Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 19

Опубліковано 19. 05. 2020

ЗАСІДАННЯ ДЕВ'ЯТНАДЦЯТЕ

Зал засідань Верховної Ради України

19 травня 2020 року, 10 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:09:04

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий день, шановні колеги! Будь ласка, підготуйтесь до реєстрації.

Готові реєструватись? Нагадую, реєстрація відбувається зеленою кнопкою "за" або крайня зліва. Ні-ні, це просто колір, який дуже гарно виглядає на табло Верховної Ради України. Прошу підтримати та проголосувати. Прошу реєструватись.

10:10:20

У залі зареєстровано 321 народний депутат України. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні колеги, 15 травня 2020 року минуло 30 років, як розпочав свою роботу постійно діючий парламент – Верховна Рада УРСР дванадцятого скликання, яка пізніше стала… Шановні колеги! Шановні колеги, я зараз згадую ваших попередників. Будемо сподіватися, що через деякий час будуть також згадувати нас з вами.

30 років тому фактично почав працювати перший український парламент, який заклав ті базові речі, які сьогодні є в Верховній Раді України, які ми несемо, і я сподіваюсь, і в подальшому вони будуть зберігатися, і будуть тими гарними традиціями, які повинні існувати в кожній парламентсько-президентській республіці. Тому давайте пам'ятати все те, що було в нашій історії, виносити уроки і рухатись вперед. З чим вас ще раз вітаю. (Оплески) Дякую.

Відповідно до статті 25 Регламенту у вівторок ми маємо 30 хвилин для виступів уповноважених представників депутатських фракцій та груп з внесенням пропозицій, оголошень, заяв та повідомлень. Прошу представників депутатських фракцій та груп записатись на виступи.

Кабаченко Володимир Вікторович.

Юлія Володимирівна Тимошенко.

10:12:42

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Шановні колеги, я хочу привернути вашу увагу, що організація ЮНІСЕФ, яка входить структурним підрозділом в Організацію Об'єднаних Націй, зробила публічне повідомлення про те, що в Україні різко збільшився рівень бідності з 27 відсотків майже до 50, особливо дитяча бідність. Це виходить за всі межі норм і правил.

Крім того, ви добре знаєте, що більшість медиків, які працювали з COVID, не отримали 300-відсоткову надбавку. Ви прекрасно знаєте, що пенсіонери, яким обіцяли по тисячі гривень, не отримали цю доплату тисячу гривень, не проведена індексація осучаснення пенсій. І ще у малозабезпечених родин, ми ледве не проголосували закон, щоб забрати правило, що їм не можна платити менше ніж мінімальний прожитковий рівень, його частину. Але все це пов'язано з тим, що в державі немає грошей. Вже багато місяців підряд ми недоотримаємо доходи від 25 до 35 відсотків доходів щомісяця. Бюджет валиться. І вже ті 120 мільярдів, які зробили секвестр бюджету, вже, на жаль, не вистачає. Мінімум дефіцит по року недовиконання доходів по податках, по митниці буде десь 300 мільярдів. Це мінімум. Це означає, що розвалені всі фінанси країни.

Але в той же час наша команда тимчасової слідчої комісії, яку ми з вами створили разом, про дослідження корупції при неоплаті податків розслідувала деякі цифри НАК "Нафтогазу". Я хочу зараз, щоб мене почув кожен в цьому залі. 72 мільярди гривень не доплачено НАК "Нафтогазом" в бюджет, і ці гроші частково є на їх рахунку. Одна наша дія – і ми можемо рівно стільки, скільки нам обіцяє Міжнародний валютний фонд, отримати від НАК "Нафтогазу". Але для цього треба, щоб 8 депутатів від "Слуги народу" в тимчасовій слідчій комісії проголосували за розслідування корупції НАК "Нафтогазу". У ваших руках все.

Я зараз звертаюся до фракції "Слуга народу". Дайте директиву вашим депутатам, які входять в тимчасову слідчу комісію, не саботувати, не блокувати питання розслідування корупції НАК "Нафтогазу", а проголосувати за це і перерахувати в бюджет 72 мільярди, заплатити лікарям, пенсіонерам, дітям, аграріям, всім, кому можливо. У ваших руках це. Одна дія – 72 мільярди в бюджет, і не треба ніякого МВФ. Зробіть це, і ви підтвердите, що епоха корупції завершена.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Климпуш-Цинцадзе.

Петро Олексійович Порошенко.

10:15:57

ПОРОШЕНКО П.О.

Шановні колеги, скажіть, будь ласка, як могло так статися, що лікарів на передньому краї боротьби з коронавірусом урядовці не цінують, не поважають і не захищають. Як могло статися, що з того, що наобіцяне медикам у відеороликах, не виконано майже нічого. Лише станом на зараз, і то по неперевіреній інформації, 14 регіонів виплатили 300-відсоткову надбавку, яку ми з вами прийняли в цьому залі, і то лише за березень. А зараз третя декада травня.

Наші пропозиції, наші з вами спільні, зі страхової допомоги медикам ви, шановні з монобільшості, спотворили вашим альтернативним законопроектом. Обвели лікаря навколо пальця, який до клятви Гіппократа ставиться набагато відповідальніше, ніж деякі до присяги народного депутата. Щоб отримати страховку, ви пропонуєте лікарю померти. Із закону прибрано ключову норму – виплати у випадку зараження під час протидії коронавірусу.

Ще одна ваша знущальна вимога – інвалідність. Але досі ніхто не став інвалідом в усьому світі від коронавірусу. Ви страхуєте від того, чого, в принципі, не може бути, і вам байдуже, що кожен п'ятий інфікований зараз в Україні – це лікар. Може статися диво. Раптом Президент накладе вето на вихоплений законопроект і поверне його з пропозицією бути чесними з лікарями. Та, на жаль, друзі, я не вірю в чудеса.

Тому я закликаю зареєструвати законопроект. Він уже готовий. Я дякую "Голосу" і "Батьківщині", вони спільно з нами поставили свої підписи. І цей законопроект щодо обов'язкового страхування медиків у разі захворювання на коронавірус. Якщо влада не захистила лікарів, влада тим більше зобов'язана платити за наслідки власної байдужості, недбалості і некомпетенції. І наголошую, що ми як опозиція не залишаємося осторонь. В пустодзвонстві чиновників знаходимо і підтримуємо будь-які раціональні зерна.

Наша команда поставила двомстам лікарень 115 тисяч уже захисних костюмів, закупили і цього тижня передамо десятки тисяч високоефективних тестів від швейцарської компанії La Roсhe. Але як опозиція ми не можемо робити все за владу, в кого абсолютна більшість і абсолютна відповідальність, відповідальність за захист України. І разом з тим, хто втратив роботу, разом з малим і середнім бізнесом ми сподіваємося від влади на пакет підтримки, в тому числі…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Юрій Анатолійович Бойко.

10:19:22

БОЙКО Ю.А.

Шановний пане спікер, шановні народні депутати! Ситуація, в якій опинилась сьогодні наша країна, я вважаю, парламент повинен мати два пріоритети для розгляду.

Перше. Це підтримка вітчизняної медицини. Ми практично чудом опинились на краю той прірви, до якої йшло знищення вітчизняної медицини попередньою владою під керівництвом виконуючої обов'язки міністра охорони здоров'я і всіх тих прем'єрів і президентів, які керували діями тої влади і які штовхали країну в медичну прірву.

Сьогодні наше завдання – створити антикризові плани і допомогти медицині, щоб вона допомогла всім нам. Для цього потрібен дійсно антикризовий план, який буде включати і підвищення фінансування медицини в цілому, і збільшення зарплатні лікарям, і відновлення, швидке відновлення санітарної епідеміологічної служби. І ще багато речей, які дозволять врятувати Україну.

Друге питання, яке повинно стати пріоритетним для парламенту, це вихід нашої країни з карантину. Причому я зараз маю на увазі не ті організаційні заходи, які анонсовані урядом, які стосуються там як відкривати заклад чи куди можна ходити зараз. Я маю на увазі цю реальну підтримку економіки, яка найбільше постраждала при цій епідемії. Тут якраз нам антикризових планів показували дуже багато – яскраві презентації, анонсовані заходи, але, на жаль, все це залишилось на папері. В сьогоднішній ситуації з анонсованою допомогою безробітним її отримали з 2 мільйонів безробітних, які є в країні, аж 26 тисяч людей. Сьогодні по широко розрекламованій програмі кредити в 5-7-9, їх отримало аж 270 мільйонів на всю країну гривень. Це ніщо. Тому ми повинні розробити, заслухати уряд, щоб він відзвітував, яким чином буде виконуватися дієво реальне фінансування нашої економіки.

