Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 9

Опубліковано 19. 02. 2020

ЗАСІДАННЯ ДЕВ'ЯТЕ

Зал засідань Верховної Ради України

19 лютого 2020 року, 10 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:03:50

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги, шановні журналісти, гості Верховної Ради України! Будь ласка, підготуйтесь до реєстрації.

Шановні колеги, поки у нас відбувається підготовка до реєстрації, я хотів би… Шановні колеги, я хотів би привітати народного депутата Прощука Едуарда Петровича з днем народження. Побажати успіхів, досягнень і здоров'я. (Оплески) Я думаю, що це, мабуть, найбільш головна річ, яка може бути у кожної людини.

Готові реєструватись, шановні колеги? Прошу реєструватись.

10:05:09

В залі зареєстровано 283 народних депутати України. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні колеги, згідно статті 25 Регламенту Верховної Ради України у середу ми маємо 30 хвилин для виступів народних депутатів із внесенням пропозицій, заяв та повідомлень. Прошу народних депутатів записатись на виступи.

Климпуш-Цинцадзе Іванна Орестівна.

Ніна Петрівна Южаніна.

10:06:21

ЮЖАНІНА Н.П.

Доброго ранку, президія! Доброго ранку, колеги! Хочу звернути вашу увагу на те, що сьогодні чи не вперше, починаючи з 2010 року, велика кількість підприємців, представників мікробізнесу вийшли під Офіс Президента. Мені здається, що за час від 20 вересня 2019 року до сьогоднішнього дня після прийняття шкідливих для мікробізнесу законів пройшло багато часу. Ви, шановні колеги, побували на місцях, ви побачили, в якому стані знаходяться зараз підприємці, які дають 20 відсотків надходжень до місцевих бюджетів, тут багато депутатів-мажоритарників.

Я закликаю всіх сьогодні приєднатися до акції і зробити в подальшому найправильніші кроки, адже ви також можете помилятися. Ви мали за цей час можливість ознайомитися, а яка ж мета ставилася перед нами, перед вами урядом щодо повної фіскалізації діяльності підприємців. Немає мети. До сих пір ніхто не пояснив, а в чому ж заключаються чи вигода, чи достатки для бюджету від прийняття цих законів. Зате підприємці вже порахували: від 10 до 20 мільярдів їм прийдеться додатково витратити на всі ці заходи, які передбачені застосуванням РРО. Це не тільки придбання РРО, це значно більше і складніше для тих людей, які мають працювати виключно на себе, дбаючи про тих 2 мільйонів людей, які зайняті в цьому нелегкому повсякденному труді.

Отже, звертаюся до вас. У нас є можливість сьогодні підтримати цих людей, які знаходяться під Офісом Президента. І в найближчі дні розглянути законопроекти 2644 і 2645, підписані зовсім різними по поглядах, по позиціях, по політичних належностях народними депутатами. Це дасть нам можливість всім разом виправити помилку і потім в подальшому працювати виключно над тим, щоби сприяти розвитку мікробізнесу, щоб надати, навпаки, додаткові інструменти, щоб кількість цих людей значно збільшилась.

Я закликаю вас всіх зараз відкинути всі свої амбіції. Я ще раз повторюю, помилки допускають всі. "Європейська солідарність" закликає всіх разом вийти до цих людей, підтримати їх, і ми будемо підтримувати в Раді законопроекти 2644 і 2645. І спільно йти з вами далі, напрацьовувати гідні закони для того, щоби вони були нешкідливі для економіки України. Тож ідемо всі разом на Майдан.

ГОЛОВУЮЧИЙ. В'ятрович Володимир Михайлович.

10:09:30

В’ЯТРОВИЧ В.М.

Доброго дня, шановні панове депутати! Вчора у цій залі всі разом ми вшанували усіх загиблих на Майдані 6 років тому. Завтра ми на державному рівні відзначатимемо державний День пам'яті Героїв Небесної Сотні. Нам важливо пам'ятати про Революцію Гідності, тому що ця пам'ять є гарантом незворотного демократичного розвитку нашої країни, вона є гарантом проєвропейського напрямку розвитку нашої країни. Саме тому цю пам'ять там завзято атакує Росія протягом цих 6 років. Але цього тижня найбільш показово, що до цих інформаційних атак проти Майдану, проти Революції Гідності долучилися проросійські медіа в Україні, які поширюють інформацію, яка дискредитує Майдан і Революцію Гідності, представляючи їх, як переворот, які дискредитують Героїв Небесної Сотні.

Але треба розуміти, що це стало можливим через позицію керівництва держави. Призначення адвоката Януковича Бабікова заступником Державного бюро розслідувань – це не лише наруга над родичами загиблих Героїв Небесної Сотні, це якраз і є сприяння до розвороту в оцінці Майдану в догоду Російській Федерації.

Більш того, тут, в парламенті, депутатами "Опозиційної платформи - За життя" зареєстровано законопроект про соціальний захист бійців "Беркут", саме тих, які вбивали Героїв Небесної Сотні.

Очевидно, що саме в такій ситуації, саме цього тижня нам вкрай потрібне ухвалення заяви парламенту, в якій би було надано чітку оцінку Майдану, Революції Гідності. І така заява готова. Її авторами є представники майже всіх політичних груп і фракцій парламенту за винятком "Опозиційної платформи - За життя". Ця заява пройшла через Комітет гуманітарної та інформаційної політики.

Через це звертаюсь до керівництва парламенту скликати позачергову сесію для ухвалення цієї заяви. Ми знаємо, що таку нашу позицію підтримують представники фракції "Батьківщина" та "Голос". Переконаний, що така заява потрібна для того, щоб продемонструвати українському суспільству, що для нинішнього парламенту, для України в цілому є важливі ці цінності, за які загинули Герої Небесної Сотні.

Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Салійчук Олександр В'ячеславович.

10:11:53

САЛІЙЧУК О.В.

Прошу передати слово Качурі Олександру.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Качура Олександр Анатолійович.

10:12:03

КАЧУРА О.А.

Олександр Качура, фракція "Слуга народу". Шановні народні депутати, шановні українські громадяни, я звертаюсь в першу чергу до вас. Я хочу, щоб ви уважно почули, що я зараз скажу. Не піддавайтеся на маніпуляції, тому що, якщо зараз включити телевізор, то можна просто звинуватити Президента Зеленського і партію "Слуга народу" в усіх смертних гріхах, які є.

Зараз опозиція, старі політики намагаються нам нав'язати те, що ринок землі – це погано. Але чи можемо їм вірити? Я думаю, висновок очевидний: ні, не можемо. Всі 28 років вони ставали багатшими, вони будували країну для людей, але вони будували країну для своїх людей зі своїми правилами, зі своїми цінностями життя, вони відправляли дітей жити та працювати за кордон.

Так от я хочу сьогодні виступити руйнівником фейків, про що зараз говорять. По-перше, жодного продажу іноземцям не відбудеться. Банківські установи, які будуть кредитувати наших аграріїв, зможуть в разі стягнення, так, отримати ті земельні ділянки, але вони повинні і зобов'язані згідно нашого законопроекту продати земельні ділянки на протязі 2 років на відкритому аукціоні. А в противному випадку вони будуть підлягати конфіскації.

Наступне. Тут один депутат казав про те, що буде обмежений доступ до річок і лісів. Так це не відповідає дійсності, мова йде про сільськогосподарську землю. Один з народних депутатів взагалі казав про те, що там похоронені його батьки. Вибачте, це земля сільськогосподарського призначення, це не має жодного відношення до предмету того, про що розповідають на сьогоднішній день окремі народні депутати.

Так от, про що цей законопроект? Цей законопроект означає, що ви зможете розпоряджатися своєю, Богом даною, власністю. Вартість оренди підвищиться. Не так, як зараз, за два мішка зерна ви будете здавати в оренду місцевому феодалу земельну ділянку, а, за нашими підрахунками, це буде мінімум 30 тисяч гривень. А за 30 тисяч гривень можна вчити свою дитину в Києві. Подумайте про це. Вартість продажу збільшиться, але ніхто вас не буде зобов'язувати продавати свою земельну ділянку. Це ваше право.

Так от, що ми маємо у підсумку. Вони хочуть вас тримати знову далі в кайданах. Вони хочуть, щоб ви були рабами. Вони хочуть, щоб так, як 28 років далі вас грабувати, за ці абсолютно копійки орендувати ваші паї. Ми хочемо зупинити це. Ми хочемо зупинити рабство на території України і ми це зробимо. Ми зробимо це з командою партії "Слуга народу". Ми будемо йти для того, щоб стаття 14 Конституції…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ні, ні. Бакунець Павло Андрійович.

10:15:27

БАКУНЕЦЬ П.А.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати! Змушений підняти тему, яка тривожить сьогодні увесь світ – коронавірус. В День пам'яті Героїв Небесної Сотні, 20 лютого цього року, літак, на якому повернуть українців з Китаю, має приземлитися в Україні. Так, це правильний крок, адже безпека своїх громадян – це найголовніше завдання влади. Але поки влада дбає про безпеку українців у Китаї, трішки забуває про безпеку українців тут, в межах своєї держави. Я зараз маю на увазі цю паніку і невизначеність, яку спричинила відсутність належної комунікації уряду із своїми громадянами. Протягом вихідних і до сьогодні мешканці Яворівського району, інших районів Львівщини, Теребовлянського району Тернопільщини є у великій паніці, адже поширюються чутки, що в місцеві санаторії, такі, як наприклад, "Шкло" біля великого міста Новояворів, привезуть людей на карантин. Уряд не пояснює своїм громадянам, що насправді відбувається.

По-перше, місця, де евакуйовані з Китаю українці будуть утримуватися на карантині, повинні бути віддалені, відповідно облаштовані і захищені, а не в населених пунктах, де через дорогу знаходяться житлові будинки, як в селищі Шкло.

По-друге, уряд має назвати локації, де буде карантин, щоб припинити цю паніку серед населення. Відвертість перед громадою в кризових ситуаціях є теж дуже важливою. І поки немає жодної загрози для безпеки людей в Україні, є велике прохання: не створюйте її штучно, поясніть людям, як і де буде відбуватися цей карантин.

