наполягає.

986-а, Кузьміних. Не наполягає.

987-а, Криворучкіна. Не наполягає.

988-а, Васильченко. Не наполягає.

989-а, Наталуха. Не наполягає.

990-а, Шуляк. Не наполягає.

992-а, Лозинський. Не наполягає.

993-я, Кучеренко. Не наполягає.

994-а, Кучеренко. Не наполягає.

995-а, Неклюдов. Не наполягає.

997-а, Євтушок. Не наполягає.

998-а, Алєксєєв. Не наполягає.

999-а, Клименко. Не наполягає.

1000-а, Бурміч. Не наполягає.

1001-а, Бабенко. Не наполягає.

1002-а, Кулініч. Не наполягає.

1003-я, Лозинський. Не наполягає.

1004-а, Здебський. Не наполягає.

1005-а, Здебський. Не наполягає.

1006-а, Безгін. Не наполягає.

1007-а, Безгін. Не наполягає.

1008-а, Безгін. Не наполягає.

1009-а, Завітневич. Не наполягає.

1010-а, Мамка. Не наполягає.

1011-а, Здебський, Не наполягає.

1012-а, Клименко. Не наполягає.

1013-а, Разумков. Не наполягає... Наполягаєте? Я запитав вас, 977-а, ви нічого не відповіли. Ну давайте 977-а, просто я двічі, можете підняти стенограму, ви там чимось зайняті були. Будь ласка, 977-а.

 

21:30:00

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую, Руслан Олексійович.

977-а. Шановні колеги, ми сьогодні дискутували з представником комітету щодо того, що місцеві органи влади мають багато ресурсів, ви сказали про військове ПДФО. Ну, по-перше, я хотів би вам доповісти, що  військове ПДФО в них було і до вас, і навіть до повномасштабного вторгнення. Вони його отримали більше під час повномасштабки, тут я погоджуюсь, але не всі.

А, по-друге, давайте не маніпулювати і не казати неправду, ви в них забрали ПДФО з поліцейських, ви в них забрали ПДФО з ДСНС, ви про це якось забули сказати. Тобто ви їх знекровили, тому що фінанси - це кров економіки в будь-яких навіть у місцевих органах влади, а зараз на них перекладаєте вашу як влади відповідальність. Вашу не персональну, а як представника монобільшості, які не змогли забезпечити мобілізацію і весь цей процес, і Президент в першу чергу.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте ставити. 977 поправка Разумкова. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

21:31:24

За-14

Рішення не прийнято.

1013-а, Разумков, будь ласка.

 

21:31:31

РАЗУМКОВ Д.О.

Шановні колеги, правка  передбачає компенсацію для приватного бізнесу видатків, які утворюються внаслідок процесу мобілізації. І правка передбачає те, що  протягом місяця після таких видатків Кабінет Міністрів України має компенсувати в повному обсязі їх таким підприємством.

Ви придумали собі відмовку, чому ви цього не будете робити для органів місцевої влади. Але хотілося б зрозуміти, яка буде аргументація, чому комітет не підтримав цю правку. Ви ж не зі своїх будете закривати, не з депутатських, а з державного бюджету. Замість того, щоб це робили ТЦК, яким ви це компенсуєте в повному обсязі, ви не хочете це віддати тим на кого передаєте такі повноваження невластиві їм, антиконституційні. Але тим не менше, і розповідати, що вони вам чимось зобов'язані, вони свій борг перед державою давно віддали.

 

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України КОРНІЄНКО О.С.

 

21:32:38

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування… Позиція комітету, Єгор Володимирович.

 

21:32:44

ЧЕРНЄВ Є.В.

Ви знаєте, мені здається, що борг перед державою у нас в усіх спільний, і кожен вкладає в перемогу те, що може. І зараз ми маємо все ж таки разом працювати на цю перемогу, в тому числі в питаннях мобілізації. І як я вже говорив, так, зараз ми долучаємо, скажімо так, органи місцевого самоврядування до процесу мобілізації. І органи місцевого самоврядування, ви праві про те, що і був військовий ПДФО до цього у органів місцевого самоврядування, але значно він зріс з початком повномасштабного вторгнення. І саме цей був перерозподілений в державний бюджет, а інший залишається і може бути використаний якраз-таки в бюджетах ОМС на питання мобілізації.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Разумкова: врахувати його правку, його авторства і колег, за номером 1013. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

21:34:02

За-13

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

1014, Мамка. Відхилено.

1015, Бурміч. Не наполягає.

Бабій, 1016. Не наполягає.

1017, Кулініч. Не наполягає.

1018, Криворучкіна. Не наполягає.

1019, Наталуха. Не наполягає.

1020. Кисилевський. Не наполягає.

Ярославе Івановичу, 1021. Будь ласка, Железняк, одна хвилина.

 

21:34:30

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Колеги, така ж сама ситуація. Дивіться, у нас у першому читанні було записано, що роботодавець має забезпечувати прибуття працівника на збірний пункт. Я розумію, що роботодавець має оповістити, донести інформацію (я знаю), повідомити, повідомити під підпис. Можна мені пояснити, як він має забезпечити? Це фізично його притягнути туди? Тобто ми покладаємо на роботодавця невластиву функцію, яка в кращому випадку просто не буде виконуватися, а в гіршому, знову ж таки, приводить до корупційних ризиків, тому що це буде вже проблема роботодавця.

Тому, ще раз, має працівник прибути, роботодавець повідомив, все зробив, надав всю інформацію, він не може його фізично туди притягнути. Тому я хочу, знову ж таки, зрозуміти, може, це виправлено. Я не бачу це по таблиці, але, ну, може, воно в інших нормах в комітетських правках виправлено.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Єгор Володимирович, будь ласка.

 

21:35:38

ЧЕРНЄВ Є.В.

Так, цей обов'язок покладається на працедавців також. І на сьогоднішній день… Ще раз? (Шум у залі)

 В рамках своїх повноважень, скажімо так, в рамках своїх можливостей.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ви будете ставити, Ярослав Іванович, ні? Окей, у вас просто діалог, я зрозумів.

1022, Кучеренко. Не наполягає.

1023, Мошенець. Не наполягає.

1024, Лічман. Не наполягає.

1025, Криворучкіна. Не наполягає.

1026, Гришина. Не наполягає.

1027, Мазурашу. Не наполягає.

1028, Клименко. Не наполягає.

1029, Мошенець. Не наполягає.

1030. Дмитро Олександрович, будь ласка.

 

21:36:28

РАЗУМКОВ Д.О.

Олександр Сергійович, 1030, 1070, 1032. Дайте 2 хвилини, будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1132.

 

21:36:39

РАЗУМКОВ Д.О.

Ой, вибачте, 1132, да.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, будь ласка, Разумков 2 хвилини, з початку.

 

РАЗУМКОВ Д.О.

Єгоре Володимировичу, ну, по-перше, ви, я розумію, що кліше, які є, використовуються, але ви в минулому році забрали ПДФО, а навантаження ви робите в цьому. І грошей в них цих немає, і ви це знаєте. І давайте не вводити в оману людей. Ну, я з повагою до вас ставлюся, ви, на відміну від багатьох, не ховалися 24-го, і борг ви свій віддали. На відміну від багатьох, які свій борг віддавали 24-го у Львові. Де те міністерство? Де Кабінет Міністрів, які там сиділи? Правда? Може, скажете, що такого не було? Тоді давайте, щоб всі борг віддавали, а то одні борг віддають, а інші його забирають собі в кишеню. І коли ви говорите про органи місцевої влади, окей, а що з бізнесом? Бізнес віддавав цей борг, бізнес віддав в перший місяць війни більше податків, аніж до повномасштабки. Чому ви про це не говорите?

Тому я вважаю, що вони свій борг віддають набагато краще, ніж депутати, яких сьогодні в залі немає, яких немає і які не розглядають цей важливий законопроект. Скажіть про це, скажіть, де ваша фракція, скажіть, де ваші колеги? Чому їм це нецікаво? Чому ви стоїте і від них віддуваєтеся? Що, Шуляк пішла видавати нову газету чи що з нею трапилося, де вона знаходиться? Де керівництво фракції? Де керівництво парламенту? Дякую, Олександр Сергійович хоч сидить. Де Кабмін? Це один з ключових законопроектів, яких ми розглядаємо за проміжок повномасштабного вторгнення. Я не знаю, що могло бути ще більш важливо?

Тому давайте поважати один одного і казати правду. Ви просто знову вичавлюєте і з місцевої влади останнє, і з бізнесу останнє. Але продаєте гроші "Кінокіту", Єдиному марафону і цирку, який тут влаштувала влада.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви не ставите, правильно я зрозумів?

1031 була.

1032, Наталуха. Не наполягає.

1033. Не наполягає.

1034, Кириченко. Не наполягає.

1035, Фріз. Не наполягає.

1036, Шпак. Це була вже.

1037, Остапенко. Не наполягає.

1038, Фріз. Не наполягає.

1039, Остапенко. Не наполягає.

1040, Фріз. Не наполягає.

1041, Рєпіна. Не наполягає.

1042, Мазурашу. Не наполягає.

1043, Бурміч. Не наполягає.

1044, Остапенко. Не наполягає.

1045, Криворучкіна. Не наполягає.

1046, Здебський. Не наполягає.

1047, Фріз. Не наполягає.

1048. Олексій Олексійович. Окей.

Далі. 1049, Мазурашу. Не наполягає.

1050, Славицька. Не наполягає.

1051, Остапенко. Не наполягає.

1052, Крейденко. Не наполягає.

1053, Неклюдов. Не наполягає.

1054, Ар'єв. Не наполягає.

1055, Фріз. Не наполягає.

1056, Третьякова. Не наполягає.

1057, Штепа. Не наполягає.

1058, Павлюк. Не наполягає.

1059, Цимбалюк. Не наполягає.

1060, Крулько. Не наполягає.

1061, Мазурашу. Не наполягає.

1062, Грищенко. Не наполягає.

1063, Брагар. Не наполягає.

1064, Клименко. Не наполягає.

1065, Славицька. Не наполягає.

1066, Демченко. Не наполягає.

1067, В'ятрович. Не наполягає.

1068, Мошенець. Не наполягає.

1069, Ляшенко. Не наполягає.

1070, вже відпрацювали.

1071, Мамка. Не наполягає.

1072, Шпак. Відпрацювали.

1073, Лічман. Не наполягає.

1074, Циба. Не наполягає.

1075, Тимошенко. Була.

1076, Бурміч. Не наполягає.

1077, Батенко. Не наполягає.

1078, Остапенко. Не наполягає.

1079, Яцик. Вже була.

1080, Бабій. Не наполягає. Наполягаєте?

Добре, 1080, будь ласка,  Бабій, 1 хвилина. Бабію включіть, будь ласка,  Бабій. Роман Бабій. 

 

21:41:58

БАБІЙ Р.В.

Дякую. Олександр Сергійович, я хотів би замість 10 правок взяти 3 хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, номери які?

 

21:42:37

БАБІЙ Р.В.

1080, 1181, 1233, 1297, 1332, 1460, 1491, 1676, 1958 і 2197.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви будете ставити щось?

 

БАБІЙ Р.В. Одну правку, 2197 попрошу поставити на врахування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. З трибуни, чи з місця? 10 хвилин?

 

БАБІЙ Р.В. Три хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Три хвилини, будь ласка, три хвилини.

 

БАБІЙ Р.В. Колеги, я хотів би поговорити про правосуддя в умовах війни і про осіб, які забезпечують правосуддя під час мобілізації. Ми маємо відстрочку для суддів. Справедливо, тому що судова гілка влади – окрема гілка влади. Ми маємо бронювання для прокурорів – особи, які підтримують державне обвинувачення у суді.