І наша фракція наполягає, щоб ці два питання були поставлені в п'ятницю на "годину заслуховування Уряду" і серйозно до них відносилися, а не розглядати цей пустий порядок денний, який сьогодні запропонований і який ніяким чином не відображає того, що чекають від нас люди.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Осадчук.

Устінова Олександра Юріївна.

10:22:38

УСТІНОВА О.Ю.

Шановні колеги, я прийшла сюди, щоб сьогодні вам сказати, що нам брешуть про дуже страшний злочин. Два дні тому міністр охорони здоров'я Максим Степанов, якого уже всі охрестили "Максим Костюмов", нам в черговий раз збрехав. Ви всі почули, що до нас приїхали костюми і їх будуть розвозити по Україні по медикам. Так от, я вам хочу сказати я вчора була на митниці – не приїхали костюми. Замість 732 тисяч костюмів, які мали приїхати і захищати наших медиків, приїхало 29. Нам просто брешуть в обличчя в той час, коли в Україні кожного дня сто медичних працівників інфікуються СОVІD. Лише вчора почалися страйки в Харкові величезні, коли медики виходили і казали: "У нас немає чим себе захистити".

Ви пам'ятаєте, як ви вся злякалися, коли у Верховній Раді знайшли COVID? Ви всі ходили тут, більшість з вас ходили в костюмах, в рукавицях, пішли робити ПЛР-тести. Так от, медикам нема куди іти робити ПЛР-тести, їм нема чим захиститися. Ті, хто зараз знаходяться не в центральних обласних лікарнях, а в районних, у них немає нічого. І Міністерство охорони здоров'я сьогодні фактично вчиняє злочин, тому що спочатку вони купили костюми в три рази дорожчі. Вони купили їх по 488 гривень, в той час, як уряд Британії такі самі костюми, як нам купували міжнародні агенції по 300, купує собі по 300, а ми по 488. Ви думаєте, уряд Британії собі купує костюми для малярів, як нам розказував "Максим Костюмов" Ні, вони спочатку хотіли на цьому заробити. Вони заробили. А тепер вони роблять злочин, тому що навіть на зароблених костюмах, на цих зароблених костюмах вони починають вбивати, масове вбивство вчиняти, не привозячи їх. Вони десь зараз, не знаю, шиються в Китаї, поки наші медики голі борються з коронавірусом.

Ви знаєте, у нас є як у парламенту лише один вихід з цієї ситуації. Ми всі зараз маємо починати піднімати питання заміщення міністра охорони здоров'я. Сьогодні фракція "Голос" почне збирати підписи за те, щоб ця людина пішла з посади. І кожен з вас, я закликаю підписатися під цією постановою. Тому що, якщо ви не підпишетеся під нею, ви станете співучасником цього злочину. І коли ви поїдете до себе в регіони в лікарні, вас лікарі, кожного з вас, питатимуть, що ви зробили, щоб їх захистити, чи підписали ви постанову про зміщення міністра, який краде і вбиває, тому що це окрім як масовим вбивством назвати не можна.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Кулініч Олег Іванович.

10:25:35

КУЛІНІЧ О.І.

Шановний пане Голово! Шановні колеги! Шановні виборці! Ситуація з коронавірусом в нашій державі показала, в якому реальному стані знаходиться медицина нашої держави. Дуже прикро, що станом на 19 травня, на сьогодні, медики до цього часу не отримали визначену законом доплату за квітень. І проблема полягає ще в тому, що медики до цього часу не знають, коли і в якому обсязі з ними повністю розрахуються.

Ситуація ускладнюється ще й тим, що кошти, які пішли на доплату за березень, були запозичені з четвертого кварталу 2020 року. Це кошти, які передбачені як субвенція на забезпечення хворих інсуліном та іншими важливими препаратами. Тому обов’язково треба шукати ресурси, щоб ці програми працювали в четвертому кварталі цього року. Особисто звертаюся до міністра охорони здоров'я Максима Степанова врегулювати цю ситуацію і взяти її під особистий контроль.

Ще одна надзвичайна проблема – це спалах коронавірусу в інтернаті на Київщині. Тому хочу звернути увагу Міністерства соціальної політики з вимогою комплексної перевірки таких закладів по всій державі на предмет забезпечення всім необхідним. Тому що там знаходяться пацієнти і перш за все діти, яким нікуди подітися і нікуди, ніде ізолюватися в разі хвороби.

Наступна проблема – це другий етап медичної реформи. Медична реформа однозначно потрібна, і на першому етапі були дійсно запроваджені справедливі принципи, але з квітня стартував другий етап, який залишив без фінансування сотні медичних закладів по всій країні. Зрозуміло, що не можна утримувати великі приміщення там, де немає лікування, де немає пацієнтів, але закривати в районах пологові відділення – це абсолютно ненормально. В районних лікарнях повинен надаватися базовий комплекс медичних послуг, і це навіть не повинно обговорюватися.

Перший місяць реформи на вторинному рівні показав цілий ряд проблем. Перше: це тарифи, які не відповідають абсолютно дійсності. Вони прораховані, виходячи не з методики розрахунку, а з наявного фінансування. Тому Національній службі здоров’я України потрібно найближчим часом прорахувати реальну вартість медичних послуг.

Друге. Це фінансування інфекційних та психіатричних лікарень, протитуберкульозних закладів. Неправильно для них застосовувати принцип оплати за пролікований випадок. Тут неможливо прорахувати наперед кількість інфекційних захворювань, і пандемія COVID-19 це підтвердила.

Тому наша депутатська група "Довіра" звертається до уряду з вимогою переглянути концепцію медичної реформи і внести відповідні зміни, враховувати специфіку кожного виду захворювань окремо, кваліфікацію лікаря та місцевість, де знаходиться та чи інша лікарня.

Дякую.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

10:28:36

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Слово надається народній депутатці Ірині Мирославівні Констанкевич, депутатська група "За майбутнє".

Перепрошую, Тарас Іванович Батенко.

10:28:46

БАТЕНКО Т.І.

Доброго дня, шановні друзі, шановні колеги, шановне українське суспільство. Як ми знаємо, цей тиждень – перший пленарний тиждень за час карантину. Верховна Рада України зібралася на чергове своє пленарне засідання, щоб показати клас як повинна працювати Україна в умовах карантину, який фактично не працює, і ми про це неодноразово говорили.

Але фактично зараз в умовах карантину, в умовах боротьби з пандемією українські лікарі як на фронті продовжують боротьбу і фактично продовжують боротьбу сам-на-сам без належної підтримки уряду, але при безумовній підтримці українських громадян. Тому ми загострюємо свою увагу в черговий раз про те, що сьогодні українські медики не отримали належних доплат, не отримали належних компенсацій на рівні обласних і районних, особливо районних лікарень, такі доплати і така підтримка відсутня. І тільки зараз Міністерство фінансів, і не треба тут кивати постійно на Міністерство охорони здоров'я, Міністерство фінансів тільки зараз починає проводити належні тендери у цій сфері .

Ми звертаємо, друзі, увагу уряду на критичну ситуацію, яка сьогодні складається в енергетиці. Ми фактично зупиняємо енергоблоки – найдешевшу електроенергію і дотуємо далі найдорожчу електроенергію, піднімаємо електроенергію для промислового виробництва. І я вважаю, що це критична ситуація, яка повинна бути предметом розгляду в Верховній Раді України.

Депутатська група "За майбутнє" разом з фракцією "Батьківщина", разом з іншими фракціями підготувала проект постанови про створення тимчасової слідчої комісії і тільки фракція монобільшості "слуг народу" фактично блокує створення такої ТСК, очевидно боячись повторення ситуації з створенням ТСК по умовно заявах пана Уманського, коли боязнь розслідування фактів корупційних в енергетиці і сьогоднішнього виконуючого обов'язки міністра енергетики пані Буславець зумовлюють не подавати своїх представників і оформити належно, і почати працю такої тимчасової слідчої комісії.

Ми вимагаємо, щоби така тимчасова слідча комісія була створена найближчим часом в Верховній Раді України.

Друзі, я вважаю, що сьогодні в нас багато роботи. І 30 років назад, те, що сказав сьогодні зранку Дмитро Олександрович Разумков, коли почала роботу дванадцятого скликання Верховна Рада України, тобто першого демократичного скликання, показавши приклад всій Україні, як в умовах диктатури фактично Радянського Союзу можна було ламати більшості, монобільшості комуністичній, політичною опозицією. І ми так само почали розгляд законопроекту про політичну опозицію. І вважаємо, що в рамках законопроекту про політичну опозицію ми повинні в цьому парламенті повернутися до розгляду Регламенту Верховної Ради України зі всіма учасниками переговорного процесу у Верховній Раді України.