І по-третє, поки люди в тривозі через цю світову епідемію, в нас всередині країни є й інші проблеми, які щодень вбивають сотні українців. Лише за останній тиждень в мене на окрузі сталося кілька жахливих ДТП: це і трагедія в селі Коти, це і часті аварії і трагедії в селі Наконечне, які знаходяться на міжнародній трасі М10. Тому закликаю уряд звернути увагу на ці проблеми на дорогах, освітлити місця на міжнародних трасах, там, де проходять населені пункти, і збільшити там патрулювання. З відповідними зверненнями я звернувся до всіх органів. Чекаємо з громадою на реагування.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шахов Сергій Володимирович.

10:18:32

ШАХОВ С.В.

Сергій Шахов, Луганщина, депутатська група "Довіра". Шановні колеги, вчора сталися події, яких не було з 2018 року. Були величезні обстріли в Луганській області, був бій, загинув український військовий, чотири поранених.

Прошу вшанувати пам'ять хвилиною мовчання загиблих у цій гібридній війні.

(Хвилина мовчання)

10:19:25

ШАХОВ С.В.

Дякую.

Були обстріляні міста Новотошківка, Тошківка, мені телефонували зі Стаханова, з мого рідного, Золоте, телефонували з Папасної. Скажіть, будь ласка, "сіра" зона ким контролюється? Люди не можуть поїхати з "сірої" зони, тому що це шахтарські міста, і за це я говорив неодноразово. Вже вісім місяців не виплачується заробітна плата. За що люди поїдуть в мирну Україну? Сьогодні страждають діти в дитячих садочках, в школах. Коли це буде закінчено, ця епопея, ця епідемія? Коли людей будуть розміщувати в мирній Україні, дадуть нормальні робочі місця, сплатять заробітну плату, хоча б люди могли б виїхати з тієї території. Люди живуть прямо там, де йде обстрілювання, де розрушаються будинки, де влучують бомби в школи, і ніхто за це не відповідає.

Група "Довіра" вимагає негайного або скликання, позачергового скликання парламенту, щоб нам доповів міністр оборони, що ми будемо робити з "сірою" зоною, коли будуть розселені люди і вивезені з тієї території. Ми виконали всі мінські домовленості, ми показуємо всьому світу демократичний підхід. Ми не хочемо воювати, ми хочемо, щоб ця війна закінчилася, і люди не повинні від цього страждати, а страждають перш за все діти.

Скажіть, будь ласка, загинув один військовий, чотири – поранених. А скільки людей загинуло від серцевого нападу від цієї війни? Скільки людей получили травму, психологічну травму і як вони будуть лікуватися? Післявійськовий синдром або військовий синдром.

Далі. Що стосується саме Луганської області. Я неодноразово заявляв, що сьогодні люди не тільки під обстрілами, а ще й голодують в ХХІ столітті. Хто за це буде відповідати? Хай вийде на цю трибуну міністр енергетики, екології і доповідає нам, що він буде робити з шахтарями. Також ми вимагаємо заслухати міністра реінтеграції Донбасу, хай дасть відповідь, яким чином будуть відбудовувати там, на тій території школи, дитячі садочки, будинки. За три роки обстрілів.. вибухнула база військова в Сватівському районі, в 2 тисячі будинків не накриті дахи. Та не накриті сьогодні не тільки цивільне сьогодні житло, а я й ще раз хочу сказати, державні заклади, це школи і…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Констанкевич Ірина Мирославівна.

10:22:47

КОНСТАНКЕВИЧ І.М.

Шановні колеги народні депутати! Я маю повноваження звернутися до вас від групи народних депутатів "За майбутнє", які є мажоритарниками і представляють 4 мільйони виборців. У своєму зверненні я апелюю найперше до депутатів теж мажоритарників, які мають знати найсвіжішу інформацію, що стосується нинішнього засідання уряду. Зокрема, на порядок денний виноситься документ, за яким має бути проведена оптимізація освітніх закладів.

Якщо ви не маєте такої інформації, хочу до вас донести, що сьогодні має бути ухвалена Постанова про зміну порядку надання освітньої субвенції для сільських шкіл, за якою з 1 вересня 2020 року припиняється фінансування шкіл, де навчається 30 і менше дітей. Отже, зверніть увагу, що таких шкіл в Україні є майже тисяча. Це в зону ризику дискримінації потрапляє майже 15 тисяч школярів.

І в мене постає питання. Скажіть, будь ласка, що уряд за півроку зробив для 15 тисяч сільських школярів? Чи відкрита хоча б одна сільська школа? Чи поремонтована хоча б одна сільська дорога? Чи створені і належно профінансовані опорні навчальні заклади? Я вам відповідаю, що ні.

Так ось, я закликаю уряд негайно призупинити ці дії щодо дискримінації сільських школярів. І допоки для сільських шкіл не будуть проведені належні роботи, закривати з 2020 року сільські школи категорично не можна. Я прошу, депутати-мажоритарники, зверніть на цю страшну ситуацію свою увагу. Вам повертатися в округи до своїх виборців. Що вам скажуть люди? І звертаюся до усіх, хто колись вчився у школі: згадайте, звідки ви, звідки ваша дорога і куди вона пролягла.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Железняк Ярослав Іванович.

Ой, вибачте. Мошенець.

10:25:18

МОШЕНЕЦЬ О.В.

Прошу передати слово Олександру Качурі.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Анатолійович Качура.

10:25:29

КАЧУРА О.А.

Олександр Качура, фракція "Слуга народу". Колеги, продовжимо говорити про маніпуляції. Зараз всі українські громадяни, хочу прочитати статтю 14 Конституції України, тому що народні депутати від опозиційних фракцій, вони воліють тільки читати першу частину. Так от, читаю першу: "Земля є основним національним багатством, що перебуває під особливою охороною держави". Читаємо далі: "Право власності на землю гарантується. Це право набувається, реалізується громадянами, юридичними особами та державою виключно відповідно до закону".

Я хочу нагадати всім колегам, що є рішення Європейського Суду з прав людини, який визнав те, що мораторій на землю є незаконним, що це обмежує права громадян. Бачите, як кричать, бачите? Ми на правильному шляху. Ми на правильному шляху, дорогі українці! Ми повернемо вам ваше законне право.

Так от тут, до речі, представник вашої фракції вчора казав про Президента Лінкольна. Так от Президент Лінкольн повернув, точніше, вніс правку про те, що всі громадяни Сполучених Штатів Америки є рівними. Тобто він відмінив рабство в Сполучених Штатах Америки. Я дивився записи тоді, фонографії про те, як відбувався його виступ тоді в Сполучених Штатах Америки в парламенті. Депутати казали, що це погано, казали, що ще треба 20 років для того, щоб нам відмінити рабство в нашій країні. Вони казали про те, що це не на часі, Президент Лінкольн вбиває свій рейтинг, він більше ніколи не буде в політиці, він не на правильному шляху. Але йому це вдалося, він ввійшов в історію.

Отак нам вдасться внести зміни відповідні, провести Закон про відкриття прозорого ринку землі, надати право громадянам України володіти та розпоряджатися, розпоряджатися… От уявіть, дорогі українці, якби у вас була квартира, але на ній був замок і ви б не могли нею користуватися, ви б не могли нею розпоряджатися. Отак само вони ввели мораторій на ваші права на ринку землі.

Далі що буде відбуватися? Вони кажуть, що все продадуть, заберуть іноземці. Насправді ж, нашими законопроектами передбачається, що всі землі державної власності і комунальної будуть передані місцевим громадам, об'єднаним територіальним громадам. А це значить, що саме вони вирішувати будуть, чи віддати вам цю землю, роздати між мешканцями громади, чи її продати і побудувати лікарні та нові школи, дороги, чи здати її в оренду і отримати постійний прибуток. Саме ви будете вирішувати, обираючи своїх депутатів в місцеві ради, і уповноважувати їх на це. Жодні чиновники в Києві не будуть вирішувати, які раніше купували тут різні "ролс-ройси" собі, квартири, вони більше цього робити не будуть. Будуть тільки органи місцевого самоврядування вирішувати, що і як робити із землею, яка вам належить.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ярослав Іванович Железняк.

10:28:46

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Доброго дня, шановні колеги! У нас багато в цьому залі ми присвячуємо питанням економіки, і, на жаль, одна проблема, яку ми точно не вирішили, це втручання правоохоронців в економіку. Ви знаєте, буквально, вчора людей, які ще в 2015 чи 2016 році боролися з тим, що СБУ в ручному режимі ставила на "стоп" зовнішньоекономічну діяльність ліцензію, вже почали доганяти СБУ, приходити їм повістки за те, що вони знімали ті санкції, які СБУ накладала лише для того, щоб насправді отримати хабар, вони делегували своїх людей в міністерства. І це питання, на жаль, було вирішено тільки в 2017 році, але ще зараз ці люди, як Денис Бутенко і інші працівники Міністерства економіки отримують повістки за те, що тоді допомагали бізнесу.

Але я і сьогодні хочу підняти це питання більш глобальніше. У нас вже місяць, навіть більше, пройшло після того, як в цій залі був відмінений законопроект про Бюро фінансових розслідувань, який позбавляв СБУ економічного втручання. У нас 10 місяців пройшло після того, як Президент України пообіцяв у своїй передвиборчій програмі про те, що СБУ буде позбавлена права втручатися в економіку. Але, на жаль, ми досі не отримали аналітичний орган. Те, що є зараз, це, ну, насправді такий покращений аналог радянського КДБ, який кожен день втручається в економіку.

Ви знаєте, у них є навіть улюблена стаття – це ухилення від сплати податків. Тисяча двісті кейсів було відкрито в 2019 році. До суду дійшов лише один відсоток. Половина вироків була виправдувальних. І це точно дає нам доказ про те, що вони не можуть займатися цим далі.