В той же час адвокатура, яка… регулювання якої здійснюється в тому числі Конституцією у розділі "Правосуддя" і є складовою частиною правосуддя, адвокати не підлягають бронюванню і відповідна правка комітетом була відхилена. Кабмін не може забронювати адвокатів, тому що це не є галуззю економіки, і отаким чином вони випали. Адвокати це…

Мобілізація – це інструмент, на який, на превеликий жаль, зараз здійснюється вплив, на адвокатів з боку органів державного обвинувачення. Якщо, колеги, почитаєте рішення рад адвокатів обласних, то неодноразово фіксувалися відповідні скарги, коли незручним адвокатам вручалися прямо в суді повістки. Тому очевидно, що мова не йде про відстрочку для адвокатів, мова йде про бронювання, яке встановлюється в порядку Кабміном і відповідні квоти можуть встановлюватись Кабміном в залежності від ситуації, яка складається в цій сфері.

Також в правці, яку я буду просити поставити на врахування, йде мова про приватних виконавців, які теж залишилися поза бронюванням, їх небагато – 180 осіб, біля 180 осіб військовозобов'язаних є приватними виконавцями. Але якщо їх мобілізують, то 8 областей України залишаться взагалі без цієї інституції. А ця інституція важлива, тому що це більш ефективний спосіб виконання судових рішень.

І знову ж таки про правосуддя, тому що винесенням судового рішення правосуддя не закінчується, його ще треба виконати. І це інституція, яка ефективно виконує, це інституція, яку наші європейські партнери просять нас розвивати, але от, на превеликий жаль, таким чином теж приватні виконавці опиняються під загрозою.

Ці всі речі потрібно враховувати, тому що правосуддя, люди потребують захисту, професійного захисту, адвокатського захисту, а в деяких справах без адвокатів взагалі не можна проводити відповідні слухання судові і розгляд справ. Прошу поставити на врахування правку 2197.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Бабія врахувати правку номер 2197. Зараз я її знайду на всякий випадок. Так, його авторства. Комітетом вона відхилена. Народний депутат Бабій пропонує її врахувати. Прошу голосувати.

 

21:46:22

За-10

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

1081, Дубнов. Не наполягає.

1082, Осадчук. Не наполягає.

1083, Порошенко. Була.

1084, Криворучкіна. Не наполягає.

1085, Васильченко. Була.

1086, Наталуха. Не наполягає.

1087, Рудик. Не наполягає.

1088, Безугла. Не наполягає.

1089, Ярослав Іванович Железняк. Будь ласка, одна хвилина.

 

21:46:51

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Я спрощу задачу. Дякую тут і доповідачу, і голові комітету, по багатьом правкам просто вже в формальному порядку пройшлись. Колеги, я досі наполягаю на тому, що ми там, м'яко говорячи, деякі норми дуже ризикові зробили для бізнесу. Не хочу говорити, що це корупція і таке інше, просто ризикові і їх трактування ТЦК і іншими військовими створює певні проблеми. Я дуже прошу комітет прослідкувати, як це буде на практиці працювати. До мене зверталися Європейська Бізнес Асоціація, Американська торговельна палата, СУП і багато інших асоціацій, і якщо вони будуть бачити, що на практиці цим зловживають, я передам це в комітет і справді попрошу тоді змінити ці норми. Я розумію, що зараз я навряд чи це зможу при нашому потенціалі в залі зробити, але щоб це не створило проблем, які  точно не допомагають військовим, а покращують, скажемо, матеріальний стан деяких тецекашників.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо.

Єгор Володимирович.

 

21:48:01

ЧЕРНЄВ Є.В.

Комітет завжди відкритий до співпраці, тому давайте, да, подивимося, як ці норми будуть виконуватися і якщо будуть проблеми з ними, звісно, будемо вносити правки, зміни.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

1090, Кучеренко. Не наполягає. 

1091, Кучеренко, Не наполягає. 

1092, Гриб. Не наполягає. 

1093, Фріз. Не наполягає. 

1094, Рєпіна. Не наполягає. 

1095, Мазурашу. Було.

1096, Батенко. Було.

1097, Кулініч. Не наполягає. 

1098, Здебський. Не наполягає. 

1099, Кисилевський. Не наполягає. 

1100, Ярослав Іванович Железняк. Ярослав Іванович!

Ідемо далі.

Кучеренко, не наполягає, 1101.

1102, Мамка. Не наполягає.   

1103, Фріс. Не наполягає. 

1104, Тимошенко. Було.

1105, Кучеренко. Було.

1106, Завітневич. Не наполягає.  

1107, Фріз. Не наполягає. 

1108, Мазурашу. Не наполягає. 

1109, Фріз. Не наполягає. 

1110, Фріз. Не наполягає. 

1111, Мамка. Не наполягає. 

1112, Шпак. Було.

1113, Лічман. Не наполягає. 

1114, Фріз. Не наполягає. 

1115, Мазурашу. Не наполягає. 

1116, Фріз. Не наполягає.  

1117, Демченко. Не наполягає. 

1118, Фріз. Не наполягає. 

1119, Фріз. Не наполягає. 

1120, Здебський. Не наполягає. 

1121, Фріз. Не наполягає. 

1122, Рахманін. Не наполягає. 

1123, Крейденко. Не наполягає.

1124, Неклюдов. Не наполягає. 

1125, Фріз. Не наполягає. 

1126, Крулько. Не наполягає. 

1127, Мазурашу. Не наполягає. 

1128, Клименко. Не наполягає. 

1129, Славицька. Не наполягає. 

1130, Васильченко. Не наполягає. 

1131, Мошенець. Не наполягає. 

1132, Разумков. Було.

1133, Мамка. Не наполягає.

1134, Шпак. Було.

1135, Тимошенко. Не наполягає. 

1136, Батенко. Не наполягає. 

1137, Яцик. Не наполягає. 

1138, Дубнов. Не наполягає. 

1139, Кузьміних. Не наполягає. 

1140, Криворучкіна. Не наполягає.

1141, Микиша. Було.

1142, Наталуха. Не наполягає.

1143, Кисилевський. Не наполягає.

1144, Безугла. Не наполягає.

1145, Бурміч. Не наполягає.

1146, Железняк. Не наполягає.

1147, Кучеренко. Не наполягає.

1148, Кучеренко. Не наполягає.

1149, Железняк. Не наполягає.

1150, Кучеренко. Не наполягає.

1151, Фріз. Не наполягає.

1152, Мазурашу. Не наполягає.

1153, Шпак Любов Олексіївна, будь ласка. Чи кілька і п'ять хвилин?

 

21:50:45

ШПАК Л.О.

Давайте, да. Давайте тоді зробимо так, зараз я подивлюся, які правки.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Які? 53 тут є, 57. Ви в мікрофон кажіть, будь ласка.

 

ШПАК Л.О. Да, 1153, 1157, потім 1226, 1254...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 26-у ми уже з вами проходили, 54-у – це ваші. А у вас спільні з Разумковим, там інша нумерація.

 

ШПАК Л.О. Давайте по моїм зараз.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, ми по вашим уже виступали разок. Якось по другому колу це трохи буде неправильно.

 

ШПАК Л.О. Ні, то там уже залишилось 1361 вже моя, 1372, 1515.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Скільки вам хвилин треба? 

 

21:51:53

ШПАК Л.О. Три хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Три хвилини. А скільки правок? П'ять, шість? Добре. Тоді 1153, 1157 і скажіть мені ще чотири номери.

 

ШПАК Л.О. Далі, 1347, 1361, 1372 і 1515.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Дякую. Будь ласка. шість хвилин. Три хвилини, Шпак, да.

 

21:52:14

ШПАК Л.О. Ми обіцяли людям справедливу мобілізацію, де вона? На сьогоднішній день заможні всі виїхали або відкупилися. Виходять воювати бідні та прості. Звертаюсь в першу чергу до влади, покажіть людям справедливість у питанні мобілізації, і, може, тоді не знадобиться ловити людей на вулиці. Навожу простий і зрозумілий приклад. Людину мобілізували, вона має чітко розуміти, що її добре можуть навчити за певних там 2-3 місяці, потім через якихось 12 місяців на "нулі" або 24 місяці друга, третя лінія безпосередньої служби, потім буде  ротація, потім місяць-два відпустка, потім знову на фронт. Тобто  це дає якесь чітке розуміння, що далі як буде. На сьогоднішній день для всіх невідомо, де людина опиниться, скільки буде навчання, де вона буде перебувати. Потрібно, щоб все було чітко і зрозуміло. Чому так неможливо зробити? Тоді мобілізація, коли стане більш зрозумілою для всіх, тоді буде і більше відповідно охочих. Чому влада активно замовчує проблеми з оплатою праці військовослужбовців,  і особливо на "нулі". У відкритих джерелах ми можемо побачити та навіть звичайні звернення військових, які теж були,  коли невчасні виплати, невиплати затримуються. Наприклад, людина воювала тиждень на нулі, а їй заплатили за 3 дні на нулі. Ці випадки, на жаль, у нас непоодинокі. І як великі, так і невеликі затримки мають військові зарплати. Чи не розуміє влада, що таким чином не тільки підриває бойовий дух наших військових, адже їхні сім’ї розраховують на них, а й мотивація тих, хто сьогодні  намагається піти воювати, тобто мобілізуватись. Людина знає, що її скоріше за все чекають в першу чергу затримки виплати. Вона розуміє, що якщо вона отримає поранення, вона буде ще пів року чекати ці виплати, тому що до мене, наприклад, таких звернень дуже багато надходить. І коли люди чекають в черзі  виплату, коли їм потрібні гроші саме на лікування, саме це демотивує наше суспільство іти захищати нашу Батьківщину.

Чому ми не можемо виплати зробити вчасні військовим,  чому ми не можемо піднімати зарплату тих, хто воює на нулі, а в першу чергу ми заламуємо руки, забираємо або приймаємо більш жорсткі законопроекти. Дякую. 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ви ставити не будете, правильно я розумію?

Так, 11... це в нас було 1153, да.

1154, Бурміч. Не наполягає.

1155, Мамка. Не наполягає.

1156, Фріз. Не наполягає.

1157, це ми щойно її... 57-а щойно входила в цей пакет ваших трьох хвилин.

1158, Фріз. Не наполягає.

1159, Мамка. Не наполягає.

1160, Криворучкіна. Не наполягає.

1161, Фріз. Не наполягає.

1162, Мазурашу. Не наполягає.

1163, Криворучкіна. Не наполягає.

1164, Фріз. Не наполягає.

1165, Криворучкіна. Не наполягає.

1166, Фріз. Не наполягає.

1167, Крейденко. Не наполягає.

1168, Гришина. Не наполягає.

1169, Фріз. Не наполягає.

1170, Фріз. Не наполягає.

1171, Крулько. Не наполягає.

1172, Мазурашу. Не наполягає.

1173, Клименко. Не наполягає.

1174, Ляшенко. Не наполягає.

1175. От, Любов Олексіївна, наступна у вас є.

Там є далі 77 ще от поруч. Да, і 77.

 

21:56:33

ШПАК Л.О.

1175.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, будь ласка.

 

ШПАК Л.О. Тут буде питання до комітету. Проект передбачає, що повістка може бути підписана електронним підписом, зверніть, будь ласка, увагу. Оскільки комітет дійшов згоди про вилучення електронних повісток, незрозуміло в яких випадках повістка може підписуватися електронним цифровим підписом. Тому саме ця правка пропонує вилучити можливість підписувати повістки через електронний цифровий підпис. Прошу щоб комітет це пояснив і поставити на голосування.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Ви там якраз у вас консиліум ще з правоохоронним комітетом. Поясніть, будь ласка, пані Шпак про цифровий підпис повістки там і так далі.

 

21:57:30

ЧЕРНЄВ Є.В.

На сьогоднішній день є, як право закріплено, створення електронного кабінету. І як обов'язок – поновлення своїх даних. Тобто на сьогоднішній день людина обов'язково протягом 60 днів після прийняття цього законопроекту має поновити свої дані, але яким чином це зробити, через ТЦК, через ЦНАП або в електронному кабінеті, це її право і це вона може зробити таким чином. Верифікація в електронному кабінеті йде через номер телефону.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Далі, так.