Ми також звертаємо увагу на те, що, коли ми говоримо про Крим і депортованих, ми повинні не забувати про власних депортованих українців, громадян України, які були вивезені в 44-51-му роках з території України на територію Польщі. І наше прохання депутатської група "За майбутнє" поставити законопроект, який стосується переселенців, в порядок денний, це номер 2038. Давайте підтримаємо власних громадян і власну…

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:31:56

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Арахамія Давид Георгійович.

10:32:02

АРАХАМІЯ Д.Г.

Колеги, доброго дня! У мене сьогодні два заклики до вас.

Перший. Ви всі знаєте, що останнього тижня на одного з наших депутатів було скоєно, на його будівлю, фактично замах і закинуто "коктейль Молотова" так званий. Хочу закликати, щоб ви всі підтримали звернення до правоохоронних органів, щоб вони негайно втрутились, розібрались і захистили політичну позицію народного депутата.

І друге. У нас було вчора засідання всіх голів фракцій щодо того, що Апарат Верховної Ради не має фактично можливості ефективно стерилізувати приміщення під час перерви. Тому є пропозиція у вівторок та у четвер поміняти графік роботи Верховної Ради з 10-ї до 12-ї, потім півгодини перерву на дезінфекцію і потім з 12:30 до 15-ї. Сподіваюсь, що така пропозиція знайде підтримку у всіх народних депутатів всіх фракцій. І прошу пана Голову Верховної Ради проголосувати… поставити на голосування це питання. І прошу підтримати.

Всім дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, час для виступу вичерпаний. Переходимо до нашої роботи. Надійшла заява від двох фракцій із заміною на виступ.

Княжицький Микола Леонідович.

10:33:50

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Шановні колеги, як ви знаєте, вчора вся країна відзначала День пам'яті жертв геноциду кримськотатарського народу, а позавчора – День жертв пам'яті політичних репресій. І саме вчора на одному приватному YouTube-каналі громадянина України Гордона виходить інтерв'ю з російським терористом Гіркіним. А до цього інтерв'ю з відомою пані Поклонською. Те, що це інтерв'ю вийшло вчора, очевидно, було звичайною і зрозумілою насмішкою. Те, що це інтерв'ю взагалі з'явилося, взято громадянином України і потім передруковано українськими медіаресурсами, свідчить про те, що ці медіаресурси прямо сприяють тероризму, оскільки будь-яка популяризація тероризму і є сприянням тероризму, і є підставою для порушення кримінальної справи.

Шановні колеги, дехто каже, що нібито Дмитро Гордон робив це на замовлення українських спецслужб, щоб відправити матеріали цього інтерв'ю в Гаагу. Що відправити в Гаагу – розповіді про те, що Крим не винен в російській агресії, розповіді про те, що Гіркін особисто вирішив сюди прийти, на Україну, тому що тут була така погана українська влада, і що він ще захопить Київ і Одесу? Українські спецслужби просять українського журналіста виправдовувати Кремль? Може і так, але тоді це не українські спецслужби.

І, шановні друзі, це не журналістика. Ви можете собі уявити, що після Голокосту з'явилося в Ізраїлі інтерв'ю ізраїльського журналіста з Ейхманом? З Ейхманом не розмовляли, його викрали і віддали справедливому суду. А той, хто хотів з ним розмовляти, були звичайними зрадниками. Ви можете собі уявити, щоб в демократичному суспільстві спецслужби признавалися в тому, що використовують журналістів? По-перше, є питання журналістської етики. І для нас цікаво: скільки ще завербованих українських журналістів є в українських спецслужбах. Нехай дадуть на це пряму і конкретну відповідь. А, може, їх вербували не українські спецслужби, а російські? А, може, коли ці так звані журналісти займаються політичною діяльністю, вони це теж роблять за завданням українських спецслужб?

Все це є ряд питань, які наша фракція "Європейська солідарність" прямо поставила до Служби безпеки України, до прокуратури, до всіх українських державних органів.

Я вдячний фракції "Голос", разом з якою ми взяли цю перерву. Я вдячний всім українським патріотам. Бо лише ми, відповідальні українські громадяни, не дамо під виглядом примирень, матеріалів кудись, пропагувати в Україні тероризм, заохочувати тероризм і показувати людське обличчя…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, будь ласка, запросіть народних депутатів до залу. Переходимо до розгляду питань порядку денного. Однак була озвучена пропозиція декількох голів депутатських фракцій та груп щодо зміни роботи Верховної Ради України. Вчора, дійсно, на нараді проговорювався такий формат. І це скорочує режим роботи загалом на 3 години, а фактично зменшує час нашої роботи лише на 1 годину. Тому є пропозиція поставити це питання на голосування і вирішити залом Верховної Ради України, прийняти рішення Верховною Радою України щодо цього питання.

Наступне. Пропозиція, яка також лунала вчора на засіданні і Погоджувальної… Шановні колеги! Шановні колеги, Денис Анатолійович, ви дуже… Шановні колеги!

Олександре Рафкатовичу, була пропозиція, вона звучала на Погоджувальній раді, після цього і на засіданні з головами депутатських фракцій та груп також обговорювалась, це те, щоб сьогодні зняти з розгляду питання щодо, так зване питання щодо подвійного громадянства. Чи немає заперечень? Немає. Можемо зняти його? Добре.

Переходимо тоді до того питання, яке я тільки що озвучував, щодо зміни графіку нашої роботи. Було запропоновано наступний графік роботи: починаємо засідання о 10-й до 12-ї, після цього з 12-ї до 12:30 перерва і з 12:30 до 3-ї ми продовжуємо нашу роботу. До 15-ї. Вівторок та четвер.

Шановні колеги, я зараз поставлю на голосування щось інше, будемо працювати цілодобово. Якщо нікому нецікаво, зараз проголосуємо саме так.

Готові голосувати? Ставлю на голосування вищезазначену пропозицію. Прошу підтримати та проголосувати.

10:40:14

За-324

Рішення прийнято.

Шановні колеги, переходимо до розгляду питань порядку денного.

Вам запропонований до розгляду проект Постанови про внесення змін до порядку денного третьої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання (реєстраційний номер 2835-9).

Я ставлю його на голосування. Готові голосувати?

Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в цілому проекту Постанови про внесення змін до порядку денного третьої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання (реєстраційний номер 2835-9). Прошу підтримати та проголосувати.

10:41:10

За-223

223. Рішення...

По фракціях покажіть.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

10:41:37

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я так розумію, надійшла вимога від однієї із фракцій поставити ще раз на голосування. Тому я дуже прошу… (Шум у залі) Що – ні?

Шановні колеги, приготуйтесь, будь ласка, до голосування. (Шум у залі)

Шановні колеги, давайте, добре, по одній хвилині з мотивів по фракціях. Прошу записатись.

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Урбанський Анатолій Ігорович.

10:42:39

УРБАНСЬКИЙ А.І.

Доброго дня. Я хочу передати слово Вадиму Івченку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Івченко Вадим Євгенович.

10:42:49

ІВЧЕНКО В.Є.

Шановний Голово, пане Дмитро Олександрович, я хочу нагадати, що це ваш особистий імідж, коли Верховна Рада не повертається до розгляду відповідних постанов і законопроектів. Ви це започаткували, і ми це підтримуємо. І я прошу вас не порушувати відповідно Регламент Верховної Ради. Це перше.

Друге, колеги. Чому опозиція не підтримує. Тому що багато законів лобістських ви вставляєте в порядок денний, а те, що пропонує опозиція, просто не вставляється. Раніше всі законопроекти, які реєстрували депутати, були фактично поставлені в порядок денний, тому це об'єднувало зал. В нашому контексті, коли ми бачимо, що ви протягуєте лобістські закони, а закони опозиції стоять поза увагою, "Батьківщина" не підтримує. Тому інші опозиційні фракції теж не підтримують.

Пропонуємо рухатись далі. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Цабаль Володимир Володимирович.

10:43:53

ЦАБАЛЬ В.В.

Рахманіну.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Рахманін Сергій Іванович.

10:43:57

РАХМАНІН С.І.