Експорт горіхів, санкції на імпорт скрапленого газу, обшуки в ІТ-компанії – це все те, що ми бачимо в новинах, і це все те, в що втручається СБУ. І саме через те, що зараз немає можливості і немає законопроекту, єдиним можливим варіантом є внесення нового законопроекту про спеціальний аналітичний орган, основна ідея якого буде позбавлення всіх правоохоронних інших органів права втручатися в економіку.

Ми сьогодні вносимо від себе цей законопроект. Він буде мати обмеження про кількість працівників такого органу, про те, чим вони можуть займатися. Це стане аналітичним, а не розслідуванням, або радянським органом. Він буде мати прозорий відбір керівника. І найголовніше, він буде мати прозорі і зрозумілі показники ефективності.

Якщо Президент не може внести цей законопроект і зробимо і допоможемо йому цим. А ви… прошу, підтримати і проголосувати.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Лубінець Дмитро Валерійович.

10:32:01

ЛУБІНЕЦЬ Д.В.

Шановні громадяни України, шановна президія, шановні народні депутати! Я хотів би зараз звернутись до попереднього виступаючого, який сказав, що потрібно ввійти в історію і зараз у нас є такий історичний шанс.

Я хотів би сказати. В історію потрібно ввійти, а не вляпатись. Що відбувається. По землі ми можемо довго сперечатись, чи це потрібно робити, чи не потрібно. Але згадайте, що сталося з приватизацією. Такі ж самі гарні слова, були якісь ваучери. Підприємств немає. Не буде і землі.

Що робить наш уряд. Уряд теж вляпався в історію.

Освіта є базою розвитку будь-якої держави. Сільська освіта закривається. Хочуть заробітні плати прив'язати вчителів до кількості учнів в класах. Автоматично сільські школи будуть закриватись. Буде рішення про те, що там кількість дітей, де менше ніж 50, потрібно закрити і зробити це швидко. Ніхто не каже про те, що потрібно на кошти купувати шкільні автобуси, будувати дороги, возити до інших шкіл. Про це не йдеться мова, робиться все, щоб сільські школи закрилися.

Наступне – медицина. Сільська медицина. З 1 квітня, для тих, хто не знає, шановні народні депутати, утримання перекладають на місцеві бюджети, коштів у деяких сільських радах немає. Що буде відбуватись? Закриватись.

Отже, освіту закрили на селі, медицину закрили на селі. В районних центрах кошти на утримання центральних районних лікарень прийшло 50 відсотків, інші кажуть, шукайте в місцевих бюджетах. Робиться так, щоб і в районних центрах закривались лікарні. Як ви думаєте, для чого це робиться, якщо все закривається на селі? Напевно, щоб земля була без людей, і потім ви приймете закон, яким дозволяєте 10 тисяч гектарів землі купувати в одні руки. Прийдуть величезні компанії, величезні агрохолдинги – їм люди не потрібні, їм потрібна земля.

І останнє – економіка. На протязі всіх п'яти місяців, які працює уряд, економіка падає. І що ми бачимо? Ми бачимо, що з'являються ініціативи відкриття "департаментів щастя", призначаються люди. Про яке щастя ми кажемо, якщо у нас економічний спад? Я всіх закликаю в цьому залі об'єднатись, і єдине, що може врятувати нашу країну, це Кабінет Міністрів об'єднаний, де будуть представники всіх фракцій, це те, що може врятувати Україну.

І не можна голосувати за таку редакцію Закону про землю. Не вляпайтесь в історію.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Скорик Микола Леонідович.

10:35:16

СКОРИК М.Л.

Народний депутат Скорик, фракція "Опозиційна платформа - За життя". Шановна президія, шановні колеги, шановні громадяни України! Перш за все я хотів би подякувати керівництву Верхової Ради за те, що вчора, коли ми вшановували пам'ять жертв трагічних подій лютого 2014 року в Києві, то керівництво Верховної Ради запропонувало вшанувати пам'ять всіх загиблих в тих подіях.

Я вважаю, ви знаєте, що одне з головних досягнень нової влади є те, що вдалося знизити рівень громадського протистояння і взаємної ненависті. У всякому випадку я відчуваю це в порівнянні з попереднім скликанням в сесійній залі. Мені здається, що в чергову річницю цих подій настав час, і мені б дуже хотілося, щоб на це вистачило політичної волі у керівництва держави, знизити градус громадянського протистояння і в цілому в суспільстві.

Що я вважаю для цього потрібно зробити. З врахуванням тієї кількості повідомлень в засобах масової інформації, і зарубіжних, і вітчизняних засобах масової інформації, про ті обставини подій на Майдані лютого 2014 року і всі їх неоднозначності. Мені здається, що в парламентсько-президентській державі парламент мав би цим зацікавитись.

Я неодноразово говорив з цієї трибуни про необхідність створення комісії щодо розслідування подій 2 травня в Одесі в 2014 році. І коли я виступав кожного разу з цього приводу, я завжди підкреслював, що я вважаю, що ми маємо зробити такі ж кроки і стосовно подій на Майдані. Країна і весь світ мають дізнатися, що там відбувалося. Поки ми не покараємо, дійсно, винних в тих подіях, говорити про те, що ми можемо повернутися до правової держави, дуже і дуже важко.

У керівництва держави, мені здається, є такі наміри. У всякому випадку вони їх продемонстрували на прикладі резонансного вбивства Павла Шеремета. І мені б дуже хотілося, щоб знову ж таки вистачило політичної волі для того, щоб дати хід розслідуванню. Я впевнений, що всі ці докази є у наших правоохоронних органах, і ми, дійсно, знайшли винних в цих трагічних подіях. Я вважаю, що це, дійсно, об'єднало б суспільство і дало б новий поштовх для розвитку України, дало меседж світовому співтовариству, що в Україні, дійсно, діє закон. І це було б великою справедливістю в чергову річницю цих трагічних подій.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається заступнику Голови Верховної Ради України Олені Костянтинівні Кондратюк.

10:38:21

КОНДРАТЮК О.К.

Дякую, Дмитро Олександрович.

Шановні колеги, дороге товариство, ви знаєте, я не сильно зловживаю виступати у Верховній Раді з цієї трибуни, але сьогодні я хотіла б все ж таки виступити, тому що для мене як для громадянки, як для народної депутатки це світоглядні ідеологічні речі, які пов'язані з подіями 18-21 лютого 2014 року, які стали насправді вирішальними і трагічними епізодами Революції Гідності.

Ви знаєте, всі, хто був учасниками Майдану, мають свої спогади. Звичайно, це спогади про події, які відбулися біля Маріїнського парку, на Грушевського, в Кріпосному провулку, люди згадують про десятки вбитих, безліч поранених. Багато родин насправді втратили своїх рідних, близьких і найдорожчих у світі людей.

Особливо болить за наймолодших синів з Небесної Сотні: це Назарія Войтовича, Устима Голоднюка, Дмитра Максимова, Романа Гурика, які загинули. Їм було всього від 17 до 20 років.

Пройшло 6 років. Проте найперше родини Героїв Небесної Сотні, на жаль, так і не отримали найголовнішого – це відчуття справедливості. Справедливого і невідворотного покарання для виконавців та замовників злочинів проти Майдану, на який пішов режим Януковича.

У попередньої влади було вдосталь часу, щоб притягнути до відповідальності всіх причетних. Вона не впоралася з цим завданням, і це гірка правка. Ми також не дочекалися появи повноцінного меморіального музею-комплексу Майдану, який би гідно вшанував пам'ять героїв Майдану. Але це також уже й борг нинішньої влади перед Небесною Сотнею. Бо якби Майдан тоді не переміг, більшості присутніх не було би тут і у владних кабінетах.

Так, необхідно завершити розслідування всіх справ. Винуватці мають постати перед судом та вході справедливого та неупередженого процесу притягнуті до відповідальності. Подальше зволікання в цьому питанні недопустиме. Переконана, що не лише через можливий конфлікт інтересів, а навіть із моральної точки зору, з поваги до пам'яті Героїв Небесної Сотні та їх родин на керівній посаді ДБР не може працювати адвокат, який захищав Януковича. Це призначення насправді дискредитує владу та подальше розслідування справ Майдану, за яке тепер відповідальний цей орган.

Я підтримую постанову і підтримую позачергове засідання, окреме засідання Верховної Ради України, на якому слід ухвалити спеціальну заяву щодо шостої річниці Революції Гідності та послухати звіт про поточний стан розслідування злочинів проти Майдану.

"Небо падає" – це останні слова 20-річного Устима Голоднюка. Я прошу все ж таки вшанувати пам'ять Героїв Небесної Сотні і Революції Гідності хвилиною мовчання.

(Хвилина мовчання)

Дякую. І пам'ятаймо про мирне небо, яке тримають Герої Небесної Сотні.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, повертаємося до розгляду питання у нас залишилось правка 483 народного депутата Крулька, вона не була проголосована перед закриттям вечірнього засідання. Комітетом вона була відхилена. Прошу визначатися та голосувати.

10:42:28

За-70

Рішення не прийнято.

484-а, Мейдич. Не наполягає.

485-а, Королевська.

10:42:41

КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.

Доброго дня, шановні колеги! І ось ми починаємо сьогодні цей день і далі розглядом законопроекту, як розпродати Україну. Ми сьогодні чули тут такі цікаві виступи, нам цитували Конституцію, згадували Лінкольна, розповідали, як ви, "слуги народу", увійдете в історію. Але вам дуже правильно тут парували, що не в історію ви увійдете, а ви в історію вляпаєтесь. І вляпати в цю історію ви хочете і всю нашу країну.

Тому "Опозиційна платформа - За життя" категорично виступає проти продажу української землі. І ми наполягаємо, 300 разів ми вам вже сказали і ще 3 тисячі разів нагадаємо, що тільки після проведення Всеукраїнського референдуму можна ставити питання, яким далі буде ринок землі функціонувати в Україні. Тому я наполягаю на голосуванні цієї поправки.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Микола Тарасович.

(Шум у залі) Шановні колеги, давайте, ну… Я розумію. (Шум у залі) Шановні колеги, це за рахунок іншої правки, я так розумію, наступної.

Микола Тарасович.