1176, Мамка. Не наполягає.

1177. Любов Олександрівна. 1177.

 

21:58:19

ШПАК Л.О.

1177. А це моя правка?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ваша і Микиша там, Божик.

 

ШПАК Л.О.

А, до речі, я її обмінювала вже на виступ. Ні, не було?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні-ні, ще не обмінювали. Обмінювали?

 

ШПАК Л.О. Давайте тоді, да, давайте, хвилина – виступ.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. А, кажуть, сорі-сорі, кажуть, що да.

 

ШПАК Л.О.  Да. Я ж по-чесному.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми ж тут, бачте, трошки з Русланом Олексійовичем не встигаємо передавати один одному ці процеси всі.

Так, 1178, Тимошенко. Не наполягає.

1179, Бурміч. Не наполягає.

1180, Бурміч. Не наполягає.

1181, Бабій. Був.

1182, Кулініч. Не наполягає.

1183, Криворучкіна. Не наполягає.

1184, Наталуха. Не наполягає.

1185, Наталуха. Не наполягає.

1186, Безугла. Не наполягає.

1187, Кучеренко. Не наполягає.

1188, Гриб. Не наполягає.

1189, Гришина. Не наполягає.

1190, Гришина. Не наполягає.

1191, Фріз. Не наполягає.

1192, Мазурашу. Не наполягає.

1193, Клименко. Не наполягає.

1194, Гришина. Не наполягає.

1195, Фріз. Не наполягає.

1196, Кулініч. Не наполягає.

1197, Криворучкіна. Не наполягає.

1198, Наталуха. Не наполягає.

1199, Славицька. Не наполягає.

1200, Криворучкіна. Не наполягає.

1201, Гришина. Не наполягає.

1202, Клименко. Не наполягає.

1203, Кучеренко. Не наполягає.

1204, Фріз. Не наполягає.

1205. Дмитро Олександрович. А, Любов… Ні-ні, там уже Дмитро Олександрович з'явився. Будь ласка, 1205, Разумков.

 

21:59:55

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую, Олександре Сергійовичу.

Із тексту законопроекту незрозуміло, чи після проходження ВЛК обов'язково з'явитися до ТЦК для подальшого відправлення на військову службу поширюється на всіх громадян чи тільки на придатних до служби? Тобто пропонується уточнити цей обов'язок, що має поширюватись виключно у випадку встановлення придатності до військової служби. Тому що колеги виписали так цю норму, що, виходячи з цього, не зрозуміло, що вони мали на увазі, в принципі, як і всім цим законопроектом. Але я і мої колеги з "Розумної політики" пропонують алгоритм, як це можна виправити. Я не розумію чому, причому ми з колегами про це говорили в кулуарах, я не розумію, чому ця правка була відхилена. Хотілося б почути позицію комітету. Я розумію, що голосів на її ухвалення не буде, але, тим не менше, чому так?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.          

 

22:00:54

ЧЕРНЄВ Є.В.

Позиція комітету. Ця правка була відхилена, да. Зараз я подивлюся…

Зараз таким чином відбувається призов до військової служби: після проходження військово-лікарняної комісії. Якщо людина придатна, вона мобілізується після якраз таки проходження, якщо вона визнана військово-лікарською комісією придатною. Тобто, в принципі, воно так і працює на сьогоднішній день.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Разумков.

 

22:02:10

РАЗУМКОВ Д.О.

Єгоре Володимировичу, ми з вами це розуміємо, але розуміти і написано в законі – це різні речі. Те, що ви адекватна людина, яка каже: "Так воно і так зрозуміло", - це вам зрозуміло. А потім цим будуть користуватися, для того щоб з когось зняти зайві сто доларів. Або покажіть мені, як це виписано в ваших правках, в комітетських, некомітетських. Якщо в комітетських, то поясніть, чому моя не врахована. Або давайте завтра за неї голосувати і отримувати нормальну норму, або давайте свою правку показуйте, яка у вас є. У даному варіанті я не бачу механізму, як це прибрати. В теорії – це не в практиці. Знаєте, в теорії ми багата держава, а по практиці ми наздоганяємо найвідсталіші по корупції.

 

22:03:05

ЧЕРНЄВ Є.В.

Дякую. Це не в теорії, це на практиці так працює. Я нещодавно особисто проходив ВЛК, я вам так скажу. І зараз це закріплено, норма ця регламентується, якщо не помиляюся, 402 наказом Міністерства оборони, яким чином далі... що відбувається після проходження військово-лікарняної комісії.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Далі. 1206, Бобровська. Не наполягає.

А, о, Соломія. Будь ласка, Бобровська, 1206.

 

22:03:30

БОБРОВСЬКА С.А.

Насправді, якщо не помиляюся, 1206 ставили на голосування, але я візьму 5-6 хвилин, в мене є вісім наступних поправок. Виправте мене, якщо не ставили.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, її ставила Васильченко. А які у вас поправки?

 

БОБРОВСЬКА С.А.

Не Васильченко, там В'ятрович мав ставити. 1206, 2026, 2880, 2945, 3039, 3143, 3225, 4079. Тому я в заміну цього пропоную взяти 6 хвилин і поставити одну на врахування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. З початку Соломія Бобровська,  6 хвилин.

 

22:04:10

БОБРОВСЬКА С.А.

Бобровська Соломія, фракція "Голос". Ви знаєте, шановні колеги, мені дуже прикро і дуже соромно, що сьогодні, от зараз вже 22 година 04, і п'ять місяців ми маринували суспільство з нашим законопроектом, а в залі є мужність сидіти лише там близько трьох десятків людей в сесійній залі і приймати якісь рішення, і підтримувати своїх колег, або ж вносити абсолютно логічні і правильні правки, і ті, які не були враховані, або опушені чи пропущені комітетські, які будуть голосувати завтра.

Мені дуже прикро, що тут немає в нас і не прийшов сьогодні в зал ані Прем'єр-міністр, ані міністр оборони, який би мав політично ще з самого ранку пояснити, зокрема, військовослужбовцям, чому в нас не може бути градації демобілізації, чому ми не можемо внести цей законопроект, зокрема, питання мотивації для військовослужбовців. Які повноваження отримує, наприклад, ТЦК? Які повноваження отримує і зобов'язання нові органи місцевого самоврядування? Таке уникнення відповідальності, воно не злегка, а здебільшого дивує в той час, коли уряд дозволяє собі по броні бронювати тих людей, які абсолютно не лягають в концепт і розуміння, що таке критична інфраструктура.

Виходить цікава дуже історія, що парламент, з однієї сторони, разом з Міністерством оборони, Генеральним штабом напрацьовує документ, який би мав привести всіх до одного єдиного військового обліку, поставити і зробити чоловіків військовозобов'язаними, знайти ресурс для мобілізації, для потреб сил оборони, з однієї сторони, а з іншої сторони, ми бачимо, як уряд в особі Мінекономіки, чи Мінспорту, чи Мінкульту, чи будь-яких інших міністерств, яких ми не прослідкували в своїх документах, робить абсолютно протилежні речі. І мені дуже сумно і прикро, що в той час, коли в суспільства є запит всієї держави на справедливість, і зі сторони військовослужбовців і добровольців в першу чергу тих, які пішли 24.02, і ті, які розуміють насправді складнощі всі: і служби, і демобілізації, її можливості чи їх неможливості, але і зокрема зі сторони цивільних, які би хотіли бачити, що вони так само підуть на службу як і підуть їхні колеги, знайомі чи незнайомі з футбольних клубів наприклад, чи з супермаркетів, чи з гіпермаркетів, чиї інтереси лобіюють активно сьогодні в Кабінеті Міністрів і як людей звільняють від можливості служби.

І мені дуже прикро визначати, що ідея бронювання вона фактично, яка здійснюється сьогодні Кабміном, є дискредитованою. І я дуже надіюся, що крім того, що Кабмін внесе свої якісь пропозиції по мотивації, хоч щось вони нарешті зроблять. І тут не зауваження до Міністерства оборони, а до інших їхніх колег, які працюють в Кабміні, вони переглянуть і зрештою видадуть нові свої постанови про бронювання разом, надіюся, за погодженням і профільного комітету.

Мені шкода, що найважливіший законопроект за два роки ми зустрічаємо в порожньому залі, і не тому що просто від цього є відсутня політична воля, а тому що це було б правильно іншим колегам хоча би прочитати 108 сторінок комітетських правок і пропозицій, які змінюють зокрема життя на їхніх округах, якщо вони мають свої округи, або в тих областях, де вони тимчасово проживають.

Я би дуже хотіла, щоб ми сьогодні поставили ці дві правки на врахування, зокрема 3225 і 4079. Одна з них говорить про можливість демобілізації за певних умов. Ми розуміємо, що це складна буде історія і є складна історія, ми розуміємо, яка ситуація і умови є на фронті, але ми маємо навчитися всі абсолютно,  починаючи від 400-го депутата, закінчуючи і Президентом, і Прем'єром, і Міністром оборони, говорити з суспільством чесно і відверто, що відбувається, але і запам'ятати, що мобілізація – це не лише про хлопців, чоловіків, які будуть забрані з вулиці і приведені до армії чи на полігон, в тренувальний центр, а мобілізація повинна бути всього суспільства і приклад того, як люди мають згрупуватися, вона має стартувати від найменшого чиновника, чиновника найнижчого рангу, від бізнесу, від голів обласних, районних військових адміністрацій, закінчуючи поведінкою в Києві. І це стосується всіх. Мобілізація має зачіпати не лише військових, тому що це проблема не Міністерства оборони, це проблема держави і приклад має подавати кожний з нас.

Одна з правок,  4079, звучить наступним чином, щоб ті пенсіонери, які служили в Національній поліції, ті, які служили в Службі судової охорони, Держаному бюро розслідувань, Бюро економічної безпеки України, органах і підрозділах цивільного захисту, Державній кримінально-виконавчій службі, а також громадяни чоловічої статі віком до 60 років, звільнені зі служби в цих органах, ставали на військовий облік з можливістю мобілізації і призову, для того щоб ми не втрачали такий фантастично важливий ресурс і зрештою звернули увагу на їхню присутність в країні і потребу в Силах оборони. Дякую.

Прошу на врахування поставити 3225, що стосується демобілізації, і 4079.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування пропозицію Бобровської Соломії врахувати правку номер 3225 її авторства. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати.

 

22:10:05

За-24

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

А також пропозиція врахувати правку номер 4079, авторства Бобровської, прошу голосувати.

 

22:10:28

За-28

Рішення не прийнято.

Правка не врахована.

1207, Безугла. Не наполягає.

1208, Кондратюк. Не наполягає.

1209, Батенко. Не наполягає.

1210, Крейденко. Не наполягає.

1211, Гришина. Не наполягає.

1212, Фріз. Не наполягає.

1213, Неклюдов. Не наполягає.

1214, Третьякова. Не наполягає.

1215, Штепа. Не наполягає.

1216, Гривко.

Будь ласка, 3 хвилини? 1 хвилину і поставити, ви скажете, яку поставити.

 

22:11:01

ГРИВКО С.Д.

Дякую, Олександр Сергійович. У мене одна поправка на голосування. Відповідно розглядаємо дуже складний законопроект з сімнадцяти в мене багато враховано насправді поправок. Але попрошу поставити одну на врахування. Це поправка 1998, в якій йдеться про відстрочку від мобілізації  тренерам з олімпійських видів спорту. Тому що безпосередньо ті люди створюють наших олімпійців, які показують рекорди, приносять Україні нагороди і Гімн України лунає на всьому світу.

Тому прошу врахувати цю поправку. Поставити на врахування та почути позицію комітету з приводу неї.

 

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

 

22:11:46

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, коротко позиція комітету.