Шановні колеги, фракція "Голос" голосувала за заміну порядку денного, а, точніше, за новий календарний план. Але я теж дотримуюсь тої точки зору, що Регламент є Регламент. Якщо з першого разу це питання не пройшло, сенсу ставити його на повторне, тим більше з голосу, це неправильно.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Папієв Михайло Миколайович.

10:44:30

ПАПІЄВ М.М.

Дякую.

Шановний пане Голово, шановні колеги, я в першу чергу звертаюся до громадян України, які дивляться нас по телебаченню і слухають по радіо. Ви знаєте, що Верховна Рада України під вашим головуванням, пане Голово, показала принцип дотримання Регламенту, коли не підтасовується політичне бажання під якісь "хотєлки", а ми чітко дотримуємося закону.

Ну, і саме головне. Дивіться, коли формується порядок денний, то має бути пропорційне представництво в порядку денному. Чому із 49 законопроектів, включених до порядку денного, тільки 2 від "Опозиційної платформи - За життя"? Ми чітко і ясно домовлялись з вами, що ми дотримуємося рекомендацій Європейської місії пана Пета Кокса про те, що в порядку денному мають бути представлені законопроекти пропорційно чисельності фракцій. Наша фракція складає чисельність більше 10 відсотків ніж загальний склад Верховної Ради України, тому, якщо 49 питань, то наших має бути як мінімум 5 законопроектів.

Я прошу дотримуватися…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Чийгоз Ахтем.

10:45:47

ЧИЙГОЗ А.З.

Прошу передати Геращенко.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Геращенко.

10:45:52

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Історичні паралелі. Колись за часів спікера Литвина, коли він не хотів озвучувати якусь поганку, він передавав це на озвучення Першому віце-спікеру Мартинюку. Не повторюйте, друзі, цей комуністичний досвід. І, дійсно, якщо озвучено, що двічі в одну ріку не виходять, то не треба сьогодні це голосувати. А треба ставити в порядок денний не тільки недолугі закони такі, як Закон про громадянство, яким Президент хоче насправді так само зруйнувати країну і надати російські паспорти громадянам України, а треба ставити в порядок денний закони, які вимагає опозиція. Це ганьба, що сьогодні немає постанови, заяви Верховної Ради до роковин депортації кримських татар. Це ганьба, що немає створення ТСК по справі Шеремета, коли ми не можемо захистити наших ветеранів і волонтерів. Це ганьба, що всі опозиційні фракції не можуть поставити жодного законопроекту в порядок денний. Тому ми проти такого порядку денного.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Кулініч Олег Іванович.

10:47:03

КУЛІНІЧ О.І.

Олег Кулініч, депутатська група "Довіра".

Наша група не голосувала за цю постанову, тому що ряд законопроектів, про які ми постійно говоримо, наполягаємо на них, в тому числі й на Погоджувальній раді, не включаються до порядку денного. Які стосуються малого і середнього бізнесу застосування РРО, підтримки аграрного сектору. Тому у нас для того і відбуваються погоджувальні ради, на яких ми повинні узгоджувати порядок денний з усіма депутатськими фракціями і групами.

Тому я підтримую колег, давайте рухатися по Регламенту, узгоджувати порядок денний від всіх фракцій та груп і виходити в сесійний зал на голосування, як того визначає Регламент.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, всі з мотивів виступили?

Згідно Регламенту і того, про що ми тільки що проголосували, ці зміни стосуються, якщо ми говоримо про сьогоднішній порядок денний, лише Закону про СБУ, все інше було включено в порядок денний сесії до цього. Тому ми переходимо до наступного питання порядку денного. Немає зауважень? Пішли. Дякую.

Шановні колеги, вам запропонований до розгляду проект Постанови про скасування результатів голосування Верховної Ради України від 13.05.2020 року про прийняття в другому читанні та в цілому проекту Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення деяких механізмів регулювання банківської діяльності (реєстраційні номери 2571-д-П, 2571-д-П1). Слово для доповіді надається народному депутату України Полякову Антону Едуардовичу.

А є Антон Едуардович?

10:49:25

ПОЛЯКОВ А.Е.

Шановні колеги, хочу нагадати кожному, що коли ми приймали присягу народного депутата України, ми з вами клялися захищати інтереси громадян України, а не західних кредиторів. І саме зараз наша держава постала перед серйозною дилемою – забути про наші власні закони, переступити через нашу власну Конституцію чи нарешті показати нашу власну суб'єктивність на міжнародній арені та продемонструвати, що всі ключові рішення щодо розвитку нашої держави приймаються саме тут під куполом Верховної Ради, а не десь у просторих кабінетах за океаном. Ви вже дозволили розпродаж української землі під час економічної кризи та під час розвиваючої продовольчої світової кризи. Ви дозволяєте продовжувати другий етап медичної реформи, завдяки якій за 2 місяці звільнено понад 30 тисяч медичних працівників, які б могли врятувати тисячі життів українців. Ви кажете про підтримку підприємництва шляхом кредитування. При цьому хочете знищити нашу банківську систему. Ви кажете про те, що співпраця з МВФ – це дуже гарний сигнал для наших міжнародних інвесторів, та при цьому хочу нагадати вам, що ми співпрацюємо з МВФ вже понад 10… не один десяток років, але рівень прямих іноземних інвестицій так і залишається на понад критичному, низькому показнику.

Шановні друзі, хочу вам сказати, що антибанківський законопроект – це дуже велика помилка. Прошу підтримати мою постанову.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для співдоповіді надається голові комітету… А, ні, другий доповідач – Дубінський Олександр Анатолійович.

10:51:34

ДУБІНСЬКИЙ О.А.

Шановні колеги, критичні порушення конституційної процедури при розгляді законопроекту 2571-д вимагали обов'язкового проведення процедури третього читання, на якому я категорично наполягав і завчасного подав офіційну заяву, де детально все виклав. Зараз, коли на всіх без виключення етапах були детально зафіксовані численні факти фальсифікації та підроблення документів, системного порушення норм Регламенту і конституційної процедури розгляду законопроекту, спеціально для стенограми фіксую це і вимагаю від Голови Верховної Ради повернути процес в конституційне русло.

Мої офіційні заяви до Голови Верховної Ради, офіційні заяви інших депутатів, зокрема секретаря фінансового комітету парламенту, розгромні зауваження юридичного управління щодо системної антиконституційності багатьох норм, які з'явилися тільки напередодні голосування, унеможливлювали голосування за цей закон в цілому. Ігнорування фактів шахрайства, кричущих порушень Конституції та законів – це шлях у прірву. Умисна відсутність обов'язкових висновків Науково-експертне управління та антикорупційного комітету яскраво підтверджують, що цей закон завідомо антиконституційний і несе в собі величезну корупційну складову.

Тому незалежно від сьогоднішнього голосування Голова Верховної Ради не має жодного законного права підписувати прийнятий в завідомо неконституційний спосіб абсолютно неконституційний по змісту документ, який навіть не може називатися законом. Підписання такого закону і такого документа є неприпустимою та ганебною дією. Не руйнуйте український парламентаризм та конституційні засади української держави.

І взагалі, колеги, хочу для вас наголосити на тому, що ми занадто глибоко допустили зовнішнє керування в процеси української влади і передали найважливіші функції контролю над державними інституціями – антикорупційною прокуратурою, НАБУ та Національним банком – у руки іноземних фінансових спекулянтів, які зараз встановлюють правила гри і нашої політичної системи. Це ганьба.

Дякую.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

10:53:34

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається голові комітету Кальченку Сергію Віталійовичу, будь ласка.

10:53:41

КАЛЬЧЕНКО С.В.

Шановна президія, шановні народні депутати, регламентний комітет на своєму засіданні розглянув ці два проекти постанов – 2571-д-П і 2571-д-П1. Комітет ухвалив висновки, в яких відзначив, що в порушення положень статті 48 Регламенту ані народний депутат Дубінський, ані народний депутат Поляков не зверталися до головуючого на пленарному засіданні щодо порушень під час обговорення та голосування. Так само не подавали заяви до Голови Верховної Ради щодо порушень частин третьої, п’ятої статті 48 Регламенту щодо порушень під час обговорення, голосування, але подали проекти постанов про скасування, як сказано, результатів голосування. Але навіть назви цих проектів постанов не відповідають положенням статті 48 Регламенту, оскільки за цими нормами можуть бути скасовані рішення Верховної Ради про прийняття в цілому закону, постанови або іншого акта, а не скасування результатів голосування.

Отже, у підсумку регламентний комітет щодо кожного проекту постанов ухвалив рішення: рекомендувати парламенту визначитись шляхом голосування щодо прийняття або відхилення їх.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги.

Прошу записатися на обговорення.