10:44:09

СОЛЬСЬКИЙ М.Т.

Пане Голово, звертаюсь до вас із проханням через певне ушкодження ноги, якщо можна, сьогодні доповідати з місця, з вашого дозволу.

А по цій правці: комітетом відхилено.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я думаю, немає заперечень. Будь ласка. Немає заперечень?

Щодо правки Наталії Юріївни. Ставлю на голосування 485 правку Королевської. Не підтримана комітетом. Прошу визначатися та голосувати.

10:44:51

За-72

Рішення не прийнято.

486-а, Леонов. Не наполягає.

487-а, Бондарєв. Не наполягає.

10:45:01

БОНДАРЄВ К.А.

Наполягає.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, тоді давайте слідкувати. Дякую.

Включіть мікрофон Бондарєву.

10:45:10

БОНДАРЄВ К.А.

Шановні друзі, шановний головуючий, я прошу і з цього моменту, і до закінчення розгляду цього законопроекту я наполягаю на всіх своїх правках. І хотів би висловлюватися з цього приводу. І, на жаль, я хочу стверджувати, що сьогодні не відбувається дискусія, а відбувається чисто технічне несприйняття думки опозицію.

Я, Бондарєв Костянтин Анатолійович, народний депутата України, фракція "Батьківщина", ще раз підтверджую, що сьогодні недоцільно прийняття цього законопроекту. І те, що ми подавали правки, це наше намагання якось зробити таким чином, щоби людей не ошукали і щоби країна не впала в кризу. І тому ми робили відповідні правки до цього законопроекту. Я прошу поставити на голосування мою правку.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Наполягаєте на голосуванні? Ставлю на голосування 487 правку Бондарєва. Комітетом не була підтримана. Прошу визначатися та голосувати.

10:46:43

За-74

Рішення не прийнято.

Павленко, 488 правка.

10:46:47

ПАВЛЕНКО Ю.О.

Юрій Павленко, "Опозиційна платформа - За життя". Шановний український народе, "Опозиційна платформа - За життя" послідовно виступає проти брутального розпродажу землі, який запропонований діючою владою. Кожна наша поправка – це такий собі блокпост захисту української землі, недопущення позбавлення українця його права на землю, а України майбутнього.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати, до вас звертаються фермери Новоград-Волинського району Житомирщини. Цитую: "Ми виступаємо за винесення питання відкриття ринку землі на всеукраїнський референдум. Без з'ясування думки громадян, власників паїв, орендарів, фермерів, народні обранці, яких вибрав народ захищати їх інтереси, не мають права розпродавати землю". Про це вам говорять люди. Почуйте фермерів, почуйте селян.

Саме моя поправка спрямована на виконання тих вимог, з якими до нас, народних депутатів, звертаються…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування саме цю поправку, 488-а Павленка. Не була підтримана комітетом. Прошу визначатися та голосувати.

(Шум у залі)

10:48:19

За-62

Рішення не прийнято. Правка відхилена.

489-а. Гривко.

490-а. Наливайченко.

10:48:31

НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.

Наливайченко, фракція "Батьківщина". Наполягаю на цій правці. Ми, фракція "Батьківщина", Юлія Тимошенко, як і переважна більшість громадян України, виступаємо за щиру, справжню, українську децентралізацію, де об'єднані територіальні громади, люди на землі володітимуть, розпоряджатимуться і зароблятимуть на українській землі. Ми наполягаємо виключити норми, які просувають і нам нові латифундисти, що в межах об'єднаної територіальної громади, виявляється, можна мати у власності, як вони собі уявили, в одних руках 35 відсотків української землі, сільськогосподарської землі. Це норма ганебна, вона антиукраїнська. "Батьківщина" наголошує: не дамо вам розтягнути нашу українську землю, тим більше в одні руки, тим більше латифундистам. Ми наполягаємо, що це антинародна норма, має бути всеукраїнський референдум і українці, кожна об'єднана територіальна громада вирішить…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

490 правка Наливайченка. Комітет її не підтримав. Прошу визначатися та голосувати.

10:49:58

За-80

Рішення не прийнято.

491, Тимофійчук. Не наполягає.

Шол – наступна. Не будете наполягати? Дякую.

Пузанов, 493-я. Включіть, будь ласка, мікрофон.

10:50:11

ПУЗАНОВ О.Г.

Дякую, шановний головуючий.

Шановні колеги, я хочу сьогодні звернутися до депутатів фракції "Слуга народу", нагадати вам, що у назві вашої фракції є посилання на народ – народ України, який, як відомо, згідно соціологічних опитувань не підтримує ідею відкриття ринку землі сільськогосподарського призначення у той спосіб, який ви пропонуєте.

Люди не підтримують цю ідею, зокрема, тому що суспільство не готове до цього, законодавча база не готова до цього. Люди не вірять у те, що суди можуть захистити їх права. Люди знають на прикладі приватизації промислових підприємств, чим завершується такі дії, які вчиняються поспіхом, і щодо такого великого активу, яким є землі сільськогосподарського призначення. Це завершиться тим, що цей актив залишається у руках декількох людей – декількох олігархів, які будуть далі використовувати її відповідно до власного збагачення, а людям, народу України нічого не залишиться. Я прошу підтримати мою поправку і захистити українську землю від концентрації в одних руках.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Геннадійович, наполягаєте на голосуванні?

Ставлю на голосування 493 правку Пузанова. Комітет її відхилив. Прошу визначатися та голосувати.

10:51:41

За-72

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Мамка, 494 правка. Не наполягаю, бачу. А, наполягаєте. Просто не видно зразу було.

10:51:45

МАМКА Г.М.

Я вибачаюсь, хочу все-таки звернутися до народних депутатів. Давайте працювати по своїм робочим місцям, а не блокувати виступаючих і вводити в оману головуючого.

Моя правка полягає в тому, що в законопроекті вказані такі не абсолютні цифри, а відсоткові ставки. 35 відсотків у руках там територіальної громади, там фізичної особи. А звідки вони взялися, чого 35, а не 20, чого не 15? Тому що інвентаризація земель до цього часу не проведена.

Всі "слуги народу" розказують і представники влади виконавчої про те, що вона десь є, але не в повному обсязі. То яка проблема приймати сейчас закон, якщо немає абсолютних цифр відсоткової ставки? Але моя правка стосується, щоб все-таки ставку з 35 відсотків зменшити до 15. Прошу поставити на голосування, підтримати та проголосувати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Обов'язково. Ставлю на голосування 494 правку Мамки. Комітетом відхилена. Прошу визначатись та голосувати.

10:53:13

За-80

Рішення не прийнято.

Наступна правка 496, Качний.

10:53:19

КАЧНИЙ О.С.

Колеги, повертаємось до того, скільки сьогодні коштує українська земля. Оцінка землі нашої, найкращої у світі по своїм якостям, 25 тисяч гривень в середньому. Якщо говорити про наших сусідів, то там близько 5 тисяч євро. Якщо говорити про Великобританію – 32 тисячі, якщо говорити про Нідерланди – 73 тисячі. Скажіть, будь ласка, в таких умовах ми можемо розпродавати сьогодні нашу землю?

"Опозиційна платформа - За життя" виступає категорично проти сьогодні розпродажу землі. Переоцінка в першу чергу, потім, безумовно, треба підняти питання референдуму. Тому прошу поставити на голосування мою поправку, яка стосується сьогодні абзацу першого частини другої статті 130 Земельного кодексу України. Слова "однієї об’єднаної територіальної громади" замінити словами "в межах органу місцевого самоврядування".

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування 496 правку Качного. Комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.

10:54:42

За-66

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Наступна 497 правка, Качний.

10:54:49

КАЧНИЙ О.С.

Колеги, повертаємося до того, про що ми говорили з самого початку. Вся країна сьогодні по соцопитуванням говорить про те, що ми проти продажу землі. "Слуги народу" бояться сьогодні подивитися в очі всім тим, хто сьогодні виходить на вулицю, хто стоїть сьогодні на цьому Майдані перед Верховною Радою. Ми повертаємо вас всіх до здорового глузду і просимо вас подивитись про те, про що говорить сьогодні український народ.

Шановні колеги, 497 правка, Качний, вносить в абзаці першому частини другої статті 130 Земельного кодексу України цифри та слова "35 відсотків" замінити на цифри та слова "1200 гектарів". Прошу проголосувати і дати відповідь керівника аграрного комітету.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олександр Сталіноленович.

Але скажіть, будь ласка, трохи схожі, да, правки бувають. Можемо ставити на голосування, да? Дякую.

497 правка, ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.

(Шум у залі)

10:56:15

За-74

Рішення не прийнято.

Наступна правка 498, Качний.

10:56:23

КАЧНИЙ О.С.

Колеги, сьогодні ми прийняли, ми прийняли сьогодні з вами бюджет, в якому не виконується практично 25 відсотків цього бюджету. Якщо така тенденція буде продовжуватись, то до кінця року ми недоотримаємо 250 мільярдів гривень, це більше того, скільки ви хочете отримати від ринку землі. Таку дірку ви хочете закрити всією нашою землею.

Шановні колеги, це дуже серйозне питання. Прошу всіх "слуг народу" повернутися очима і обличчям до українського народу. Прошу проголосувати поправку 498. Абзац другий частина друга статті 130 Земельного кодексу України слова, термін "близькі родичі чи члени сім’ї" вилучити.

Дякую за увагу і прошу проголосувати.

Комітет нічого не говорить нам на відповідь. Шановний голова, встаньте, будь ласка, вийдіть на трибуну.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

498 правка, Качного. Прошу підтримати та проголосувати. (Шум у залі)

(Шум у залі)

10:57:54

За-66

Рішення не прийнято.

Шановні колеги, я просто переживаю, насправді. Тому що, якщо на кожній вашій правці буде "Референдум!", то до кінця ваших правок ваша фракція може втратити голос. Просто турбуюсь.

Переходимо до наступної.

499 правка, Тарута.

10:58:17

ТАРУТА С.О.