 

22:11:50

ЧЕРНЄВ Є.В.

Позиція комітету однакова для всіх. Ми отримали дуже багато запитів від різних груп, які просили поставити їх і на бронювання, і виключити взагалі з обліку або тих, хто не підпадає мобілізації. Але ми маємо все ж таки однаково підходити до всіх, тому, на жаль, ми відхили. Позиція комітету була відхилити таку правку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Поправка 1998 авторства Гривка. Комітетом відхилена. Ставлю на голосування, прошу голосувати.

 

22:12:34

За-22

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 1217, Крулько. Не наполягає.

1218, Грищенко. Не наполягає.

1220, Славицька. Не наполягає.

1221, Демченко. Не наполягає.

1222, В'ятрович. Не наполягає.

1223, Ляшенко. Не наполягає.

1224, да, Дмитро Разумков.

 

22:12:58

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслан Олексійович, ми її пройшли вже.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я перепрошую.

1224, тоді дякую. Йдем далі.

1225, Мамка. Не наполягає.

1226, Шпак. Не наполягає.

1227, Лічман. Не наполягає.

1228, Тимошенко, вже виступила.

1229, Бурміч. Не наполягає.

1230, Бурміч. Не наполягає.

1231, Батенко. Не наполягає.

1232, вже була.

1233, Бабій,  виступив.

1234, Кулініч. Не наполягає.

1235, Дубнов. Не наполягає.

1236, Осадчук. Не наполягає.

1238, Криворучкіна. Не наполягає.

1239, Наталуха. Не наполягає.

1240, Рудик. Не наполягає.

1241, Безугла. Не наполягає.

1242, Железняк. Не наполягає.

1243, Кучеренко. Не наполягає.

1244, Гриб. Не наполягає.

1245, Разумков.  Ви зараз, да? 1245.

 

22:13:56

РАЗУМКОВ Д.О.

Да, це починаючи з 1245. Я просто написав… ще наступна правка, 1252.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

22:14:31

РАЗУМКОВ Д.О.

Запустіть час, будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Ні, не 1 хвилина. Скільки ви там?

 

РАЗУМКОВ Д.О.  6 хвилин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 6 хвилин, будь ласка.

 

22:14:41

РАЗУМКОВ Д.О.

Шановні колеги, в нас є несправедливість. І, на жаль, одну лише правку ми провели в цьому законопроекті щодо ТЦК. Скажіть, будь ласка, чому ТЦК має право проводити фото- і відеофіксацію, а вам це заборонено. Всі бачили, як тцкашники вибивають телефони, забирають телефони, розповідають: "Нас не можна знімати". Коли я задавав це питання на комітеті, мені ховали очі і розповідали: "Ну, по Конституції можна". Так якщо можна по Конституції, давайте це закріпимо в законі.

Єдине, що я провів через комітет, і я дякую колегам, що за це проголосували, щоб тцкашники показували документи і не носили балаклави. Чого вони бояться в тилу? Чому ви без балаклав ходите? Хоча після цього законопроекту будете ходити в балаклавах. Але я не розумію, чому не можна, щоб пред'являли документи, чому не можна, щоб проводили ви фото, відеофіксацію, ті, до кого підходять ТЦК, у нас камери працюють, це нормальний процес, у нас поліцію ж можна знімати, нічого ж страшного не відбувається з ними, нормально вони працюють, за що я їм дякую. Чому це не можна робити з представниками територіальних центрів комплектації?

Наступна наша правка буде 1252. Ця правка забороняє вручення повісток ТЦК у формі, що не дозволяє особисто ідентифікувати громадянина, якому адресована така повістка. У тому числі забороняється вручати повістки через електронний кабінет. Добре. Ми всі з вами прибрали електронний кабінет. Це спільне досягнення всіх адекватних народних депутатів, Омбудсмена, який казав, що це не відповідає Конституції, і українського суспільства, тому що якщо б ця норма залишилася, то я думаю, що ми реально могли отримати вже "майдан", не дивлячись навіть на воєнний стан. І повірте мені, що там Президент не розповідає про "руку кремля", але це показувало б те, що українці не готові терпіти такого свавілля по відношенню до себе.

І відверто, те, що ми бачимо сьогодні, якщо ми не вибудуємо нормальні стосунки між суспільством і тими, хто проводить мобілізацію, то ми будемо завтра мати бійки на вулиці. І люди у формі, які пів року тому, рік тому мали безпрецедентно повагу і підтримку в суспільстві сьогодні викликають острах, коли бачать людину у формі і переходять на іншу сторону вулиці. Це соромно. Але це ті реалії, в які привів, в тому числі, Єдиний марафон, на які витрачаються сьогодні кошти.

Якщо ми з вами подивимося на ту роботу, яка відбувається, то за 2 роки не сформовано абсолютно резервів для наших з вами захисників. Президент, він погано орієнтується в цифрах, тому що свого часу він розповідав, що в Україні живе близько 65 мільйонів, коли під час одного з інтерв'ю сказав, що, в момент інтерв'ю, в нього працювало 30 мільйонів людей, якщо 30 працювало, то ще 30 не працює. Це діти, пенсіонери, це люди з інвалідністю, це ті, хто ще не може працювати, плюс 5-7 мільйонів, які виїхали за кордон. Елементарна математика показує, що тоді, виходячи з його логіки, у нас мало бути 65-67 мільйонів, а реально, якщо в державі назбирається 25 сьогодні, то, я думаю, що це непоганий показник. Але цієї цифри немає ні в кого, це погано, що її немає у нас. Але дуже дивно, що її немає у тих органів, які мають за це відповідати.

Що заважало за 2 роки повномасштабного, я не беру навіть час до повномасштабки, повномасштабного вторгнення підготувати такі реєстри? Що заважало провести рекрутингові компанії, які треба робити сьогодні? Це єдиний адекватний механізм, як можна було б наповнити військо, як можна було б повернути довіру до влади і тих, хто проводить мобілізацію.

Але, якщо ми повертаємося до питання роботи наших ТЦК, ви знаєте, якщо далі так буде продовжуватися, то ви не будете мати додаткового мобілізаційного ресурсу. Але люди будуть себе поводити так, що ви не будете мати і ТЦК.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Йдемо далі, шановні колеги. Наступна поправка… Так, це була 1245, Разумков.

Далі 1246, Кучеренко. Не наполягає.

1247, Гришина. Не наполягає.

1248, Фріз. Не наполягає.

1250, Третьякова. Не наполягає.

12..

Будь ласка, позиція комітету і поправки маєте на увазі, 1245, 1252, правильно? Добре.

Позиція комітету.

 

22:20:02

ЧЕРНЄВ Є.В.

Складно вкластися в одну хвилину, мабуть, коментуючи все те, що було сказано, але я буду намагатися.

Щодо фото і відеофіксації, якраз-таки ми закладаємо фото і відеофіксацію для працівників ТЦК, щоб забезпечити, я розумію про що ви казали, щоб забезпечити правомірність у виконанні дій ТЦК. Це відео якраз буде доказом, якщо вони порушують якісь права громадянина.

По-друге, якраз-таки цим законом і електронним кабінетом в ньому ми намагаємося прибрати ТЦК з вулиць, щоб людина, це військовозобов'язаний міг дистанційно спілкуватися з ТЦК і поновлювати свої  дані. І, власне, на це, якраз процес діджиталізацію і покладено те, щоб внормувати ці самі відносини з ТЦК,  які, на жаль, іноді поводять себе поза законом.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

Поправка 1245, авторства Разумкова і колег. Комітетом відхилена.

Прошу голосувати.

 

22:21:18

За-26.

Рішення не прийнято.

І поправка, 1252, авторства Разумкова і колег.

Прошу голосувати.

 

22:21:37

За – 22

Рішення не прийнято.

1251, Славицька. Не наполягає.

Далі, 1253,  Мамка. Не наполягає.

1254, Шпак. Не наполягає.

1256, Батенко. Не наполягає.

1257, Кулініч. Не наполягає.

1258, Осадчук. Не наполягає.

1260, Рудик. Не наполягає.

1261, Кучеренко. Не наполягає.

1262, Гриб. Не наполягає.

1263, Разумков. Вже виступив, так?

1264, Жмеренецький. Не наполягає.

1265, Гришина. Не наполягає.

Дмитро Олександрович, я прийшов, ви сказали 15 поправок із них ви берете 6 хвилин.

Добре. 1263 тоді давайте повернемося.

 

22:22:20

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслан Олексійович, я Олександру Сергійовичу написав правки, ви ж... ну, я можу двом вам відправляти номери правок. Дайте спочатку час.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 1263, спочатку час.

 

РАЗУМКОВ Д.О.

Правка 1262 зобов'язує працівників ТЦК на час вручення повістки назвати: прізвище, ім'я, по батькові, посада, а також пред'явити службове посвідчення.

А скажіть мені, будь ласка, ми на комітеті за це голосували і комітет це підтримав. А чому вона зараз відхилена? От скажіть мені, будь ласка, от як взагалі працювати з вами? Ми всі витрачали час, ми сиділи по декілька годин на добу – по шість, по вісім, відстоювали правки. Ти говориш як до людей, ви голосуєте так, а потім відхиляєте правку. Вона ж була врахована, чому її зараз немає в таблиці як врахованої? Чому вона відхилена?

Скажіть, будь ласка, Єгор Володимирович, це ж нормально, коли людина до тебе підходить, а ти в душе не розумієш хто це: офіцер, бандит деергешка, хто це взагалі. В нього балаклава, очі не завжди видно, ще по голові може дати. Ви ж самі сказали, що порушують закон іноді ТЦК або і не іноді. Чому прибрали правку?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.

 

22:23:46

ЧЕРНЄВ Є.В.

Ті правки, які були переголосовані, якщо вони голосувалися в комітеті, вони були переголосовані за Регламентом, який говорить про те, що більшість комітету має проголосувати і деякі з тих, вони... з цих правок були переглянуті і вставлені в комітетські правки.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1263 поправка Разумкова. Відхилена. Прошу голосувати.

 

22:24:17

За-21

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 1266, Третьякова. Не наполягає.

1267, Клименко. Не наполягає.

1268, Славицька. Не наполягає.

1269, Шпак. Не наполягає.

1271, Кулініч. Не наполягає.

1272, Осадчук. Не наполягає.

1273, Криворучкіна. Не наполягає.

1274, Жмеренецький. Не наполягає.

1275, Рудик. Не наполягає.

1276, Кучеренко. Виступив.

1277, Крейденко. Не наполягає.

1278, Гришина. Не наполягає.

1280, Третьякова. Не наполягає.

1281, Неклюдов. Не наполягає.

1282, Гривко виступив вже.

1283, Крулько не наполягає.

1284, Грищенко не наполягає.

1285, Брагар не наполягає

1287, Клименко не наполягає.

1288, Славицька не наполягає.

1289, Демченко не наполягає.

1290, Мошенець не наполягає.

1291, Ляшенко не наполягає.

1292, Мамка не наполягає.

1293, Лічман не наполягає.

1294, Циба не наполягає. Не наполягаєте?

1295, Бурміч не наполягає.

1297, Бабій не наполягає. 

1298, Кулініч не наполягає.

1299, Дубнов не наполягає.

1300, Осадчук не наполягає.

1301, Криворучкіна не наполягає.

1302, Наталуха не наполягає.

1303, Рудик не наполягає.

1304, Безугла не наполягає. 

1305, Наталуха не наполягає.  

1306, Железняк не наполягає.

1307, Железняк не наполягає.

1308, Кучеренко вже виступив.

1309, Мамка не наполягає.

1310, Жмеренецький не наполягає.

1311, Крейденко не наполягає. 

1312, Гришина не наполягає.

1314, Третьякова не наполягає.  

1315, Неклюдов не наполягає.  

1316, Гривко не наполягає.

1317, Цимбалюк виступив.

1318, Крулько виступив.