Будь ласка, народний депутат Лопушанський Андрій Ярославович, фракція політичної партії "Європейська солідарність".

Олексій Гончаренко, будь ласка.

10:55:38

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Олексій Гончаренко, "Європейська солідарність". Шановні друзі, знаєте, що спільного між Києвом і Лондоном? Ну, звичайно, крім лондонського дощу, який сьогодні йде в нашому Києві? Символом Лондона є Біг-Бен, а символом Києва став "Біг Беня", тому що насправді, подивіться, останні декілька місяців все наше життя вращается навколо "Біг Бені" і його бажання повернути собі контроль над "ПриватБанком". І сьогодні ми бачимо з вами, дивимось чергову серію серіалу "Беня і його друзі", коли в нас заблоковано підписання закону, який не дозволить колишнім власникам банків повертати банки собі через українську "саму чесну в світі судову систему".

Насправді про що ж йде мова в цьому законі? Про те, що банк – це не гаряча картоплина, яку можна перекидати з рук в руки. Уявіть собі ситуацію, що держава отримала право на якусь земельну ділянку, неважливо навіть як, і збудувала на цій ділянці лікарню. Завтра суд визнає, що ця ділянка, держава її отримала неправильно. Так що, тепер знести лікарню? Ні, звичайно, це абсурд. Ось про це цей закон і крапка.

Але бачите, які по ньому, яка йде по ньому боротьба? 16 тисяч правок, тепер постанови про те, що його не можна підписувати. Все це є боротьба колишніх власників, в першу чергу "ПриватБанку", за цей банк. Але подивіться, хто є авторами цих правок і цих постанов. Це ж все "слуги народу". "Слуги народу" автори і колишні, і діючі цих постанов, 14 тисяч правок з 16 тисяч. Що це означає? Це означає, що йде війна між Коломойським і Зеленським всередині фракції "Слуга народу", а в заручники взяли всю країну.

Треба це припиняти. Треба нарешті поставити на цьому крапку. Звичайно, ми розуміємо, що буде ще одна серія в Конституційному Суді. Я сподіваюся, що ми доведемо це видання до кінця і українські гроші платників податків не зникнуть в нікуди…

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:57:50

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Демченко Сергій Олексійович.

10:57:58

ДЕМЧЕНКО С.О.

Дякую.

Колеги, доброго дня! Доброго дня, Україна! Колеги, ну, що це за законопроект, який проголосований був Верховною Радою. Насамперед для мене це не "Беня", ні "Шменя", ні всі інші, по фені. Розумієте? Це, ну, насамперед не для нас ці вирази. А, по-друге, не в цьому залі.

Цей законопроект для мене – це порушення незалежності судової системи в країні. Ви подивіться, колеги, ну, я вже десять більше ніж разів казав, що коли у нас пояснювальна записка супровідний документи починаються з того, що законопроект необхідно прийняти внаслідок того, що у нас деякі суб'єкти, використовуючи недосконалу судову систему, отримали якісь рішення. Колеги, це зазіхання на незалежність судової системи, на рішення судів, які прийняті і набрали законної чинності. Невже ми не розуміємо, що рішення судів мають оскаржуватися в вищестоящих інстанціях в апеляції, в касації, будь ласка. Невже ми маємо, тут, в Верховній Раді, переглядати рішення судів?

Про що ще кажуть автори законопроектів, Національний банк та Фонд гарантування вкладів? Вони кажуть, що нібито суб'єкти, банки в даному випадку, використовували судову систему як квазілегітимний інструмент, який нівелює зусилля їх на судовому просторі. Невже ми можемо називати судову систему квазілегітимним інструментом, колеги? Давайте знищимо взагалі судову владу. Навіщо вона взагалі існує, на вашу думку, якщо ми її не поважаємо, якщо ми намагаємося всі будь-які дії судової влади знищувати новими законопроектами?

І ще додам. Ну, я не знаю, я розумію, можливо, я голос один в пустелі, але є в нас голос відповідних фахівців експертних установ, які прямо вказали, що даний законопроект порушує безліч статей Конституції, даний законопроект обмежує повноваження суду при здійсненні правосуддя, колеги. Ще раз кажу, якщо для когось правосуддя це не просто слово, а є якесь значення по душі, будь ласка, голосуйте за цю постанову.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Железняк Ярослав Іванович.

11:00:18

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Шановні колеги, я спочатку по формі, а потім по суті.

Про що можуть бути ці постанови? Про те, що під час розгляду одного з найважливіших законопроектів, від якого в прямому сенсі залежала безпека нашої країни і фінансова, і в цілому, було порушено або не було порушено процедуру регламенту. У нас було багато дискусій в цій залі, на нарадах з Головою парламенту, в експертних середовищах, чи може цей законопроект бути прийнятий швидше. Я повторюю ще раз, що фракція "Голос" була готова голосувати за законопроект і за основу, і в цілому. Але в залі було прийнято рішення і, на мою особисту думку, з самого початку до кінця цей законопроект розглядався згідно Регламенту, за що я вдячний і комітету, і Голові парламенту, і всім вам, які дотримувались норми закону. Це що стосується по формі.

Тепер щодо суті. У нас було багато дискусій: добрий закон, поганий. Ви знаєте всі позицію фракції "Голос", яка заявляла про те, що ми будемо голосувати за цей закон незалежно, чи є це вимога МВФ, чи є це вимога міжнародних партнерів, чи це є наші українські напрацювання, тому що нам необхідно посилити і вдосконалити банківське законодавство. І позиція багатьох бізнес-асоціацій і асоціації банків говорить про те, що це було правильне рішення. І зараз ми закликаємо вас не блокувати це рішення, скасувати цю постанову і нарешті виконати те, що ми обіцяли виборцям, а саме прозоре необхідне законодавство, яке захищає наших громадян, і в першу чергу захищає безпеку в тому числі фінансову нашої країни.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Власенко Сергій Володимирович.

11:02:20

ВЛАСЕНКО С.В.

Дякую, шановний пане Голово.

Колеги, що спільного між Лондоном і Києвом, окрім дощу, який сьогодні був? Це пані Валерія Гонтарева, яка розвалила українську банківську систему, а сьогодні переховується від переслідувань в Лондоні. І каже нам звідти: "Хлопці, ідіть ви всі під три чорти. Я зробила злочин, але я плювати хотіла на все. Я розвалила банківську систему, але плювати хотіла на все".

Тут попередні колеги говорили, що нас обрали захищати безпеку країни. Це правда. Але нас точно не обирали порушувати українську Конституцію у найбрутальніший, у найгрубіший спосіб. Я неодноразово говорив про те, що цей закон порушує низку статей Конституції. Цей закон порушує базові принципи судового процесу.

Я повторюю це. Колеги, основний принцип судового процесу – це ефективний захист порушеного права. І якщо вже суди встановили, що Національний банк забрав банк незаконно, якщо суди встановили, що ці дії, очевидно, порушували законодавство, і при цьому цей банк ще не ліквідовано, то чому власник не може отримати контроль над цим банком? Я не розумію цього. І ще раз підкреслюю, це закон не про "ПриватБанк", це закон про руйнацію банківської системи.

Я не з усім погоджуюсь, що говорив тут колега Демченко із "Слуги народу", але я ще раз підкреслюю: базові принципи процесу цим законопроектом порушуються. Цей закон неконституційний і по суті, і по формі. І тому ті, хто голосували за цей закон, допомагають колишнім власникам "ПриватБанку" в суді отримати рішення на свою користь і отримати величезні компенсації за рахунок українського бюджету. Тому підтримуємо постанову.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Демченко Сергій Олексійович.

11:04:42

ДЕМЧЕНКО С.О.

Мікрофон… Дякую.

Право на репліку. Панове, моє прізвище було сказано, що зі мною трохи не згодні. Я хочу сказати, що в даному випадку пан Власенко зі мною згоден, оскільки ми на Комітеті правової політики безліч разів намагалися поставити дане питання щодо даного законопроекту на відповідність його положенням Конституції. Ви думаєте, яке рішення було прийнято? Ніякого. Майже 6 місяців даний законопроект пролежав в Комітеті правової політики і жодний підкомітет взагалі не розглядав даний законопроект.

Більше того, якщо ви звернете увагу на позицію на сьогоднішній день Генерального прокурора пані Венедіктової, вона прямо вказала, що даний законопроект мав розглядатися не в комітеті пана Гетманцева, а в нашому профільному комітеті – Комітеті правової політики, оскільки містить всі необхідні ознаки, а саме зміну судових профільних законів, які є спеціалізацією нашого комітету і повинні були розглядатися.