Сергій Тарута, фракція "Батьківщина". Ну, по-перше, по формі. Дуже важливе питання. І я думаю, що воно потребує, щоб все ж таки був на трибуні представник комітету. Я розумію, що пан Сольський захворів. Нехай іде на больничный. І все-таки вийде замісник і відповідає. Тому що це питання потребує дивитися в очі як депутатам, так і українському народу.

Відносної самої правки. Вона стосується концентрації землі у однієї фізичної особи. Я пропоную, щоб було не більше 100 гектарів. Чому це. Тому що це економічно обґрунтована можливість для розвитку, перш за все, малого і середнього бізнесу. Тільки малий і середній бізнес нам дасть можливість підвищити ефективність.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Позиція комітету. Включіть.

10:59:29

СОЛЬСЬКИЙ М.Т.

Сергій Олександрович, з якої економіки ви взяли, що це економічно обґрунтовано – 100 гектарів? Позиція комітету – відхилити.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування 499 правку Тарути. Комітетом відхилена, було тільки що пояснено. Прошу визначатись та голосувати.

11:00:01

За-73

Рішення не прийнято.

500 правка, Кальцев.

11:00:06

КАЛЬЦЕВ В.Ф.

Дякую, Дмитро Олександрович, за надане слово.

Кальцев, Запоріжжя. Ми вчора, на жаль, не вспіли з паном Миколою завершити диспут, тому що ми казали про банки, які отримають право на 2 роки володіти землею.

Пан Микола, я стверджую вам і прошу вас з правниками порадитись, тому що банки отримують актив, яким вони можуть розпоряджатися, і формально на кінці строку – 2 роки, в цей термін, вони можуть здати у заставу іншому банку за кредит міжбанківський цю землю і формально, з точки зору закону, вони її позбудуться. Але ця земля не ввійде в оборот, вона також потрапить у інший банк, можливо, споріднений. І тим самим ми відкриваємо можливість для…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Наполягаєте на голосуванні, да? Ставлю її на голосування, 500 правку. Комітетом відхилена. Прошу… Він же відповідав вже. Просто дуже були схожі правки, і позиція комітету навряд чи змінилася. Позиція комітету.

(Шум у залі)

Ні, шановні колеги, тоді ставлю на голосування. Вам нецікаво слухати відповідь, тоді – на голосування.

500 правка Кальцева. Не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.

11:02:03

За-62

Рішення не прийнято.

Тищенко, 502 правка.

Вибачте, 501-а, Кальцев.

11:02:11

КАЛЬЦЕВ В.Ф.

Дмитро Олександрович, ми тут порадилися і зобов'язалися більш "референдум" пізніше казати. Тому, пане Миколо, будь ласка, нехай відповість після мого виступу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. А, після виступу. Добре. Слухаємо вас.

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Тому це дуже важлива проблема в цьому законопроекті. Тому що, якщо ми дамо можливість спекулянтам робити на цьому ринку, то, повірте мені, не в руки сільгоспвиробників, аграріїв малих і середніх або фермерів ця земля потрапить. Ця земля потрапить у руки латифундистів, у руки банкірів, які одні і ті ж обличчя зачасту. Тому це небезпечно для нашої держави і небезпечно для цього ринку. Намагаюся отримати від пана Сольського…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Все, так? Пан голова комітету, позиція комітету, будь ласка.

11:03:24

СОЛЬСЬКИЙ М.Т.

Пане Володимир, правка була щодо іншого, вона відхилена. А щодо вашого питання. Єдине чітко передбачено, що банки можуть зробити з землею, яку вони отримали в порядку звернення і стягнення на неї як предмет застави, це продати через земельні торги. Інших юридичних дій щодо земельної ділянки вони вчиняти не можуть.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування 501 правку Кальцева. Прошу визначатись та голосувати.

11:04:15

За-64

Рішення не прийнято.

Дубіль, 505-а.

11:04:24

ДУБІЛЬ В.О.

Шановні колеги, шановний народе України! Наша фракція "Батьківщина", наш лідер Юлія Тимошенко, як і 72 відсотки України, в умовах війни категорично проти продажу української землі, проти цього закону про продаж сільськогосподарської землі. Кожного дня мій молодший син Ілля підходить до мене і запитує: "Папа, невже продадуть нашу українську землю?" І просить мене виступити так, щоб не проголосували за це. Я пообіцяв, що я звернув до монобільшості, до кожного депутата, особливо хто приймав присягу вперше. Коли ви приймали присягу ви говорили: "Присягаю на вірність Україні. Зобов'язуюсь усіма своїми діями боронити суверенітет і незалежність України, дбати про благо Вітчизни і добробут Українського народу. Присягаю додержуватись Конституції України та законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників".

Концентрація в одних руках землі і продаж іноземцях в умовах війни – це злочин. Прошу поставити поправку на підтримку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 505 правку Дубеля. Прошу визначатись та голосувати.

11:05:44

За-68

Дякую. За – 68. Рішення не прийнято.

Качура наполягає? Не наполягає.

Шановні колеги, далі в таблиці технічна помилка, стоїть правка 694 Німченка. Почекайте, ми її зараз можемо пройти? Ви наполягаєте, щоб пізніше вона була. Добре.

Тоді наступна правка 508 Батенка.

11:06:11

БАТЕНКО Т.І.

Дякую, Дмитро Олександрович.

Колеги, від більшості скільки разів апелюють до скасування рабства і Лінкольна, як мантру називають цю паралель, я вважаю, що це певна маніпулятивна технологія, яка сьогодні застосовується більшістю.

Давайте, люди, задумаємося, друзі, скільки Америка йшла до скасування рабства, хоча б з цієї точки зору, пройшовши Громадянську війну. А чи знає цей доповідач, який апелює до Лінкольна, що ця 13 поправка, яка скасовує рабство, останнім штатом, яка була ратифікована, яка скасовує рабство, це 2013 рік штат Міссісіпі, тобто від 1865 по 2013 рік Америка скасовувала рабство, з точки зору законодавчих інституцій. Давайте не займатися маніпуляціями в цьому залі і не прив'язуємо досвід Америки, яка хотіла і Гренландію купити.

Україна не продається. І прошу мою поправку поставити на голосування.

ГОЛОВУЮЧИЙ. 508-а, ставлю на голосування, комітет її відхилив. Прошу визначатись та голосувати.

11:07:24

За-78

Рішення не прийнято.

509-а, Дирдін. Не наполягає.

510-а, Крулько. Не наполягає.

511-а, Павленко. Не наполягає.

512-а, Гнатенко.

Павленко, вибачте, 511-а.

Ні, ні. Шановні колеги, з місць. (Шум у залі) Шановні колеги… Шановні колеги… Час на переміщення тоді будемо забирати з вашого часу, це буде коректно? Тоді, будь ласка, з місця.

Юрій Олексійович! Шановні колеги, тоді час буде починатися з того моменту, коли я надам вам слово. Ну, тому що. Юрій Олексійович, ні, вибачте. Ну, давайте ви тут будете вести. (Шум у залі)

Позиція комітету тоді. Шановні колеги, після цього переходимо до голосування.

Після перерви тоді вийде Сольський на трибуну, якщо вам так це принципово. Добре. Дякую.

Позиція комітету.

11:09:44

СОЛЬСЬКИЙ М.Т.

Правка аналогічна. Позиція – відхилити.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позицію комітету… (Шум у залі)

Микола Тарасович, будь ласка, вийдіть. Ні! Ваш час реалізований на правку. (Шум у залі) Ні! Позиція комітету. Микола Тарасович, будь ласка. (Шум у залі)

Позиція комітету по правці Павленка. (Шум у залі) Звернетесь, ви маєте право звернутися. Ви обов'язково зможете це зробити, коли будете займати час інших народних депутатів, тому давайте поважати всіх.

Позиція комітету.

11:12:23

СОЛЬСЬКИЙ М.Т.

Правка аналогічна до інших. Позиція – відхилити.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу визначатися та голосувати.

(Шум у залі)

11:12:47

За-64

Ви, шановні колеги, я вибачаюсь, ви про Регламент тільки що згадували. Ваша поведінка зараз відповідає Регламенту? Ні, не відповідає. Я думаю, що Михайло Миколайович це підтвердить як знавець Регламенту. Дякую.

Наступна правка 409, Дирдін. Не наполягає.

10-а, 510-а, Крулько. Не наполягає.

511-а. Павленко.

Ви знову пропускаєте. Вам так важливі ваші правки, що ви їх навіть і не чуєте. Шановні колеги!

511-а, Павленко.

11:13:33

ПАВЛЕНКО Ю.О.

Шановний український народе, шановний Голово, шановні народні депутати, на жаль, продовжується розгляд цього брутального законопроекту, продовжується із порушенням Регламенту. І це все дає нам підстави потім оскаржити в разі, якщо він буде ухвалений, в Конституційному Суді і його відмінити.

Крім того, хотів би наголосити, зараз ми розглядаємо в парламенті прийшла потішная... потішний звіт Кабінету Міністрів України. Так от з цього звіту випливає, що нинішній Кабінет Міністрів неспроможний в цьому році ні навести лад в земельних питаннях, ні підготувати кадастр, ні оцінку, ні розмежування землі, тобто все готується до продажу землі для транснаціональних компаній і іноземців. І саме цьому ми маємо протистояти.

А моя поправка спрямована на те, що лише після референдуму цей закон може вступити в силу. Наполягаю на головуванні.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Обов'язково поставлю зараз на голосування. Юрій Олексійович, я хотів би вам нагадати, що згідно Регламенту, про який ви тільки що згадали, ви повинні доповідати щодо правки, по суті правки. Якщо ви будете займатися, ну, виступами з інших питань, то я думаю, що це не відповідає Регламенту, я впевнений, що ви про це знаєте, і, на жаль, я буду вимушений припинити виступ. Я думаю, що це буде і некоректно, і неправильно. Да? Дякую вам дуже.

Ставлю на голосування правку 511 Павленка. Не підтримана комітетом. Прошу визначатися та голосувати.