1319, Грищенко не наполягає.

1320. Мазурашу не наполягає.

1321, Клименко не наполягає.

1322, Славицька не наполягає.

1323. Демченко не наполягає.

1324, Васильченко не наполягає.

1325, Мошенець не наполягає.

1326, Ляшенко не наполягає.

1327, Мамка не наполягає.

1328, Шпак не наполягає.

1329, Циба не наполягає.

1330, Батенко не наполягає.

1331, Бакунець не наполягає.

1332, Бабій не наполягає.

1333, Кулініч не наполягає.

1334, Дубнов не наполягає.

1335, Порошенко не наполягає.

1336, Криворучкіна не наполягає.

1337. Жмеренецький не наполягає.

1338, Наталуха не наполягає.

1339, Безугла не наполягає.

1340, Железняк не наполягає.                        

1341, Мамка не наполягає.

1342, Славицька не наполягає.

1343, Жмеренецький не наполягає.

1344, Гришина не наполягає.

1345, Фріз не наполягає.

1346, Демченко не наполягає.

1347, Шпак не наполягає.

1348, Кулініч не наполягає.

1349, Жмеренецький не наполягає.

1350, Рахманін не наполягає.

1351, Кучеренко не наполягає.

1352, Гриб не наполягає.

1353, Фріз не наполягає.

1354, Третьякова не наполягає.

1355, Крулько не наполягає.

1356, Мамка не наполягає.

1357, Шпак не наполягає.

1358, Клименко не наполягає.      

1359, Безугла не наполягає.

1360, Фріз не наполягає.

1361, Шпак не наполягає.

1362, Кулініч. Не наполягає.

1363, Штепа. Не наполягає.  

1364, Мазурашу. Не наполягає. А, я перепрошую, Георгій Георгійович. Ми домовлялися, це ваш буде… Скільки вам треба? 5 хвилин – і ви знімаєте всі подальші поправки. Будь ласка, Георгій Георгійович.

 

22:27:37

МАЗУРАШУ Г.Г.

Георгій Мазурашу, "Слуга народу", 203 округ, Чернівецька область. Наголошую, що виступаю я, представляючи позицію моїх, або, точніше, наших з Володимиром Олександровичем виборців з Чернівецької області.

Так, я збирався ще наполягати на голосуваннях за рядом правок, їх немало. Але зрозуміло, що коли в сесійній залі залишилося надто мало колег для того, щоб проводити результативні голосування, немає сенсу вже ставити на врахування правки.

Так, я хотів, використовуючи нардепівський інструментарій, скажімо так, заступитися за осіб з інвалідністю. Я дякую Вікторії Гриб, яка, виступаючи раніше, подякувала за те, що я захищаю інтереси простих громадян. Власне, для того нас і обрали.

Так, я хотів поставити на врахування правки, які мали би забезпечити захист прав військовослужбовців, і це теж дуже важливо. Дуже важливо, щоб люди, які тримають оборону, саме ті, які виконують найважчу місію – стримування рашистської агресії, - щоб вони відчували до себе гідне ставлення.

Друзі, я вас запевняю, що, спілкуючись з хлопцями на передовій, якраз можна почути їхні настрої, наскільки для них болюче, що вони відчувають до них ставлення, як до рабів, вибачте. Яку ми державу будуємо? Ми хочемо лише будувати все на примусі, на погрозах? Так не працює. Нам треба і зараз забезпечувати і показувати, що ми наперед будемо будувати країну, державу, яку хочеться захищати, а не для захисту, до якої треба когось там… пригрозити комусь тим, що посадимо, якщо не підуть захищати Вітчизну.

Це так не працює. Тут з цієї трибуни колега сказала, що за Конституцією захист Вітчизни – це обов'язок всіх громадян. Читайте Конституцію, там не написано про всіх, там написано громадян, там написано, що військову службу відбувають відповідно до закону, а відповідно до закону не всі відбувають військову службу. І плюс є можливість, є право громадян, зафіксоване в Конституції, в законах, на альтернативну службу. Ми і на це плюємо.

Ми робимо протилежне тому, що варто було би робити. Ми, вибачте, навіть не захистили від інфляції ті кошти, які ми платимо військовим. Ми часто кричимо – героям слава, до речі, українським героям слава, я так говорю, але при цьому ті доплати ми не захистили. Ми хіба не розуміємо, що 30 і 100 тисяч, які були запроваджені урядом 28.02.2022 року і сьогодні – це майже вдвічі менші суми уже зараз ми платимо і зарплати. Чому ми це не робимо? Ми хіба не розуміємо, що насправді найважче знаходити не тих, які десь по штабах можуть працювати у Збройних Силах, хоча і тим дякуємо, скажімо так. Але там, як правило, не дуже є вакансії. А найважче знаходити тих, які в окопах виконують найважчі завдання, найнебезпечніші, так тим треба платити більше. Сказав Володимир Олександрович, що буде там 200 тисяч на передовій, так, треба додавати, я запропонував по 10 відсотків за кожних 30 днів, які проводять військові, виконують бойові завдання в зоні бойових дій, додавати по 10 відсотків.

Треба, знаєте, є такий вислів відомий філософа, що не чиніть щодо інших так як не хотіли би, щоб чинили щодо вас. Ви, просто, ви, колеги, ви уявляєте себе тими громадянами, які з різних причин неспроможні, не мають тих морально-вольових якостей і з інших причин неспроможні стати на захист Вітчизни зі зброєю в руках, це найвищий прояв патріотизму, але неспроможні, і вони мусять зараз тікати, ховатися, залишати роботу, шукати як, вибачте, переплисти через Тису, щоб втекти з чудової України нашої. Ви уявляєте себе, щоб за вами так ганялися?

І як один раз там колега написав в чаті нашому депутатському, що а з того чату ніхто й не піде воювати. До речі, висловлюю респект тим нашим колегам, які таки пішли на фронт воювати.

І дякую, до речі, заступнику міністра оборони за те, що вона адекватно відреагувала на одне рішення і нарешті покарали Вижницького воєнкома за те, що він незаконно чинив…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

1365, Кисилевський. Не наполягає. 

1367, Фріз. Не наполягає. 

1368, Мазурашу. Вже виступив.    

1369, Клименко. Не наполягає. 

1370, Демченко. Не наполягає. 

1371, Мамка. Не наполягає. 

1372, Шпак. Не наполягає.  

1373, Кулініч. Не наполягає. 

1374, Криворучкіна. Не наполягає. 

1375, Гриб. Не наполягає. 

1376, Завітневич. Не наполягає. 

1377, Фріз. Не наполягає.  

1378, Гришина. Не наполягає. 

1379, Фріз. Не наполягає. 

1380, Неклюдов. Не наполягає. 

1381, Мазурашу. Не наполягає. 

1382, Клименко. Не наполягає. 

1383, Ляшенко. Не наполягає. 

1385, Бурміч. Не наполягає. 

1386, Кузьміних. Не наполягає. 

1387, Здебський. Не наполягає. 

1388, Криворучкіна. Не наполягає. 

1390, Фріз. Не наполягає. 

1391, Демченко. Не наполягає. 

1392, В'ятрович. Не наполягає. 

1393, Разумков. 1393, Разумков, будь ласка.

 

22:33:43

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую, Руслан Олексійович. Це 1393 в нас наступна, правильно, да?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Абсолютно, так, все вірно.

 

РАЗУМКОВ Д.О.

Руслан Олексійович, цей законопроект  дозволяє, в порушення Конституції, статті 92, передавати повноваження Верховної  Ради на рівень Кабінету Міністрів.

Я не зовсім  розумію, навіщо ми це робимо? Хотів би почути позицію комітету, чому вони підтримують порушення закону? Тому що фактично  цими нормами ви забираєте право Верховної Ради приймати закони і віддаєте їх на підзаконку Кабміну.

Кабміну, який не є суб'єктним, який є відділом і навіть його сьогодні немає, він вже спати пішов, так стомилися, такі роботяги, що їх немає ні сьогодні в залі, ні  в принципі їх немає. Вони будуть просто писати те, що хочуть, а потім будуть просто скасовувати, а потім будуть закривати ДСК, а потім будуть робити "таємно".

Поясніть мені, чому комітет порушив закон і віддає повноваження Верховної Ради Кабміну.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.

 

22:34:51

ЧЕРНЄВ Є.В.

Позиція комітету в наступному. Ми не можемо прописати все до деталей в законі, це не відповідає законотворчим підходам. Тому, звісно, що на нормативно-правові акти спускається вже деталізація виконання цього закону і ці нормативно-правові акти мають бути розроблені у виконання цього законопроекту, який стане законом.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Поправка 1393, авторства Разумкова. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

22:35:35

За-18.

Рішення не прийнято.

1394, Тимошенко. Не наполягає.

1395, Скороход. Виступила.

1396, Бурміч. Не наполягає.

1397, Гришина. Не наполягає.

1398, Фріз. Не наполягає.

1399, Демченко. Не наполягає.

1400, Мамка. Не наполягає.

1401, Скороход. Не наполягає.

1402, Криворучкіна. Не наполягає.

1403, Микиша. Виступив вже.

1404, Мамка. Не наполягає.

1406, Демченко. Не наполягає.

1407, Мамка. Не наполягає.

1408, Скороход. Не наполягає.

1409, Здебський. Не наполягає.

1410, Фріз. Не наполягає.

1411, Мазурашу. Виступив.

1412, Демченко. Не наполягає.

1413, Мошенець. Не наполягає.

1414, Скороход. Не наполягає.

1415, Осадчук. Не наполягає.

1416, Криворучкіна. Не наполягає.

1417, Рудик. Не наполягає.

1418, Завітневич. Не наполягає.

1419, Фріз. Не наполягає.

1420, Клименко. Не наполягає.

1421, Демченко. Не наполягає.

1422, Скороход. Не наполягає.

1423, Фріз. Не наполягає.

1424, Рєпіна. Не наполягає.

1425, Демченко. Не наполягає.

1426, Скороход. Не наполягає.

1427, Кулініч. Не наполягає.

1428, Фріз. Не наполягає.

1429, Демченко. Не наполягає.

1430, Скороход. Уже виступила.

1431, Мазурашу. Виступив.

1432, Фріз. Вже виступила.

1433, Демченко. Не наполягає.

1434, Скороход. Виступила.

1435, Мамка. Не наполягає.

1436, Клименко. Не наполягає.

1437, Клименко. Не наполягає.

1438, Гришина. Не наполягає.

1439, Фріз. Не наполягає.

1440, Завітневич. Не наполягає.

1441, Дануца. Не наполягає.

1442, Фріз. Не наполягає.

1443, Костюк. Не наполягає.

1444, Неклюдов. Не наполягає.

 1445, Крулько. Не наполягає.

1446, Грищенко. Не наполягає.

1447,  Фріс. Не наполягає.

1448, Мазурашу вже виступив.

1449, Клименко. Не наполягає.

1450, Славицька. Не наполягає.

1451, Демченко. Не наполягає.

1452, Мошенець. Не наполягає.

1453, Мамка. Не наполягає.

1454, Шпак. Не наполягає.

1455, Лічман. Не наполягає.

1456, Циба. Не наполягає.

1458, Бурміч. Не наполягає.

1459, Батенко.  Не наполягає.

1460, Бабій. Не наполягає.

1461, Кулініч. Не наполягає.

1462, Осадчук. Не наполягає.

1463, Порошенко. Не наполягає.

1464, Криворучкіна. Не наполягає.

1465, Кисилевський. Не наполягає.

1466, Кучеренко. Не наполягає.

1467, Кучеренко. Не наполягає.

1468, Кучеренко. Не наполягає.

1469, Гриб. Не наполягає.

1470, Мамка. Не наполягає..

1471, Власенко. Не наполягає.

1472, Мамка. Не наполягає.

1473, Завітневич. Не наполягає.

1474, Грищенко. Не наполягає.