Тому, колеги, ще раз кажу, неконституційний закон, в неконституційний спосіб прийнятий…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Всі бажаючі виступили? З мотивів немає бажаючих виступити? Є. Бачу, Колтунович. Хто ще?

Зараз Колтунович Олександр Сергійович. Після цього переходимо до голосування. Запросіть народних депутатів до залу, будь ласка.

11:06:09

КОЛТУНОВИЧ О.С.

Дякую, шановний Дмитро Олександрович.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колтунович Олександр Сергійович.

КОЛТУНОВИЧ О.С. Дякую.

Шановні народні депутати, я хотів би сказати, що "Опозиційна платформа - За життя" буде голосувати за проект цієї постанови, і ми в свій час були проти голосування, під час голосування антибанківського закону.

Чому ми голосували проти? Тому що хочуть легітимізувати діяльність Національного банку, хочуть легітимізувати тотальне зубожіння населення, хочуть зробити так, що та девальвація національної грошової одиниці у 3,5 рази виявилася законною, що підняття облікової ставки до 8, а було в свій час і 30 відсотків, щоб це було правильним рішенням і так далі, і так далі, і так далі.

А тим колегам, які тут виходять маніпулюють, що нам кредит не дають, то я хочу вам сказати, що в нас понад 600 мільярдів гривень додаткових запозичень в цьому році, половина з них зовнішні і половина внутрішні. Тому не треба одним мільярдом від МВФ чи двома розказувати, що ми маємо декласувати національну банківську систему України.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олександре Сергійовичу.

Всі бажаючі виступили? Переходимо до голосування. Підготуйтесь до голосування, будь ласка.

Шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію про прийняття в цілому проекту Постанови про скасування результатів голосування Верховної Ради України від 13.05.2020 року про прийняття в другому читанні та в цілому проекту Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення деяких механізмів регулювання банківської діяльності (реєстраційний номер 2571-д-П). Прошу визначатися та голосувати.

11:08:56

За-78

Рішення не прийнято.

По фракціях покажіть.

Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в цілому проекту Постанови про скасування результатів голосування Верховної Ради України від 13.05.2020 року про прийняття в другому читанні та в цілому проекту Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення діяльності механізмів регулювання банківської діяльності (реєстраційний номер 2571-д-П1). Прошу визначатись та голосувати.

11:09:43

За-84

Рішення не прийнято.

Шановні колеги, переходимо до наступного питання порядку денного. Вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення зміни до статті 364 Кримінального кодексу України щодо уточнення ознак окремих злочинів у сфері службової діяльності (реєстраційний номер 2621). Пропонується розглянути це питання за скороченою процедурою. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати.

11:10:29

За-259

Рішення прийнято.

Слово для доповіді надається Представнику Президента України у Верховній Раді України Стефанчуку Руслану Олексійовичу.

11:10:44

СТЕФАНЧУК Р.О.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати, у 2014 році набрали чинності зміни до Кримінального кодексу України, якими було суттєво ускладнено кваліфікацію вчинення окремих злочинів службовими особами та надана їм можливість безкарно здійснювати свою діяльність. Так дії службової особи можуть бути кваліфіковані як злочин за окремими статтями Кримінального кодексу України виключно за умови завдання матеріальних збитків.

За завдання шкоди нематеріального характеру, порушення прав свобод людини і громадянина, громадської безпеки, громадського порядку, послаблення авторитету, престижу органів державної влади чи місцевого самоврядування службову особу неможливо притягнути до відповідальності. Саме тому главою держави внесено на розгляд парламенту та визначено як невідкладний проект Закону України про внесення зміни до статті 364 Кримінального кодексу України щодо уточнення ознак окремих злочинів у сфері службової діяльності (реєстраційний номер 2621). Законопроектом пропонується внести зміну до примітки статті 364 Кримінального кодексу України та передбачити, що умовою кваліфікації злочинів, передбачених статтями 364, 364 прим., 365 та інші, є наявність істотної шкоди, зокрема нематеріального характеру.

Схвалення парламентом зазначеного рішення дозволить виправити існуючі недоліки у питанні кваліфікації окремих службових злочинів, сприятиме дотриманню службовими особами прав і свобод людини і громадянина, забезпечення громадської безпеки та громадського порядку, зміцнення авторитету та престижності органів державної влади.

З огляду на зазначене, від імені суб'єкта законодавчої ініціативи, Президента України, прошу підтримати вказану законодавчу ініціативу реєстраційний номер 2621. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Руслан Олексійович.

Слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань правоохоронної діяльності Монастирському Денису Анатолійовичу.

11:12:39

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Шановні колеги, Комітет з питань правоохоронної діяльності розглянув на своєму засіданні законопроект, внесений Президентом України, під номером 2621, про внесення змін до статті 364 Кримінального кодексу України щодо уточнення окремих злочинів у сфері службової діяльності.

Історія цього законопроекту полягає в тому, що в 2014 році, прийнявши зміни до цієї статті 364, по суті, було декриміналізовано цілу низку правопорушень, які на сьогоднішній день не можуть кваліфікуватися як злочини. На це неодноразово вказував також і Верховний Суд у своїх висновках та рішеннях. Відповідно, не повторюючи зміст законопроекту, який полягає у зміні примітки, прийняття даного законопроекту дасть змогу вдосконалити положення Кримінального кодексу і забезпечити єдність судової практики по цій категорії злочинів.

Саме тому, виходячи з цього, комітет прийняв рішення рекомендувати Верховній Радій прийняти законопроект 2621 за основу.

Дякую вам. Прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу записатися на виступи від фракцій та депутатських груп: два – за, два – проти.

Воронов Володимир Анатолійович.

11:14:14

ВОРОНОВ В.А.

Добрий день. Прошу передати слово Владлену Неклюдову.

11:14:22

НЕКЛЮДОВ В.М.

Шановні колеги, дорогі українці! Це дуже необхідний законопроект, оскільки минулі зміни в статтю 364 Кримінального кодексу України фактично дали змогу недобросовісним службовим особам, в тому числі і корупціонерам, уникати відповідальності. Чому істотна шкода має бути тільки у вигляді матеріальних активів (грошей)? Невже матеріальні активи (гроші) вищі, мають більшу цінність, ніж життя, здоров'я, права громадян?

Чому колеги з минулого скликання створили сприятливі умови службовим особам для ухилення від кримінальної відповідальності? У житті часто виникає багато випадків, коли службові особи зловживають своїм службовим становищем, діють в своїх особистих інтересах чи в інтересах третіх осіб і таким чином порушують права громадян – страждають люди. Наразі стаття 364 Кримінального кодексу України в цьому вигляді, на мій погляд, вона не відповідає Конституції України, і ми маємо це змінити.

Тому, шановні колеги, я вас дуже прошу проголосувати за законопроект 2621 задля поновлення законності та справедливості у службовій сфері і задля захисту, життя, здоров'я та прав громадян.

Дуже дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Южаніна Ніна Петрівна.

11:15:55

ЮЖАНІНА Н.П.

Прошу передати слово Алєксєєву Сергію.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Алєксєєв.

11:16:02

АЛЄКСЄЄВ С.О.

Шановні колеги, я хочу нагадати, що зміни до 364 статті та низки інших статей ми приймали в 2014 році як умови про надання безвізу. Хочу нагадати, що головним є принцип правової визначеності, особливо коли ідеться про зміни до Кримінального кодексу, про статтю Кримінального кодексу, саме пропонується цим законопроектом змінити об'єктивну сторону складу злочину. На сьогодні визначено, що об'єктивною стороною складу злочину є злочин, який заподіяний службовою особою, що привели до істотної шкоди, яка перевищує сто неоподаткованих мінімумів громадян. Це повністю правова визначеність і є кваліфікуюча ознака. Змінами пропонується розмити цю правову визначеність, і у нас не буде жодних кваліфікуючих ознак.

Тому фракція "Європейська солідарність" не буде підтримувати цей законопроект, і якщо вносити зміни, то треба конкретно визначити за що особа притягується до кримінальної відповідальності. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Цимбалюк Михайло Михайлович.

11:17:22

ЦИМБАЛЮК М.М.

Шановний пане головуючий, шановні народні депутати, всі ті, хто нас чує! Насправді зміни до статті 364 "Зловживання владою або службовим становищем", які були внесені 2014 року, дещо паралізували роботу як правоохоронних органів, так виробили іншу суддівську практику. Я погоджуюся з позицією голови комітету, який сказав, що і суди на місцях, і Верховний Суд вносить пропозицію щодо удосконалення цієї статті і часткового повернення до попередньої редакції. Це дасть можливість, що всі ті, які порушили вимоги статей, що стосуються зловживання владою або службовим становищем, зможуть понести саме суворе покарання згідно вимог чинного законодавства.