(Шум у залі)

11:15:21

За-66

Сергій Миколайович, не поламайте книгу, будь ласка. Да, це важлива річ. Не шкодьте меблі Верховної Ради. Я думаю, що це ж буде… Дякую вам, Сергій Миколайович. Дякую.

І, на жаль, і ця правка не підтримана, 66 – за.

Йдемо далі. Гнатенко, 512 правка.

Включіть, будь ласка, мікрофон.

11:15:39

ГНАТЕНКО В.С.

Дякую, шановний головуючий, за можливість висловити й свою думку.

Правка 512. "Опозиційна платформа - За життя", Гнатенко, 49 виборчий округ. В абзаці третьому частини другої цієї статті 130 прошу слово "однієї" виключити.

Я прошу теж дотримуватися такої думки, і більшість зали теж мене підтримує, що гроші, які необхідно було витратити на придбання цих ділянок нашим фермерам, не вистачить на паливно-мастильні, гербіцидні та посівний фонд, тобто брати кредити на придбання земельних ділянок у людей буде ні з чого. І таким чином, людина, яка візьме кредити, попаде в боргову яму. Тобто прошу підтримати мою правку і проголосувати.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування правка 512 Гнатенка. Комітетом не підтримана. Прошу визначатися та голосувати.

11:17:00

За-64

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

513 правка. Гнатенко.

11:17:06

ГНАТЕНКО В.С.

Дякую за можливість довести і цю правку. 49 виборчий округ, Донеччина, "Опозиційна платформа - За життя", Гнатенко.

В абзаці третьому частини другої статті 130 теж, звісно, Земельного кодексу України слова та цифри "8 відсотків" замінити на слова та цифри "2500 гектарів". Це теж важлива правка, прошу її підтримати і не відхилити. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування 513 правку Гнатенка. Не підтримана комітетом. Прошу визначатися та голосувати.

(Шум у залі)

11:17:51

За-62

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

514 правка, Гнатенко.

11:17:57

ГНАТЕНКО В.С.

Так, 514 правка. 49 виборчий округ, Гнатенко, "За життя".

Прошу врахувати поправку: "В абзаці третьому частини другої статті 130 Земельного кодексу України викласти в наступній редакції: "В межах території області… не повинна перевищувати 3000 гектарів земель сільськогосподарського призначення для товарного сільськогосподарського виробництва або ведення фермерського господарства".

Це теж дуже важлива трактовка, прошу її теж викласти і проголосувати за неї. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

514 правка, Гнатенко. Комітетом відхилена. Прошу визначатись та голосувати.

11:18:48

За-66

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

515 правка, Кабаченко. Немає.

А, переходимо до правок Пономарьова. 516 правка.

11:19:04

ПОНОМАРЬОВ О.С.

Дякую.

Пономарьов Олександр, 78 виборчий округ, Запорізька область. Ми з вами маємо врахувати думку українського народу. Адже земля – це його національне багатство та унікальний об'єкт правових відносин.

Тому пропоную: "В абзаці 1 частини 2 статті 130 Земельного кодексу України слова "однієї області" замінити словами "одного регіону". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України абзацом наступного змісту: "Забороняється внесення права на земельну частку (пай) до статутних капіталів господарських товариств, передачу у власність шляхом продажу до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму стосовно купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення".

Прошу ставити на голосування.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Сергійович, ставимо, да, на голосування?

516 правка Пономарьова. Комітет її не підтримав. Прошу визначатись та голосувати.

11:20:29

За-59

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Наступна ваша правка, Олександр Сергійович, 517-а.

11:20:36

ПОНОМАРЬОВ О.С.

Дуже дякую.

Ми з вами повинні сприяти рівноправному володінню землею всіма громадянами України. Наша фракція виступає за проведення всеукраїнського референдуму щодо ринку землі. Пропоную в абзаці один частини другої статті 130 Земельного кодексу України слова замінити "однієї області" на "один регіон". І також доповнити словами "до встановлення результатів всеукраїнського референдуму стосовно купівлі-продажу землі".

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування 517-у Пономарьова. Не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.

11:21:33

За-63

Рішення не прийнято.

Правка не врахована.

518 правка, Німченко Василь Іванович.

11:21:39

НІМЧЕНКО В.І.

Дмитро Олександрович, я дуже просив би вас як ви призиваєте дотримуватись Регламенту, оці поправки, там є 4 правові визначення стосовно інвентаризації, стосовно непродажу та інше, ще 2. То я прошу согласно статті 6, статті 45, вірніше, частини шостої, поставити кожну, конкретну правову позицію как юридичну на голосування. Я її підтримую.

А стосовно того, хто там любить Лінкольна, я просив би звернутись до Рузвельта часів Великої депресії. Пусть почитають или стануть там в чергу, де він стоїть, пам'ятник, за куском хліба, і коли вони вирішили, що землю не потрібно продавати. Почитайте історію.

Спасибі. Прошу проголосувати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Василь Іванович! Василь Іванович, ви просто по правці нічого не сказали.

Ставлю її на голосування, 518 правка. Прошу визначатись та голосувати.

11:23:03

За-68

Рішення не прийнято.

Правка 520, Пономарьов.

11:23:09

ПОНОМАРЬОВ О.С.

Дякую.

Пономарьов Олександр, 78 виборчий округ, Запорізька область. Наша фракція "Опозиційна платформа - За життя" наполягає на тому, щоб без проведення референдуму з питань продажу землі не можна приймати Земельний кодекс. Якщо влада буде продовжувати ігнорувати думки селян у земельному питанні, ми отримаємо значні соціальні заворушення.

В історії України земельне питання – одне з найболючиших і соціально вразливих. Такі реформи без дозволу українського народу проводити просто небезпечно. Тому пропоную статтю 130 Земельного кодексу доповнити статтею: "Не допускається до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму стосовно купівлі-продажу земель", доповнити...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування, 520-а. Не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.

11:24:36

За-60

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

521-а, Пономарьов.

11:24:40

ПОНОМАРЬОВ О.С.

Ще раз дякую, Дмитре Олександровичу.

За усіма діями влади ми бачимо, що жодна поправка, яка спрямована на захист інтересів дрібного та середнього фермерства, не проходить. Ні профільний комітет, ні парламентську більшість, мабуть, не цікавить думка наших виборців.

Я вимагаю підтримати правки щодо встановлення обмежень на придбання земельних ділянок, а також зміну цільового призначення земельних ділянок для сільськогосподарського призначення до проведення референдуму.

Пропоную доповнити статтю 130 новим абзацом: "Угоди, які були укладені під час дії заборони на купівлю-продаж земель сільськогосподарського призначення до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму стосовно купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення…".

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю цю правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.

11:26:06

За-64

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

524 правка, Пономарьов.

11:26:10

ПОНОМАРЬОВ О.С.

Шановні колеги, чому ми так проти того, щоб спочатку до прийняття кодексу провести повну інвентаризацію земель? А чого ми боїмось? На селі люди і без нас дуже хорошо знають, хто як обробляє землю, хто нею користується та на яких умовах. Спочатку треба інвентаризацію провести, а потім вже відсотки умовні встановлювати.

Пропоную: "В абзаці один частини другої Земельного кодексу України цифри та слова "8 відсотків" замінити на цифри та слова "3500 гектарів". Дякую.

Також звертаю вашу увагу, що фракція послідовно виступає проти відкриття ринку землі без згоди на це українського народу. Прошу поставити правки на голосування. Ще раз дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.

11:27:32

За-66

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Наступна правка 527.

526-а, Мороз.

11:27:43

МОРОЗ В.В.

Доброго дня, шановні колеги! Доброго дня, український народе! Я говорю про те, що так і не почули від пана Сольського те, що вчора хотіли почути від нього. І тому всі фермери, і люди, які мають паї, вони бажають приїхати сьогодні в аграрний комітет, особливо до пана Сольського, і будуть питати в нього. Так що вони готуються до цього приїзду, і я думаю, вам теж треба до цього приготуватися.

В статті 130 Земельного кодексу України в абзаці третьому частини другої цифру "8" замінити на цифру "5". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу… Кажуть, що пропустили тут правки. Дмитре Олександровичу, давайте ще повернемося, наверное, до правок колеги.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, ви свої завершіть, а потім повернемось.

МОРОЗ В.В. Мені не дають просто говорити.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку Мороза 526-у. Прошу визначатись та голосувати.

11:29:15

За-63

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Повертаємось… Да, тут були важливі правки Пономарьова. 522-а, будь ласка, Олександр Сергійович.

11:29:26

ПОНОМАРЬОВ О.С.

Вибачаюсь, 523-я. За 22-у ми вже проголосували з вами.

ГОЛОВУЮЧИЙ. 523-я. добре. Вони просто всі значущі.

ПОНОМАРЬОВ О.С. Ще раз хочу зафіксувати. Мешканці мого округу Бердянського, Чернігівського, Більмацького та Розівського регіонів, як представники малих та середніх фермерських господарств, так і власники земельних паїв, просили передати присутнім народним депутатам, що, на їх думку , відкриття ринку землі у таких важливий для країни час призведе до загибелі сільського господарства України. І вони зібрали тисячі підписів з проханням їх почути. Тому у відповідь на їх звернення пропоную статтю 130 Земельного кодексу, ну, далі за текстом…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 523 Пономарьова. Прошу визначатись та голосувати.

11:30:54

За-65

Рішення не прийнято знову.

525 правка Пономарьова.

11:31:05

ПОНОМАРЬОВ О.С.

Дякую, Дмитро Олександрович, але 524-а.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, 24-а була, під стенограму, точно. Можете потім перевірити. 525-а.

ПОНОМАРЬОВ О.С. Добре. Територіальні громади, я ще раз наголошую, що територіальні громади повинні бути активними учасниками впровадження ринку землі сільськогосподарського призначення. Адже земля – це не тільки фінансовий ресурс для вирішення питань місцевого значення, а й основа для їх розвитку. Цей кодекс писали без їх участі.

Тому наша фракція наполягає на проведенні референдуму. І прошу колег підтримати всі наші правки.