1475, Гришина. Не наполягає.

1476, Фріз. Не наполягає.

1477, Третьякова. Не наполягає.

1478, Крулько. Не наполягає.

1479, Фріс. Не наполягає.

1480, Костюк. Не наполягає.

1481, Неклюдов. Не наполягає.

1482, Мазурашу. Не наполягає.

1483, Славицька. Не наполягає.

1484, Демченко. Не наполягає.

1485, Мошенець. Не наполягає.

1486, Мамка. Не наполягає.

1487, Лічман. Не наполягає.

1488, Циба. Не наполягає.

1490, Батенко. Не наполягає.

1491, Бабій. Не наполягає.

1492, Кулініч. Не наполягає.

1493, Осадчук. Не наполягає.

1494, Кузьміних. Не наполягає.

1495, Порошенко. Не наполягає.

1496, Криворучкіна. Не наполягає.

1497, Наталуха. Не наполягає.

1498, Наталуха. Не наполягає.

1499, Рудик. Не наполягає.

1500, Шуляк. Не наполягає.

1501, Кисилевський. Не наполягає.

1502, Фріс. Не наполягає.

1503, Лічман. Не наполягає.

1504, Тарасенко. Не наполягає.

1505, Криворучкіна. Не наполягає.

1506, Жмеренецький. Не наполягає.

1507, Жмеренецький. Не наполягає.

1508, Наталуха. Не наполягає.

1509, Наталуха. Не наполягає.

1510, Федієнко. Не наполягає.

Далі. 1511, Разумков. Це та, що пропущена вами.

1511. Ви по ній доповідали.

1512, Соломчук. Не наполягає.

1513. Секундочку, 1513, знову Разумков. Ви по ній виступили. Ні, не виступали. Будь ласка, 1513.

 

22:40:00

РАЗУМКОВ Д.О. 

1513, 1530, 1572 і 1611 Дмитрієвій передаю, 2 хвилини дайте, будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка,  2 хвилини - Дмитрієва.

 

22:40:16

ДМИТРІЄВА О.О. Дякую.

Колеги, я все ж таки хотіла повернутися до питання демобілізації, це дуже важливо. І чому я це питання піднімаю?  До мене дуже багато все ж таки листів приходить від дружин, від матерів, від сестер наших військових, вже зараз є петиція з цього приводу, щоб Президент заветував цей закон, по якому ми зараз проходимо всі правки, витрачаємо час. А буде петиція, якщо вона набере певну кількість голосів, то треба буде ветувати цей закон. Навіщо ми тоді цим займаємося?

Питання стоїть в тому, що все одно це будуть підіймати, все одно військові, вони кажуть, що, дійсно, вони повторюють, вони не раби і вони хочуть знати, скільки їм треба воювати. Ми зараз пишемо, голосуємо за Закон про мобілізацію, але ті, хто будуть мобілізовані, вони теж хочуть розуміти, на скільки вони будуть іти і воювати. Тому я все ж таки прошу, щоб сьогодні, не сьогодні, а вже завтра, коли буде повний зал, ми все ж таки підняли питання демобілізації.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ідемо далі. 1514, Фріз. Не наполягає.

1515, Шпак. Не наполягає.

1516, Остапенко. Не наполягає.

1517, Шпак. Не наполягає.

1518, Остапенко. Не наполягає.

1519, Потураєв. Не наполягає.

1520, Зуб. Не наполягає.

1521, Пивоваров. Не наполягає.

1522, Шпак. Не наполягає.

1523, Лічман. Не наполягає.

1524, Лозинський. Не наполягає.

1525, Скороход. Висловилась.

1526, Наталуха. Не наполягає.

1527, Железняк. Не наполягає.

1528, Літвінов. Не наполягає.

1529, Васильченко. Уже висловилась. Не наполягає.

1530. Уже висловилися з цієї поправки Разумкова і колег.

1531, Мамка. Не наполягає.

1532, Шпак. Не наполягає.

1533…

Наполягає. Будь ласка, 1532, Шпак.

 

22:42:22

ШПАК Л.О. Питання щодо відстрочки.

Ви звертаєте увагу на звернення громадян, як вони проходять комісію, як працює ТЦК. Тобто, якщо людина хвора, має інвалідність ще щось, відстрочка один місяць. Це нормально взагалі? Через  місяць знову йти, розвивати корупційні схеми, які існують. Тобто, якщо чітко, ми повинні в законі визначити в першу чергу, цей закон повинен вирівняти права, суспільство має запит на справедливість сьогодні.

І тому я думаю за 12 місяців або там за 6 місяців всі, які норми встановлюються, ну не відросте рука, щось не зміниться. Тобто давайте будемо чітко визначати і чітко говорити.

Я думаю, що 12 місяців це справедливо на сьогодні. Чому відстрочка  дається інваліду II групи, наприклад, на місяць? Через місяць приходьте і ще раз проходьте. Ми в першу чергу цим породжуємо…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Голосуємо?

Поправка 1532, авторства Шпак і колег, комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

22:43:47

За-22

Рішення не прийнято.

1533, Яценко. Не наполягає.

1534, Скороход. Висловилася.

1536, Кулініч. Не наполягає.

1537, Гришина. Не наполягає.

1538, Бакумов. Вже висловився.

1539, Мазурашу. Висловився.

1540, Демченко. Не наполягає.

1541, Васильченко. Висловилася.

1542, Ляшенко. Не наполягає.

1543, Мамка. Не наполягає.

1544, Лічман. Не наполягає.

1545, Лаба. Не наполягає.

1546, Скороход. Висловилась.

1547, Кулініч. Не наполягає.

1548, Порошенко. Не наполягає.

1549, Наталуха. Не наполягає.

1550, Рахманін. Не наполягає.

1551, Славицька. Не наполягає.

1552. Скрипка. Не наполягає.

1553, Тимошенко. Висловилася вже.

1554, Культенко. Не наполягає.

1555, Літвінов. Не наполягає.

1556,Урбанський. Не наполягає.

1557, Неклюдов. Не наполягає.

1558, Рєпіна. Не наполягає.

1559, Мамка. Не наполягає.

1561, Кулініч. Не наполягає.

1562, Кузьміних. Не наполягає.

1563, Хоменко. Не наполягає.

1564, Рахманін. Не наполягає.

1565, Мамка. Не наполягає.

1566, Фріс. Не наполягає.

1567, Юрченко. Не наполягає.

1568, Мезенцева. Не наполягає.

1569, Кузнєцов. Не наполягає.

1570, Мазурашу. Висловився.

1571, В'ятрович. Висловився.

1572, Разумков. Вже висловився.

1573, Шпак. Будь ласка. Ви наполягаєте? Будь ласка, Шпак.

 

22:45:13

ШПАК Л.О.

Я хочу поміняти на 2 хвилини 4 правки: 1573, 1824, 1849 і 1891.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

ШПАК Л.О.

Так. В першу чергу ми говоримо про те, що сьогодні які умови для громадян відповідно до того, що можуть зловити на вулиці, можуть заломати руки, через 3 години людина буде вже служити, якщо вона, звичайно, не домовиться з кимось. Але у мене питання зворотне. Ми говоримо про те, що суспільство має запит на справедливість і дуже хочеться почути і побачити, коли судові вироки по воєнкомах, по головах лікарських комісій, які були затримані за корупції, відповідно пособництво в уникненні мобілізації. Тобто той, хто платить і може заплатити, породжує корупційні схеми, а тим просто заламають руки, відправлять. Де тут справедливість, можете це пояснити? Чи все так буде завжди: тишком-нишком викрутяться і поїдуть всі після війни жити в інші країни, там, де купили собі віли? Це також питання справедливості. Суспільству потрібно продемонструвати цю справедливість, що такі злочини кояться, поки наші захисники тисячами помирають на передовій. Але ж де розплата за ці злочини? Де справедливість, яку має гарантувати держава в першу чергу народові? Давайте за це задумаємося. В принципі, ми маємо показати суспільству цю справедливість. І коли ми покажемо цю справедливість, люди добровільно будуть мобілізуватися, а коли вони бачать цю несправедливість, звичайно, ніхто не прийде до лав служити. В першу чергу ми повинні забезпечити справедливість, щоб суспільство зрозуміло, що держава стоїть на їхньому боці.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, ідемо далі.

1574, Лічман. Не наполягає.

1575, Мовчан. Не наполягає.

1576, Мошенець. Не наполягає.

1577, Овчинникова. Не наполягає.

1578, Скороход. Висловилась.

1579, Діденко. Не наполягає.

1580, Порошенко. Не наполягає.

1581, Арахамія. Не наполягає.

1582, Криворучкіна. Не наполягає.

1583, Василевська-Смаглюк. Не наполягає.

1584, Наталуха. Не наполягає.

1585, Культенко. Не наполягає.

1586, Літвінов. Не наполягає.

1587, Мазурашу. Висловився.

1588, Славицька. Не наполягає.

1589, Струневич. Не наполягає.

1590, Культенко. Не наполягає.

1591, Мазурашу. Висловився.

1592, Літвінов. Не наполягає.

1593,Струневич. Не наполягає.

1594, Циба. Не наполягає.

1595, Культенко. Не наполягає.

1596, Халімон. Не наполягає.

1590... Я перепрошую, я можу дальше вести? Дякую.

1597, Літвінов. Не наполягає.

1598, Мазурашу. Не наполягає.

1600, Костюк. Не наполягає.

1601, Скороход. Не наполягає.

1602, Струневич. Не наполягає.

1603, Цимбалюк. Вже висловився.

1604, Крулько. Висловився.

1606, Арахамія. Не наполягає.

1607, Фріз. Вже висловилася.

1608, Літвінов. Не наполягає.

1609, Івченко. Не наполягає.

1610, Мазурашу. Висловився.

1611, Разумков. Вже висловився по цій поправці.

1613, Кулініч. Не наполягає.

1614, Діденко. Не наполягає.

1615, Кузьміних. Не наполягає.

1616, Порошенко. Не наполягає.

1617, Скороход. Не наполягає.

1618, Арахамія. Не наполягає.

1619, Культенко. Не наполягає.

1620, Яценко. Не наполягає.

1621, Культенко. Не наполягає.

1622, Івченко. Не наполягає.

1623, Івченко. Не наполягає.

1624, Літвінов. Не наполягає.

1625, Никорак. Не наполягає.

1626, Фріз. Не наполягає.

1627, Гончаренко.

Будь ласка, Олексію Олексійовичу.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Там у мене  чотири правки…  (Не чути)

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дві хвилини.

 

22:49:44

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Ви і мертвого вмовите.

Друзі, дуже важливі, насправді ми дійшли до дуже важливих правок і до дуже важливого розділу, мова йде, в тому числі, і про відстрочки. І, ви знаєте, отут комітетська правка, Комітет з нацбезпеки і оборони прийняв рішення, я хочу підняти питання чоловіків, дружин, яких особи з інвалідністю. І і ІІ групу залишили, а ІІІ групу прописали унікально якось, ну просто унікально.

Чоловік, який має дружину з числа осіб з інвалідністю ІІІ групи, встановленої внаслідок онкологічного захворювання, відсутності кінцівок, кінцівки кістей рук, кісті рук, стоп ніг, стопи ноги, одного з парних органів. А якщо не парних? Або за наявності особи з інвалідністю ІІІ групи онкологічного захворювання, психічного розладу, церебрального паралічу або інших паралітичних синдромів.

Ми мені скажіть: нащо це все? Нащо ми розділили жінок з ІІІ групою інвалідності на отих, які я зараз перелічив, і всіх інших? Тобто, а якщо вона  ІІІ група і у неї не парний орган? Або ще щось? Ну це божевілля якесь! Або вона, ну ви там, не сказано нічого ні про зір, ні про слух, ні про що. Давайте не займатися дурньою.  Ну будь ласка. Ну нащо ми хочемо розділити жінок ІІІ групи інвалідності на дві якісь групи незрозумілі? Одні чоловіки мають відстрочку, а інші ні, не мають.