Фахівці фракції "Батьківщина" проаналізували пропозицію Президента і комітету, і ми підтримуємо, що потрібно вносити зміни до статті 364 Кримінального кодексу України, але прийняти пропонуємо за основу, і будемо голосувати.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шуфрич Нестор Іванович.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Нестор Іванович Шуфрич. Я перепрошую. Просто не очікував, що ви підійдете.

11:19:14

ШУФРИЧ Н.І.

Дякую, шановний головуючий.

Безумовно, цей закон треба підтримати, фракція за нього проголосує в першому читанні. Але скажіть, будь ласка, невже ці питання, які ми сьогодні обговорюємо, є найбільш важливіші для країни в умовах подолання наслідків пандемії?

Ми сьогодні вимагаємо відповідей на запитання щодо захисту фізичного і грошового забезпечення наших лікарів. Оце питання ми мали би сьогодні розглядати першочергово. Сьогодні, подивіться, в умовах мізерної пенсії ми людям не даємо можливість нормально працювати і ніяких не робимо заходів, щоби забезпечити їм фінансування, державну підтримку під час знаходження на карантині. Кредити, про які ми чуємо, вони віртуальні, тому що Національному банку України наплювати на все, що ми тут робимо. Вони вже через декілька годин стануть незалежними від нас з вами в першу чергу. Але, на жаль, вони стануть незалежними і від громадян України. Чому? Тому що це потрібно дяді за океаном. Так кому ви служите, шановні "слуги народу" – дяді за океаном або народові України?

Тому сьогодні ми вимагаємо сформувати такий порядок денний, який виправдовував би наше зібрання в екстремальних умовах, і не пропихувати лобістські закони, якими сьогодні нафарширований порядок денний. Ми маємо думати сьогодні про наших людей і про наших медиків.

Дякую за увагу.

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, з мотивів Бондар Віктор Васильович, Арешонков, бачу, з мотивів. І після цього переходимо (почекайте, будь ласка, Віктор Васильович), після цього переходимо до голосування. Правильно? Шановні колеги, запросіть народних депутатів до залу.

Бондар Віктор Васильович.

11:21:33

БОНДАР В.В.

Дякую.

Шановні колеги, я прошу звернути увагу на цей законопроект. Він такий начебто простий юридичний, технічний там і з точки зору правоохоронних органів він їм вкрай необхідний. Але цей законопроект якраз і дає їм можливість викручувати руки будь-кому в цій країні, хто має будь-яке відношення до державних органів чи до органів, які сьогодні в тому числі представляють парламент і представляють людей.

По суті законопроект міняє ключову фабулу. Якщо ви заходите в кримінальний процес і вас хочуть притягнути до якоїсь відповідальності або примусити щось робити, то раніше треба було показати, що ви своїми діями нанесли якусь матеріальну шкоду державі або державним органам, або людям, або підприємствам. А на сьогодні добавляється формула, що ви маєте можливість зробити нематеріальну шкоду. А нематеріальна шкода буде вибиратися на розгляд слідчого: яка та нематеріальна шкода, що ви могли таке придумати своїми діями чи словами і кому заподіяти цю шкоду. Не можна це голосувати. Це репресивний механізм, який дає можливість правоохоронцям…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Арешонков Володимир Юрійович.

11:22:46

АРЕШОНКОВ В.Ю.

Шановні колеги, я хочу звернути вашу увагу, які дискусії точаться навколо цього законопроекту. Більшість визначається, що він важливий, що сьогодні треба внормувати практику застосування 364 статті в тому вигляді, в якому діяла до 2014 року. Але знову ми говоримо про те, що виписана норма сьогоднішня не зовсім коректно і це дозволяє юристам її трактувати по-різному. Тому ми прийняли таке рішення. Група "Довіра" підтримає цей законопроект, але до другого читання прохання попрацювати і кваліфіковано виписати чітко, щоб було абсолютно зрозуміло.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, всі бажаючі виступили?

Будь ласка, підготуйтесь до голосування. Запросіть народних депутатів до зали. Готові голосувати? Ставлю на голосування пропозицію про прийняття за основу проекту Закону про внесення зміни до статті 364 Кримінального кодексу України щодо уточнення ознак окремих злочинів у сфері службової діяльності (реєстраційний номер 2621). Готові голосувати? Готові? Прошу підтримати та проголосувати.

11:25:06

За-288

Рішення прийнято. Дякую.

Шановні колеги, переходимо до наступного питання порядку денного. Вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення змін до Закону України "Про систему іномовлення України" щодо програмної політики та територіального розповсюдження (реєстраційний номер 2521). Це друге читання. Прошу до трибуни голову Комітету з питань гуманітарної та інформаційної політики Ткаченка Олександра Владиславовича.

Ткаченка, будь ласка, запросіть. Олександр Владиславович, вас трошки чекає зал.

11:26:16

ТКАЧЕНКО О.В.

Земля затримала. Перепрошую, колеги.

В січні Рада прийняла в першому читанні Закон про іномовлення. Нагадаю передісторію. З 2016 року держбюджет витратив на фінансування іномовлення понад 1 мільярд гривень. Ефект від такої роботи викликав багато питань. Аудиторії великої немає, гроші витрачаємо. Тому Мінкульт підготував пропозицію щодо нового підходу, який дозволить вести мовлення для українських громадян, які живуть на тимчасово окупованих територіях. А це, як ви розумієте, не мовлення англійською. Також з'явиться можливість використовувати канали наземного мовлення. В березні Нацрада змінила концепцію мовлення цього каналу під назвою "Дім". В тестовому режимі це мовлення здійснюється зараз для передавачів біля тимчасово окупованих територій в Криму та на Донбасі. Це новини, ранкова програма та розважальний контент, який надали для цього каналу всі провідні українські телеканали.

Ми маємо враховувати реалії. Нам потрібно виграти інформаційну війну за людей, за наших людей. Тому використовувати можливості іномовлення, щоб наші громадяни мали можливість отримувати інформацію з України, здається набагато більш доцільним.

Комітет на своєму засіданні розглянув запропоновані поправки, які практично всі стосувалися зобов'язання вести мовлення програм 50 відсотків, наприклад, англійською мовою. Всі поправки комітет відхилив. Пропонуємо прийняти закон, прийнятий в першому читанні.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. В другому читанні, мабуть.

ТКАЧЕНКО О.В. В другому читанні. В першому читанні, але в другому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, йдемо по правках.

Правка номер 1, В'ятрович. Наполягаєте? Не наполягає.

Княжицький, правка номер 2. Включіть, будь ласка, мікрофон.

11:28:10

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Дякую.

Правкою пропонується вилучити положення законопроекту, відповідно до якого програмна політика погоджується з уповноваженим органом, тобто міністерством. Законодавча вимога про узгодження програмної політики іномовлення з міністерством виглядає як цензура. Відповідно до статті 34 Закону "Про інформацію" цензурою є будь-яке узгодження інформації. Тому ми вводимо в законодавство положення, що держава в особі міністерства може впливати на програмну політику мовника. Прошу правку врахувати.

Дякую.

11:28:47

ТКАЧЕНКО О.В.

Поправка відхилена. Існують різні методи узгодження програмної політики. Наприклад, у суспільного мовника ця політика узгоджується з Наглядовою радою, в даному випадку з уповноваженим органом.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні? Ставлю на голосування правку номер 2 Княжицького. Комітетом вона не була підтримана. Прошу визначатись та голосувати.

11:29:22

За-74

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Правка номер 3, Кондратюк.

11:29:31

КОНДРАТЮК О.К.

Дякую.

Коли ми говоримо взагалі про зміни до Закону "Про систему іномовлення в Україні", ми насамперед говоримо про особливості функціонування та змістовне наповнення цього телеканалу. Тому, на моє глибоке переконання, ми говоримо про створення, коли ми кажемо про створення державного регіонального телеканалу, який покликаний виконувати суспільні функції і фінансується з державного бюджету, то, на моє переконання, як і на переконання багатьох фахівців, а також опозиційних депутатів, він повинен бути просто аполітичний.