Це може звучати смішно, але ми готові це повторювати стільки разів скільки потрібно, щоб всі почули голос нашого народу, який нас обирав. Наполягаю на голосуванні слідуючої…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Якої правки, номер підкажіть. А який номер, я просто заблукав по тексту.

А, 525-а, да? Ставлю 525 правку Пономарьова, не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.

11:32:50

За-59

Рішення не прийнято.

Наступна правка 527, Мороз.

11:32:56

МОРОЗ В.В.

Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донеччина. Тут колега із "Слуги народу" казав, що люди мають квартири, які б вони хотіли продати, він зрівнював це з землею. Так я хочу сказати про те, що ті люди, які сьогодні мають ці квартири по лінії розмежування, тобіш свої паї і своє пайове майно, ті люди, коли будуть ними розпоряджатися, коли вони будуть продавати, коли вони будуть гуляти і коли будуть отримувати надприбутки, то ті люди будуть бомжувати і дивитися, як веселяться ті люди зі "Слуги народу", які цю землю продали.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

527 правка, Мороза. Прошу визначатись та голосувати.

11:34:23

За-59

Дякую. 59 – за.

Рішення не прийнято.

Шановні колеги, я не коментую, я просто ремарку про те, що я дивлюся, що просто з кожною правкою бажаючих підтримувати референдум серед вас менше по голосах становить. Дякую.

528 правка. Мороз.

11:34:43

МОРОЗ В.В.

59 виборчий округ, Донеччина, Мороз. Я думаю, що ми всі за референдум, всі за народовладдя, і народу потрібно визначитися, чи потрібно сьогодні продавати нашу землю.

В статті 130 Земельного кодексу України в абзаці третьому частини другої цифру "8" замінити на цифру "5". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України абзацом в такій редакції: "Якщо за результатами всеукраїнського референдуму не буде схвалено рішення про вільний продаж та купівлю земель сільськогосподарського призначення, то дія заборони на купівлю та продаж або іншим способом відчуження земельних ділянок та земельних часток (паїв) в частині їх купівлі-продажу та іншим способом відчуження, а так само в частині передачі прав на відчуження цих земельних ділянок та земельних часток (паїв) на майбутнє зберігається до 1 січня 2030 року".

Прошу підтримати цю правку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

528 правка комітетом відхилена. Прошу визначатись та голосувати.

11:36:06

За-60

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

529-а. Мороз.

11:36:14

МОРОЗ В.В.

Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донеччина "Опозиційна платформа - За життя". Фракція "Опозиційна платформа - За життя" проти продажу землі. І тому я прошу підтримати 529 правку, в якій наголошується: абзац третій частини другої статті 130 Земельного кодексу України включити речення: "Дія абзацу третього частини другої набуває чинності після проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо вільного продажу та купівлі земель сільськогосподарського призначення".

Я ще раз повторюю, що нам потрібен референдум, нам потрібно, щоб народ визначився. Особливо нам потрібно говорити про те, що нам потрібно закінчити спершу війну, а потім повертатися до питання землі. Ніхто землю в час війни не продає, за неї… її обороняють.

Прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 529 правку Мороза. Комітетом вона відхилена. Прошу визначатися та голосувати. (Шум у залі)

11:37:38

За-62

Рішення не прийнято.

530 правка, Мороз.

11:37:44

МОРОЗ В.В.

Дякую, шановний головуючий.

Сьогодні з самого ранку люди, які сьогодні проживають на лінії розмежування перед тим, як я прийшов до Верховної Ради, телефон був, в принципі, червоний від дзвінків, вони телефонували і говорили, а що вони можуть зробити, чим допомогти у тому, щоби їхню землю не продавали, тому що сьогодні не тільки кров, а ще й сльози матерів на лінії розмежування. Вони не можуть не тільки восстановить своє житло, а вони не можуть сьогодні получати і свої пайові кошти за їхні паї.

І тому абзац дванадцятий пункту 1 розділу І викласти в такій редакції: "Не повинно перевищувати 50 тисяч гектарів земель сільськогосподарського призначення України".

Прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Можна питання? Ми зараз про 530 правку, там трошки інше написано, там… Ні, ну, як хай буде, ну, це ж важливо, люди зараз будуть голосувати. А, переплутали. Ні, 530-а, там трошки про інше, там в "межах однієї області або Автономної Республіки Крим не повинно перевищувати 3 тисячі гектарів". Так. Ми ж за цю правку зараз, так?

Ставлю 530 правку Мороза на голосування.

Прошу визначатися та голосувати.

11:39:34

За-60

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

531-а, Кулініч.

532-а, Халімон.

Штепа, 537-а.

Остапенко.

Королевська, 539-а.

11:40:00

КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.

Шановні колеги, "Опозиційна платформа - За життя" виступає категорично проти розпродажу української землі. Ми наполягаємо на тому, щоб провести всеукраїнський референдум. Тому що запропонована владою модель не дозволяє уникнути концентрації земель, ресурсів та монополізації на земельному ринку. Продаж землі породить нових магнатів-олігархів, породить нових иностранных спекулянтів. Не можна допустити монополії на землю, а саме до цього веде сьогодні ваша влада. Земля належить українському народу і єдиним власником української землі є український народ. Жоден Президент, парламент не має права без народу запускати продаж землі. Український громадянин має право голосу, має право сьогодні, щоби брати участь ви референдумі, наполягаю на голосуванні цієї правки.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ставлю на голосування 539-у Королевської. Комітетом вона не підтримана. Прошу визначатися та голосувати.

11:41:27

За-67

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

540-а, Бондарєв.

11:41:33

БОНДАРЄВ К.А.

Шановні друзі, вкотре повторює, що, на жаль, дискусія в цьому залі не відбувається, а відбувається технічне несприйняття думки опозиції. Спочатку ми не бачили позиції комітету.

Потім, коли вже почали активно діяти деякі депутати, з'явився голова комітету, але все ж таки м'яла позиція комітету, яка не пояснює українському народу, чому земля повинна стати товаром. І ще буде продаватися та земля з кістками українців, які полягли в боротьбі за суверенність цієї держави України за цю саму землю.

Я подав правку, яка стосується того, чому саме 8 відсотків в якомусь регіоні повинні належати одній людині. І чи буде та людина українцем? Чи ви вирішили все вже продати, не тільки "Укрзалізницю", не тільки "Укрпошту", землю? Що ще? Ви українців вирішили…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

540 правка. Комітет її не підтримав. Прошу визначатися та голосувати.

11:43:00

За-65

Рішення не прийнято.

Мазурашу. Не наполягає.

Наливайченко, 543-я.

11:43:11

НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.

Наливайченко, фракція "Батьківщина". Я наполягаю на цій поправці, і ми як фракція "Батьківщина" по всій країні провели прийом і продовжуємо прийом громадян України. Ми чітко розуміємо стурбованість людей, чому люди проти цього законопроекту. Вони його прямо називають, люди, українці, громадяни України називають цей законопроект як "законопроект земельних олігархів". Не дуріть людям голову. Люди з кожної області зараз дивляться трансляцію цієї Верховної Ради. Розкажіть і докажіть ви, як влада, скільки громадян України за існуючим зараз Земельним кодексом отримали земельних ділянок. В кожній області. Наведіть цю статистику! Не наводите. А я скажу, чому. Тому що прописали 35 відсотків в об'єднані територіальні громади в одні руки, в області – 8 відсотків і так далі. Прописана олігархічна вертикаль на українській землі. Тому ми категорично проти цього законопроект, як і проти такої концентрації землі в одних руках.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію Наливайченка. 543-я, не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.

11:44:35

За-70

Рішення не прийнято.

Пузанов, 544 правка.

11:44:40

ПУЗАНОВ О.Г.

Дякую.

Шановний головуючий, шановні колеги, правка стосується обмеження можливості для надмірної концентрації земель сільськогосподарського призначення у однієї особи. Вона передбачає, що особа не може володіти землею сільськогосподарського призначення в межах однієї області більше ніж 1 відсоток земель сільськогосподарського призначення такої області або Автономної Республіки Крим.

Шановні колеги від монобільшості, від партії "Слуга народу", якщо ви вже не хочете спитати у народу України – єдиного законного власника цієї землі його дозволу на відкриття цього ринку, якщо ви не хочете проведення референдуму, підтримайте хоча б обмеження можливості для того, аби великі агрохолдинги з іноземним капіталом, олігархи скупали цю землю і відповідно робили людей бідними, забирали у них можливість для того, аби на цій землі працювати.

Прошу підтримати мою правку і поставити її на голосування. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 544 правку Пузанова. Комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.

11:46:04

За-66

Рішення не прийнято.

545-а, Мамка.

11:46:09

МАМКА Г.М.

Шановні народні депутати, в законі, знову звертаю увагу, відображені відсоткові ставки. Але відсотки можна рахувати після того, як ми бачимо на аркуші паперу чи в електронній базі результати проведення інвентаризації, результатів кадастрів і всього іншого, виправлення помилок, де буде відображено не накладки однієї землі або одних точок на інші, а буде відображена реальна картина з реальними цифрами. Після цього можна говорити про відсотки.

Вісім відсотків, дійсно, в одні руки на межі області – це дуже багато, і моя правка каже про те, що її необхідно зменшити до 5 відсотків. Але це ми бачимо в законі, який пройшов перше читання, а в другому читанні правки комітету, які ще не озвучувалися, на мою думку, що вони перепрацювали і переробили ці відсоткові ставки.

Прошу підтримати мою правку до зменшення відсоткової ставки з 8 до 5 відсотків.

ГОЛОВУЮЧИЙ. 545 правка Мамки комітетом не … Позиція комітету, да, якщо можна, коротко.

11:47:23

СОЛЬСЬКИЙ М.Т.

Шановні колеги, 5 процентів по деяких областях, в нас є області більше мільйона гектарів ріллі. Це означає значно більше ніж в запропонованій комітетській редакції, тому правка відхилена.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за позицію.

545 правка Мамки. Прошу визначатись та голосувати.

11:47:58

За-69

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

547-а, Качний.

11:48:05

КАЧНИЙ О.С.