Прибрали питання, а діти? Якщо навіть жінка з інвалідністю ІІІ групи і може не підпадає під  ці захворювання, але є діти. Хто буде їх доглядати? Ну це же хвора жінка! Ну там потрібен цей чоловік. Ну це ж зрозумілі речі. Ну  що ми оці діагнози перелічуємо? Це що, закон? Це якийсь компендіум. Це ж не клятва Гіппократа. Ну це абсурд! Давайте не займатися абсурдом.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1629, Гривко. Не наполягає.

1631, Неклюдов. Не наполягає.

1632, Мазурашу виступив.

1633, Ляшенко. Не наполягає.

1634, Разумков. Будь ласка.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 5 хвилин, Разумков, будь ласка.

 

22:52:29

РАЗУМКОВ Д.О.

Шановні колеги, а скажіть, будь ласка, комітет не підтримав правку, дуже важлива правка – ДУС треба забронювати. Знаєте, що таке ДУС? Дустом там треба посипати, але це Державне управління справами. Треба забронювати у нас цирк, шапіто, Єдиний марафон, ДУС, ОП. Ще кого там треба забронювати? А, "Кінокіт". А демобілізацію давати не будемо. От скажіть мені, будь ласка, ви з якою логіку це не підтримали? Ви вважаєте дійсно, що сьогодні набагато важливіше зберегти комфортні умови існування Президента, а не забезпечити демобілізацію, ротацію для військових? Я потім хотів би почути відповідь комітету. Я сподіваюся, що ми її почуємо.

 В чому логіка, що для тих, хто захищає державу, ви забираєте назавжди, до кінця війни, демобілізацію, а для комфортного існування Офісу Президента і ОП ви це робите? Я розумію ці підходи, я розумію, що ви хочете всі вислужитися, показати, як класно парламент обслуговує керівництво держави, але вас і нас не для цього вибирали. Нас обирали для того, щоб ми працювали на державу, для того, щоб ми відстоювали інтереси, для того, щоб ми робили те, що обіцяли у 2019 році. Цього сьогодні немає.

Ми запропонували забронювати медиків нашою правкою. Ви це теж відхилили. А скажіть, будь ласка, а хто буде вас лікувати в тилу? Хто буде лікувати ваших дітей? Не лише ваших, ну, багато у кого дітей, мабуть, навіть і в Україні немає, а тих дітей, які тут живуть, які ходять до українських шкіл, лікуються в українських лікарнях. Ви не підтримали правку про блокування медиків, резервування і бронювання медиків. А скажіть, будь ласка, в чому така логіка? Ви за те підтримали, щоб це було в поліції в повному обсязі, а я не розумію, чим поліція відрізняється від усіх інших. Ми всі працюємо на один результат.

Я розумію, що вони виконують багато функцій в тилу, це правда, і багато з них ефективно це роблять. І я хотів би подякувати поліцейським, які сьогодні служать і на лінії зіткнення, але… і в бригадах Національної гвардії. Але я не розумію, чому такі підходи, чому ви бронюєте тих, хто міг би сьогодні допомагати державі, а може, навіть забезпечити ротацію? Ви кажете: у вас не вистачає людей. Ми вам запропонували, на кого це поміняти, а ви кажете: ні, ми це робити не будемо.

Взагалі цей закон направлений на те, щоб задовольнити всі забаганки Офісу Президента. В мене велике прохання до вас до всіх: може, досить перетворювати державу в одну велику попу, може, потрібно працювати так, щоб кожна інституція відповідала за те, що вона робить у цій державі, і щоб вона дійсно працювала на цю державу, а не на свій комфорт, на свої зручності і на те, щоб думати виключно про себе. Варто було б уже подумати про людей. І все ж таки прохання по медиках дати відповідь і по ДУСі.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, якщо можна, коротко позиція комітету.

 

22:56:30

ЧЕРНЄВ Є.В.

Позиція комітету полягає в тому, що зазначені вами органи, в тому числі Національна поліція, виводиться з тих, які не підлягають мобілізації, і ставиться під бронювання якраз таке питання. Тобто це погіршує їхнє становище, тому що зараз вони будуть залежати від Кабінету Міністрів і їхнього рішення щодо мобілізації їх і бронювання. Це по-перше.

По-друге, 1634 правка зовсім не про те, про що ви говорили і вона була відхилена. Це позиція комітету. Я вже висловив позицію комітету.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Він сказав.

Будь ласка, 1635, Мамка. Не наполягає.

1636, Петруняк. Не наполягає.

1637, Шаповалов. Не наполягає.

А, Петруняк наполягає? Будь ласка. Я перепрошую. Просто ви зазвичай не там сидите. Я подивився, вас немає.

Будь ласка, Петруняк, 1636. Будь ласка.

 

22:57:32

ПЕТРУНЯК Є.В.

Руслан Олексійович, я перепрошую, я маю п'ять правок. Прошу дати мені три хвилини і включити час спочатку. Я зараз скажу номера правок, які я маю.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Замість цих от ваших поправок?

 

ПЕТРУНЯК Є.В. Да, замість цих 1636, 1668, 1708, 1916 і 1748.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, дайте три хвилини.

 

ПЕТРУНЯК Є.В. Дякую.

Шановні колеги, стосовно цього законопроекту, ну відносно тої редакції, яка потрапила до зали, от єдині відчуття і почуття, які у мене виникають – це в першу чергу сором і сум направду. Коли комітет почав розглядати цей законопроект, я покладав дуже великі надії на комітет оскільки так завзято і правильно ніби всі ті розглядалися ініціативи, правки. Правки хороші. Комітет голосував за них. Вони були враховані. І тут ми бачимо фінальну редакцію за день по суті до голосування в залі і всі ті правки, які були враховані на комітеті, вони не є враховані у фінальній таблиці. Незрозуміла історія, але має те, що маємо.

Зараз два слова хочу сказати про інвалідів, про відстрочку для осіб, які доглядають за інвалідами в своїх сім'ях. Мої правки передбачають відстрочку для осіб, які доглядають інвалідів з членів своїх сімей або членів сімей своїх подругів чи то жінки чи то чоловіка, які є інвалідами всіх груп І, ІІ, і ІІІ. Це серйозна проблема. І я просив би врахувати цю правку оскільки люди залишаються один на один зі своїми проблемами. Ми почали з того, що ми позабирали державне фінансування в УТОС – це Українське товариство сліпих, Українське товариство глухих, тепер ми забираємо від них ще й доглядальників. Це вкрай неправильно. Особа з інвалідністю має право за своєю заявою з числа своїх близьких родичів призначити одного доглядальника. Я наполягаю на своїй правці і буду просити поставити всі ці правки на голосування.

Тепер по іншим аспектам цього законопроекту. Скажіть мені, будь ласка, одна з моїх правок, які були озвучені, вона стосується відстрочки для аспірантів всіх форм. Наскільки мені було відомо, комітет проголосував за те, що аспіранти всіх форм контрактів звільнені від, ну, мають право на відстрочку від мобілізації. В фінальній редакції таблиці я дивлюся, що моя правка на цю тему відхилена. От, власне, це мене цікавить питання, чому вона відхилена і як комітет цю правку вирішив.

Плюс не розумію я позиції по адвокатам. Всі ми розуміємо, що економіка держави повинна працювати, особливо економіка воюючої держави. Ми маємо утримувати свої Збройні Сили. Як ми їх будемо утримувати, якщо не працює економіка? Як буде працювати економіка, якщо не буде працювати судова система? До, скажемо, судових розглядів абсолютно повно залучені адвокати. Чому комітет…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, якщо можна, коротко позиція комітету і йдемо далі.

 

23:01:09

ЧЕРНЄВ Є.В. Позиція по людям з інвалідністю обговорювалася безпосередньо з Асоціацією людей з інвалідністю і була пропрацьована якраз таки та редакція, яку ми зараз маємо.

По аспірантам також виписано в комітетській правці. Люди, які здобувають освіту безперервно, вони також не підлягають мобілізації, тобто кожен наступний рівень здобуття цієї освіти.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Йдемо далі тоді.

 

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути)  

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Що, всі поставити?

 

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути)  

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте, правка 1636 авторства Петруняка і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

23:02:09

За-18

Рішення не прийнято.

Поправка 1668, Петруняка і колег. Також комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

23:02:28

За-22

Рішення не прийнято.

Поправка 1708, Петруняка і колег. Прошу голосувати. Комітетом відхилена.

 

23:02:44

За-19

Рішення не прийнято.

Поправка 1748, Петруняка і колег. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

23:03:03

За-22

Рішення не прийнято.

4 з 5-и поставив. Ідемо далі. Наступна, 1639, Струневич. Не наполягає.

1640, Батенко. Не наполягає.

1641, Кулініч. Не наполягає.

1642, Діденко. Не наполягає.

1643, Радіна. Не наполягає.

1644, Наливайченко. Не наполягає.

1645, Мамка. Не наполягає.

1646, Бужанський. Не наполягає.

1647, Кунаєв. Не наполягає.

1648, Гришина. Не наполягає.

1649, Лабазюк. Не наполягає.

1650, Березін. Не наполягає.

1651, Колюх. Не наполягає.

1652, Гривко. Не наполягає.

1653, Колюх. Не наполягає.

1656, Івченко. Не наполягає.

1657, Івченко. Не наполягає.

1658, Бакумов. Виступив.

1659, Неклюдов. Не наполягає.

1660, Грищенко. Не наполягає.

1661, Фріс. Не наполягає.

1662, Рєпіна. Не наполягає.

1663, Мазурашу. Виступив.

1664, Славицька. Не наполягає.

1665, В'ятрович. Виступив.

1666, Задорожній. Не наполягає.

1667, Разумков. Виступив.

1669, Циба. Не наполягає.

1671, Яценко. Не наполягає.

1672, Лаба. Не наполягає.

1673, Лаба. Не наполягає.

1674, Батенко. Не наполягає.

1675, Задорожній. Не наполягає.

1676, Бабій. Не наполягає.

1677, Касай. Не наполягає.

1678, Скороход. Не наполягає.

1679, Кулініч. Не наполягає.

1680, Діденко. Не наполягає.

1681, Лозинський. Не наполягає.

1682, Арсенюк. Не наполягає.

1683, Криворучкіна. Не наполягає.

1684, Стернійчук. Не наполягає.

1685, Кучеренко. Вже виступив.

1686, Мамка. Не наполягає.

1687, Літвінов. Не наполягає.

1688, Никорак. Не наполягає.

1689, Брагар. Не наполягає.

1690, Скороход. Не наполягає.

1691, Ватрас. Не наполягає.

1692, Брагар. Не наполягає.

1693, Задорожній. Не наполягає.

1694, Завітневич. Не наполягає.

1695, Никорак. Не наполягає.

1696, Івченко. Не наполягає.

1697, Івченко. Не наполягає.

1698, Фріс. Не наполягає.

1699, Літвінов. Не наполягає.

1700, Гончаренко. Пройшли. Дякую.

1701. Пройшли. Дякую.

1702, Штепа. Не наполягає.

1703, Федієнко. Не наполягає.

1704, Грищенко. Не наполягає.

1705, Костюк. Не наполягає.

1706, Василевська-Смаглюк. Не наполягає.

1707, Козир. Не наполягає.

1709, Мазурашу. Виступив.

1710, Славицька. Не наполягає.

1711, Никорак. Не наполягає.

1712, Зуб. Не наполягає.

1714, Магера. Не наполягає.

1715, Разумков. Виступив.

1716, Задорожній. (Шум у залі)

Зараз, просто якщо я називав... 1703, я спитав: Федієнко. Ніхто нічого не відреагував. Будь ласка, 1703, Федієнко, дайте, будь ласка.

 

23:06:20

ФЕДІЄНКО О.П.