Тому моя правка 3 прямо забороняє телеканалу "Дім" підтримувати політичні партії чи інші політичні об'єднання, забороняє надавати ефірний час для трансляції політичної реклами, розміщення агітації про референдум і так далі. Особливо це актуально перед місцевими виборами. І виходячи із специфіки ситуації, ідеї мовлення цього телеканалу, я прошу підтримати мою правку. І це допоможе опозиційним фракціям також підтримати цей закон у другому читанні.

Дякую. Прошу поставити на голосування.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Позиція комітету.

11:30:39

ТКАЧЕНКО О.В.

При всій повазі, пані Олено, оскільки мова йде про мовлення на окупованій території, очевидно, що пропонувати якісь речі, пов'язані з просуванням українських ідей на цих територіях варто також передбачити. Ця правка виключає таку можливість. Тому комітетом вона була відхилена. Перепрошую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку номер 3 народного депутата Кондратюк. Комітетом вона не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.

11:31:20

За-99

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Наступна правка – правка номер 4, Сюмар. Не наполягає.

Правка номер 5, В'ятрович. Ви не будете наполягати?

7 правка, Кулініч.

Ой, вибачте. Княжицький, 6 правка.

11:31:44

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Дякую.

Поправка пропонує повернути вилучену норму закону, яка встановлює, що не менше 50 відсотків мовлення, іномовлення мають становити програми англійською мовою. Фактично сьогодні ми "вбили" іномовлення, його не існує. Ми пропонуємо залишити чинну норму. Бо автори законопроекту прописали, що програми виробляються українською та іншими мовами за потреби. На сьогодні, ще до прийняття цього законопроекту, іномовлення переоформило ліцензію на мовлення, і замість іномовлення ми маємо розважальний канал російською мовою за державні гроші. Ця ліцензія вже переоформлена.

При розгляді законопроекту на комітеті, розуміючи знищення іномовлення і створення на його базі російськомовного каналу нібито для окупованих територій ми подавали правку хоча б про мінімальний обсяг програм українською мовою. Але всі ці правки на комітеті були не підтримані. Прошу підтримати мою правку.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування правку номер 6 народного депутата Княжицького. Комітетом вона відхилена. Прошу визначатись та голосувати.

11:33:01

За-87

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Наступна правка 7, Кулініч. Не наполягає.

8 правка, Кондратюк.

11:33:15

КОНДРАТЮК О.К.

Дякую.

Шановні колеги, мова йде про наповнення змістом телеканалу "Дім", а саме про контент. І я вважаю, що це повинен бути не тільки розважальний контент, а пропоную, щоб це були інформаційні, інформаційно-аналітичні та науково-просвітницькі передачі, які мають становити не менше 50 відсотків загального тижневого обсягу телемовлення. Тому що, якщо ця поправка не буде підтримана, то насправді тоді вона взагалі, закон взагалі суперечить основній суті і завданням телеканалу, телемовлення в Україні, тому що вона полягає насправді в об'єктивному, повному, своєчасному, неупередженому, всебічному, збалансованому інформуванню, про що говорить стаття 6.

Тому я прошу підтримати теж мою правку, яка говорить про те, що 50 відсотків телемовлення повинно бути направлено на інформаційні та аналітичні телепередачі.

Дякую.

11:34:17

ТКАЧЕНКО О.В.

Пані Олено, думаю, що насправді так воно і буде з часом. Єдине, що ви як медійник розумієте, що зробити це неможливо одразу, зразу ж. Тому ми даємо можливість працювати і напрацювати таку експертизу каналу. Правка відхилена.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, правка номер 8 комітетом була відхилена. Автор правки – Кондратюк Олена Костянтинівна. Ставлю правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.

11:34:59

За-91

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Сюмар не наполягає.

Брагар, 10 правка. Не наполягає.

11 правка, Княжицький. І після цього переходимо до голосування. Запросіть народних депутатів до зали.

Включіть, будь ласка, мікрофон Миколі Леонідовичу.

11:35:16

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Дякую.

Ця правка передбачає, що мовлення буде вестися безпосередньо на окупованих територіях. Шановні друзі, це ми дозволяємо окупантам вести мовлення українського каналу там. Правка передбачає, що мовлення тимчасово, окрім іноземних держав, велося на окупованій території, а не на окупованих територіях. Вона нібито технічна, але по суті і політична. Прошу підтримати.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Позиція комітету.

11:35:56

ТКАЧЕНКО О.В.

З точки зору, що вона технічна, вона відхилена.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Владиславович, ще раз.

11:36:16

ТКАЧЕНКО О.В.

З точки зору, що правка технічна, вона відхилена комітетом. З точки зору, що правка технічна, вона відхилена комітетом.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Наполягаєте на голосуванні? Ставлю на голосування правку номер 11. Вона була відхилена комітетом. Прошу визначатись та голосувати.

11:36:46

За-86

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Колеги, підготуйтесь до голосування за закон в цілому. Будь ласка, запросіть народних депутатів до залу.

11:37:02

ТКАЧЕНКО О.В.

Колеги, хотів би наголосити, це мова іде про битву за уми і серця українських громадян, які в тому числі живуть на тимчасово окупованих територіях. Дуже прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, запросіть народних депутатів до залу.

Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними правками проект Закону про внесення змін до Закону України "Про систему іномовлення України" (щодо програмної політики та території розповсюдження) (реєстраційний номер 2521).

Готові голосувати? Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати.

11:38:56

За-231

Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому.

Покажіть по фракціях.

Шановні колеги, надійшла заява від двох фракцій про перерву з заміною на виступ. Ясько Єлизавета Андріївна. Олексіївна, вибачте.

11:39:19

ЯСЬКО Є.О.

Колеги, прошу вашої уваги. Знаєте, ми дуже часто говоримо про багато чого в парламенті і забуваємо відзначати дуже важливі дати. Вчора Україна відзначила драматичну дату в історії. І від імені фракції "Слуга народу" я хочу висловити співчуття всьому кримськотатарському народу, який постраждав внаслідок геноциду та депортації 44-го року. Тоді, 76 років тому, тисячі кримських татар, не дочекавшись світанку, під дулом автомата були змушені покинути свою Батьківщину. А все через те, що одному вождю захотілося просто змінити корінне населення Криму і надіслати кудись там подалі. Статистика злочину вражає: більше 180 тисяч депортованих кримських татар, більше 80 тисяч конфіскованих будинків. Уявіть, якщо б зараз це відбулося. Але, на жаль, це відбувається і зараз.

Історичні паралелі дуже драматичні. І зараз, що ми бачимо? Ми бачимо репресії, ми бачимо расову дискримінацію проти кримських татар, і ми бачимо примусове переселення росіян на територію Криму. І хто б тоді в 44-му році міг подумати, що це все може повторитися, хто тоді міг подумати, що лідер кримськотатарського народу Мустафа Джемілєв, якому тоді не було і року, якого тоді депортували, зараз не зможе приїхати у свій рідний Крим? Хто міг би подумати, що Меджліс буде заборонений? Напевно, ніхто.

Тому сьогодні з цієї трибуни я хочу підкреслити, що переселення примусове населення Криму є злочином. І расова дискримінація проти кримських татар є злочином. І винний у цьому окупант – Російська Федерація. І якщо хтось хоче, щоб "Слуга народу" чи Президент Зеленський про це забув або мовчали, цього не відбудеться. Ми як держава Україна боролися і будемо боротися далі в усіх міжнародних судах, на міжнародних платформах за притягнення відповідальності за скоєні злочини. Крим – це наш спільний біль і наша відповідальність. І так само, як в кримськотатарському танці "Хайтарма", який перекладається як "рух вперед", ми мусимо рухатись вперед всі разом, всі фракції для деокупації Криму.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Переходимо до наступного питання порядку денного. Вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо безпеки використання ядерної енергії (реєстраційний номер 2372). Слово надається голові підкомітету Комітету з питань енергетики та житлово-комунальних послуг Шипайлу Остапу Ігоревичу.

Переходимо до розгляду правок.

Правка номер 1, Бєлькова. Наполягаєте? Не наполягає.

Будь ласка, не розходьтесь, тут дуже небагато правок, зараз будемо голосувати за закон.

Кулініч Олег Іванович. Не наполягає.

Все. Правок більше нема.

Будь ласка, підготуйтесь до голосування. Запросіть народних депутатів до залу.

Остапе Ігоревичу, дякую вам за такий слушний виступ, відповіді на всі запитання, які ви змогли якісно та професійно надати.

Будь ласка, підготуйтесь до голосування.

Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними правками проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо безпеки використання ядерної енергії (реєстраційний номер 2372).

Будь ласка, запросіть народних депутатів до залу.

Готові голосувати? Ставлю на голосування. Прошу підтримати та проголосувати.