Друзі, я хочу подякувати всім, хто залишився у залі, і давайте поаплодуємо. Але все ж таки хотів би подякувати в першу чергу тим, хто нас зараз дивиться, дякуючи сучасним інформаційним ресурсам.

Друзі, цей закон, він не може бути популярним, на якому можна піаритися і робити якусь політичну кар'єру. Цей закон просто зараз потрібен нашим військовим, потрібен нашій країні, для того щоб ми могли забезпечити зупинку збройної агресії і нашу перемогу.

Тому, друзі, давайте ми все ж таки проявимо політичну і нашу громадянську позицію і завершимо сьогоднішнє засідання, проголосуємо, вже всі залишимося, правки і підемо додому. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.

1716, Задорожна. Не наполягає.

1717, Штепа. Не наполягає.

1718, Штепа. Не наполягає.

1719, Шаповалов. Не наполягає.

1721, Струневич. Не наполягає.

1722, Батенко, Не наполягає.

1723, Овчинникова. Не наполягає.

1724, Бакунець. Не наполягає.

1725, Стефанчук. Не наполягає.

1726, Касай. Не наполягає.

1727, Кулініч. Не наполягає.

1728, Діденко. Не наполягає.

1729, Подгорна. Не наполягає.

1730, Арсенюк. Не наполягає. Наполягає? Ні.

1731, Чернєв. Не наполягає.

1732, Кузьміних. Не наполягає.

1733, Скороход. Не наполягає.

1734, Криворучкіна. Не наполягає.

1735, Радіна. Не наполягає.

1736, Наталуха. Не наполягає.

1737, Гриб. Не наполягає.

1738, Мамка. Не наполягає.

1739, Лис. Не наполягає.

1740, Разумков виступив.

1741, Лис. Не наполягає.

1742, Никорак. Не наполягає.

1743, Ар'єв. Не наполягає.

1744, Костюк. Не наполягає.

1745, Козир. Не наполягає.

1746, Тищенко. Не наполягає.

1747, Гончаренко. Будь ласка, Олексій Олексійович.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О.

(Не чути) …7 правок. 4 хвилини.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 4 хвилини Олексію Олексійовичу. Так.

 

23:08:52

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую.

Шановні друзі, і ті, хто дивляться нас, і ті, хто з нами ще тут, хочу привітати, до речі, з трибуни Верховної Ради тих, хто дивляться її зараз в тіктоці, в ютубі. Тому що Верховну Раду давно треба було відкривати. Як ви бачите, цілий день трансляція, все працює, все добре. Чому не показувати це всій країні? Ніхто не знає. Чому тут не може бути журналістів на трибуні, в ложі преси? Ніхто не знає. Чому намагаються закрити Верховну Раду? Може для того, щоб не показувати те, що у Верховній Раді зараз – раз, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 – 29.

29, друзі, депутатів! Я вітаю просто всіх, може, тому, щоб не показувати цю ганьбу. Ну, це дійсно соромно. Але, друзі, чому все-таки ми продовжуємо і чому правки, і чому подають? Хтось може сказати: ну, а напевно, не треба і працювати.

Друзі, треба! Завдяки тому, що все-таки наполягали, подавали, боролися, зараз у цьому законопроекті є хоч щось хоч для деяких груп військових. Врахована позиція по інвалідах дати можливість звільнитися зі Збройних Сил, з військової служби особам з інвалідністю. Довго за це боролися, дуже довго, рік. Ну, хоч це є. Дати можливість звільнися тим, хто пройшов полон, довго боролися і багато людей, колег долучалися, всі ми разом підіймали це питання. Ну, хоч щось, ну, хоч це, може, ми нарешті вирішимо. Це теж рік уже пройшов.

Місяць за три вислуги. Ну то мій законопроект про це давним-давно лежить, тисячу разів підіймали. Ну, хоч це, може, вирішимо. Іпотека,  ну нарешті дати можливість військовим, щоби відслужив, повернувся з квартирою. Ну, хоч це тут є. Далі вже тиснемо на уряд і завдяки тому, що ми тут не мовчимо, а б'ємось-б'ємось-б'ємось, вже уряд говорить: да, ми, напевно, в п'ятницю додамо грошей тим, хто на самому нулі, плюс 70 тисяч гривень, щоб у них, ті, хто взводний, ротний, опорний пункт, штурмовики, було хоч 200 тисяч гривень зарплати.

Ну, бачите, хоч щось. А якщо б мовчали тут, як оці всі інші депутати, які зібрались і пішли геть, їм це не потрібно, ця історія, то тоді нічого б не було. Не було б нічого з того, що я зараз перелічив.

Да, нам потрібно набагато більше, да, закон все одно дуже поганий, але ми хоч щось вигризаємо тут, щоб ви бачили, як це відбувається. І це недарма, як минулого року тут годинами виступав, добиваючись, щоб розглянули питання відпусток військовим і дотис, і питання, сьогодні є у військових ця відпустка, хоч ці 30 днів, а могло і цього не бути. І це не просто дні, це сотні тисяч людей побачили родину, обійняли свою дитину, поцілували свою дружину, підтримали своє життя і свої родинні відносини. Це неможливо оцінити, а може просто вони завдяки цьому вижили, може просто завдяки цьому вони є, а може для когось це була мить, коли вони побачили чоловіка, якого вони можливо більше не побачили. І це неможливо нічим оцінити.

Тому,  друзі, це важливо. Нам треба боротись за все, за кожного, за інваліда, за військовослужбовця, за зарплату, за відпустку і ми будемо, і я буду за це боротись, щоб не було, хоч ніч, хоч північ, хоч третя ночі. Іншого шляху немає.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.

1749, Гончаренко. Це зрозуміло.

1750, Штепа. Не наполягає.

1751, Федієнко. Ні вже? Добре,  не наполягає.

1752,  Грищенко не наполягає.

1753, Клименко не наполягає.

1754, Славицька не наполягає.

1755, Никорак не наполягає.

1756, Зуб не наполягає.

1757.  1758, перепрошую, Разумков виступив вже з цього приводу.

Далі, 1759, Задорожній, не наполягає.

1760. 1761, Овчинникова не наполягає.

1762, Бакунець не наполягає.

1763, Зінкевич не наполягає.

1764, Стефанчук не наполягає.

1765, Кулініч не наполягає.

1766, Підгорна не наполягає.

1767, Арсенюк не наполягає.

1768, Чернєв не наполягає.

1769, Кузьміних не наполягає.

1770, Порошенко не наполягає.

1771, Скороход не наполягає.

1772, Криворучкіна не наполягає.

1773, Радіна не наполягає.

1774, Василевська-Смаглюк не наполягає.

1775, Наталуха не наполягає.

1776, Мамка не наполягає.

1777, Костюк не наполягає.

1778, Циба не наполягає.

1781, Літвінов не наполягає.

1782, Івченко не наполягає.

1783, Мазурашу не наполягає.

1784, Діденко не наполягає.

1785, Івченко не наполягає.

1786, Мазурашу не наполягає.

1787, Мазурашу вже виступив.

1789, Діденко не наполягає.

1790, Мазурашу вже виступив.

1791, Мазурашу виступив.

1792, Фріс виступив.

1793, Батенко не наполягає.

1794, Касай не наполягає.

1795, Кузьміних не наполягає.

1796, Костюк не наполягає.

1797, Федієнко не наполягає.

1798, Клименко не наполягає.

1799, Славицька не наполягає.

1800, Демченко не наполягає.

1801, Ляшенко не наполягає.

1802, Крейденко не наполягає.

1803, Разумков виступив.

1804, Мамка не наполягає.

1805, Скороход не наполягає.

1806, Криворучкіна не наполягає.

1807, Мазурашу не наполягає.

1808, Євтушок не наполягає.

1809, Алєксєєв не наполягає.

1810, Мазурашу не наполягає.

1811, Мазурашу не наполягає.

1812, Рудик не наполягає.

 

23:15:17

РУДИК С.Я. Наполягає.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягає. Я перепрошую, Сергій Ярославович. Будь ласка, Рудик, 1812.  

 

РУДИК С.Я. Прошу дати мені три хвилини, у мене 5 правок, і поставити їх по результатам на голосування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Скажіть тоді, будь ласка, номери цих правок, Сергій.

 

РУДИК С.Я. 1812, 3036, 3058, 3073 і 4250.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. 3073 і 4250, да? Добре, будь ласка, три хвилини.

 

23:15:41

РУДИК С.Я.

Шановні українці, щоб потрапити сьогодні на голосування ключового для війська законопроекту про мобілізацію і, як я думав, про демобілізацію, це очевидні речі, я взяв відрядження у командування ОУВ "Запоріжжя" на два дні плюс день доїзду в одну сторону і день в іншу. І мав сьогодні можливість цілий день спостерігати за цим шапіто. Іншого слова не підберу.

От я підрахував, що нинішній склад парламенту – це недоукомплектований батальйон, скажімо, стрілецький. Ви уявляєте собі ситуацію, коли з 400 стрілків, медиків, вогнева підтримка, розвідка, на позицію вийшло 30 воїнів? Я не уявляю. Я всяке бачив на цій війні, але те, що прийшло виконати свій громадянський обов'язок менше десятої частини, мені в страшному сні цього не присниться. Знаєте, чому? Тому що слова, які часто звучать у цьому залі практично від кожного народний депутата про закон один для всіх, ніколи не був одним для всіх. Тому що депутати за винятком окремих побратимів, не служать, а ті, хто служать, особливо ті, хто добровільно пішов на війну в перші дні широкомасштабного вторгнення, досі не мають навіть шансу на демобілізацію. Як сказав мій один колега: нас що, в карти програли?

36 місяців – не на часі, 48 місяців – не на часі. За Ставкою рішенням, за рішенням Президента ми завтра маємо ще шанс у цьому залі проголосувати за те, щоби людина, яка йде на мобілізацію, знала, що це дорога не в один кінець. Ми маємо шанс і ці правки, які я сьогодні вношу і прошу їх підтримати, розуміючи, що не підтримаєте ви їх, тому що в залі людей немає. Але коли на Комітеті нацбезпеки і оборони були голоси, ви навіть їх не розглянули.

Я пропоную абсолютно конструктивний механізм для служби народних депутатів. Не треба, як я, йти на війну, підпишіть контракт резерву першої черги і будете знати, що ви приписані до конкретної військової частини. Ви не порушите роботу парламенту, але коли закінчите свою каденцію, ви підете, як всі, служити, і тоді люди, можливо, повірять. А так закон не один для всіх, на превеликий жаль, і це біль, в якому живе сьогодні кожен…

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставимо ці поправки, які ви назвали, так, Сергій? Ставимо поправки.

Поправка 1812 авторства Рудика. Комітетом відхилена. Прошу голосувати.

 

23:19:11

За-28.

Рішення не прийнято.

Поправка 3036 авторства Рудика. Будь ласка, прошу голосувати.

 

23:19:32

За-28

Рішення не прийнято.

Поправка 3058 авторства Рудика. Прошу голосувати.

 

23:19:51

За-28

Рішення не прийнято.

Поправка народного депутата Рудика 3073. Прошу голосувати.

 

23:20:10

За-32.

Рішення не прийнято.

І завершальна. 4250 народного депутата Рудика. Прошу голосувати.

 

23:20:30

За-34.

Рішення не прийнято.

Наступна поправка 1813, Бабенко. Не наполягає.

1814, Кузьміних. Не наполягає.

1815, Скороход. Вже висловилася.

1816, Шуляк. Не наполягає.

1817, Лозинський. Не наполягає.

1818, Тимошенко. Вже висловилася.

1819, Лозинський. Не наполягає.

1820, Костюк. Не наполягає.

1821, Василевська-Смаглюк. Не наполягає.

1822, Неклюдов. Не наполягає.

1823, Мамка. Не наполягає.

1824, Шпак. Вже ми голосували.

1825, Тимошенко. Вже голосували.

1826, Кривору