Шановні колеги, відбувається ситуація, в якій ми, "Опозиційна платформа - За життя", підкреслювали вже не один раз, що керівник комітету Микола Тарасович Сольський має конфлікт інтересів. Фракція "Батьківщина" зверталася до НАБУ з цього приводу. Не знаю, отримали вони відповідь чи ні. Ми сьогодні бачимо, що члени комітету аграрного теж відносяться до аграрного бізнесу. Це теж конфлікт інтересів.

На жаль, сьогодні ніякої реакції від силових структур, від прокуратури, від Національного агентства по боротьбі з корупцією ми не бачимо. Тому ми сьогодні вимушені сьогодні працювати з тими, кого нам дають "слуги народу". І ми бачимо, що ніхто не хоче чути український народ, а український народ каже, що більше 70 відсотків проти продажу землі, а ще…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, тут знову правку не почули. Якщо можна, дотримуватися Регламенту і йти по процедурі. Тому що тут важлива насправді позиція змінити "область" на "регіон". Це ключова позиція для закону. Можемо голосувати, да? Дякую.

547 правка Качного. Комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.

11:49:54

За-66

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

Наступна правка Качного, 548-а. Однак ще раз звертаюсь, Олександр Сталіноленович, якщо можна, по процедурі поправці.

11:50:00

КАЧНИЙ О.С.

В рамках територіально-адміністративної реформи ми говорили про регіон і область, а тепер ми говоримо про 548 правку.

В абзаці першому частини другої статті 130 Земельного кодексу України цифри та слова "8 відсотків" замінити на цифри та слова "3200 гектарів".

Шановні колеги, це дуже важливо, щоб ми сьогодні зрозуміли, що щоб сьогодні не подавала опозиція чи які правки ми не надавали сьогодні, "слуги народу" нас не хочуть чути. На жаль, ми сьогодні єдина фракція, яка підкреслює, що без референдуму, без референдуму ми не маємо права приймати такі важливі рішення. І я звертаюсь сьогодні до всіх народних депутатів: підтримайте, будь ласка, нас в цьому питання.

Дякую за увагу. Прошу відповісти на запитання.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 548 Качного. Комітетом вона відхилена. Прошу визначатись та голосувати.

11:51:25

За-66

Рішення не прийнято.

549-а, знову Качний.

11:51:30

КАЧНИЙ О.С.

Шановні колеги, ми чули тут, що депутати від "слуг народу" пропонують нам велике свято – відкриття ринку. А ті, хто говорили про це свято і якраз звертались до своїх родичів, які живуть о окремих регіонах, наприклад, в Харківській області, і говорили про те, що бабуся дуже хоче, дуже хоче продати землю… І коли приїхали туди журналісти і побачили, що ця бабуся навіть не говорить про те, що вона хоче, вона говорить про єдине: що ми будемо робити тут без землі, в Харківській області?

Тому, шановні друзі, це якраз яскравий приклад тому, наскільки сьогодні чесно відповідають наші депутати тим обіцянкам, які вони давали своїм виборцям.

Прошу поставити мою поправку на голосування, 549-а: "В абзаці першому частини другої статті 130 Земельного кодексу України… "0,5 відсотків" замінити на цифри та слова…".

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 549 Качного. Комітетом вона не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.

11:53:02

За-59

Рішення не прийнято.

Качний, 550-а. Але по правці, якщо можна, Олександр Сталіноленович. Тому що про бабусь я не бачив це в правках.

11:53:07

КАЧНИЙ О.С.

Різні бабусі є. І в Кіровоградській області, і є, які… там ледве собаку залишили.

Шановні колеги, хочу що підкреслити. Що у нас сьогодні, дійсно, відбувається така ситуація, при якій 250 депутатів вирішують питання всієї нашої держави, всього нашого українського народу. Ми ще раз звертаємось до вас, шановні друзі, пройде час і вам буде соромно, вам буде соромно дивитись в очі всім нашим виборцям. На жаль, сьогодні ви не чуєте те, що говорить "Опозиційна платформа - За життя", фракція "Батьківщина" та інші партії, які сьогодні чують, що хоче сьогодні бачити і чути наш український народ.

Тому я звертаюсь до вас ще раз. Прошу звернути увагу, що референдум – це єдина можливість почути і вирішити це питання без конфлікту, без проблем, а ви чомусь не хочете цього робити. Тому я ще…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 550 правка Качного. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.

11:54:34

За-59

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

551 правка.

11:54:40

КАЧНИЙ О.С.

Колеги, хочу звернути вашу увагу, що в Декларації про український суверенітет, це єдина декларація, яка була прийнята на референдумі, говориться про те, що наша українська земля є землею всього українського народу і яка є запорукою нашого суверенітету. Якщо буде продана наша земля, ми практично продаємо свій суверенітет. На жаль. останні часи Україна практично не має можливості говорити про те, що вона є незалежною державою. Незалежність наша, вона диктується якраз тими головними критеріями народовладдя, про які ви говорили в своїй програмі. На жаль, ви сьогодні боїтеся виконати свою програму і прийняти закон про референдум, на якому ми могли б сьогодні вирішити це питання без конфлікту і без всяких проблем.

Тому ставлю свою поправку 551: після абзацу четвертого частини…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 551-а, да. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.

11:56:07

За-57

Рішення не прийнято.

Наступна правка, Кальцев, 552-а.

11:56:11

КАЛЬЦЕВ В.Ф.

Дякую, Дмитро Олександрович.

Дійсно, 552 правка. Тому у цій правці стаття 130 пропонується змінити цифри "8 відсотків" замінити словами "2000 гектарів". Це є суть правки. Але я хотів би продовжити дискус з паном Миколою, тому що він там заскучав вже на трибуні.

Пане Миколо, з точки зору пропозицій. Я повертаюсь до теми банків. Це, дійсно, зі слів правників, є таке місце, де можливо організовувати схеми, дійсно, можливо утримувати землю більше ніж 2 роки різними схемами. І ми знаємо, що у нас є дуже багато майстрів, котрі у дуже короткий термін це зможуть організувати. Тому, мабуть, я би запропонував, поки є можливість, щось змінити в цьому законі. Можливо, буде більш правильно змінити термін, не "2 роки", а змінити термін, мабуть, на "6 місяців". Тому що банку, дійсно, достатньо 6 місяців для того, щоб…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 553-а. Ставлю її на голосування.

Позиція комітету. Микола Тарасович.

11:57:30

СОЛЬСЬКИЙ М.Т.

У вас правка по іншій…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Це не ця правка. По правці скажіть, будь ласка, позиція.

СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Правку відхилено.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дивіться, правка ж іншого стосувалась. Ваше запитання було зовсім не по правці 552.

Шановні колеги, ставлю на голосування 552 правку Кальцева. Вона не підтримана комітетом, про що ми тільки що почули обґрунтовану відповідь. Прошу визначатись та голосувати.

11:58:11

За-58

Рішення не прийнято.

553 правка, Кальцев.

11:58:16

КАЛЬЦЕВ В.Ф.

553 правка. В 130-й змінити слова "в межах України на 6000 гектарів можливість обмежити володіння землею".

Але, Дмитро Олександрович, парламент, це ж місце для дискусії. Я, по-перше, пропоную пропозицію, реальну пропозицію, обґрунтувавши її. Тому я хотів би почути від пана Миколи відповідь, це коротка відповідь, нічого там такого немає, і це не затримає дискусію. Я вважаю, що ми можемо ще щось змінити в цьому законі, тому це, мабуть, правильно такі пропозиції обговорювати і дискутувати у залі. Можливо, це допоможе тому, щоб цей закон був більш ефективнішим.

Тому я би запросив би пана Миколу звернути увагу на цю пропозицію, можливо, обмеживши термін перебування землі у банках 6 місяцями, це буде більш ефективніше, і ми зможемо спекулянтів прибрати з того ринку землі, і заперечити різні схеми.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я думаю, що якщо ви запрошуєте пана Сольського, він точно не відмовиться. Однак, якщо згідно Регламенту, то по правці все ж таки. Тому що ми не зможемо повпливати, це місце для дискусії, однак важливо рухатись також в Регламенті, ви ж мені про це зазначаєте.

553 правка, Кальцева. Прошу визначатись та визначатись.

11:59:59

За-64

Рішення не прийнято. Правка не врахована.

554 правка, Тарути.

12:00:04

ТАРУТА С.О.

Моя правка стосується обмеження землі в рамках фермерського господарства. Але я хотів би зараз відповісти на попереднє запитання, тому що, на жаль, часу дуже мало, і ми не обговорювали це в комітетах, де обґрунтовування.

Хочу сказати, що я з 7 років працюю на землі, працював 30 років. І я знаю своїми руками, яка найкраща модель. Більше того, коли готували 3 роки тому доктринальне бачення розвитку України до 30-го року, якраз аграрний сектор в цьому ВВП 30-го року складає 100 мільярдів доларів. Це більше ніж втричі зараз. І є чітке обґрунтування, тільки ніхто це обґрунтування не хоче дивитися і не хоче навколо цього спілкуватися. Тоді була б чітка відповідь, які ми маємо ризики і до чого ці ризики приведуть.

І тому, пан Сольський, я від вас крім того…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Сергій Олексійович. Позиція комітету, якщо можна, розгорнуто.

12:01:19

СОЛЬСЬКИЙ М.Т.

Сергій Олександрович, не тільки ви, а багато хто працював на землі. І я думаю, ви як працювали на землі, коли звернулись до попередньої правки до 100 гектарів. Ви ж насправді знаєте, що питання насправді не в моделі. Для чогось це багато землі, наприклад, для ягідника, а для чогось дуже мало, наприклад, для зернових. А ви, я думаю, працювали якраз у сфері зернових. Середні норми до 100 гектарів у Європі у більшості випадків дотовані, середній розмір на зернових значно більший, в тому числі в Європі, я не говорю про Сполучені Штати Америки. Давайте ринок сам буде визначати, чим йому займатися. Все, що нам треба, це відновити право людей розпоряджатися землею. Все.

Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Сергій Олексійович, оскільки зараз перерва, голосувати за правку будемо вже після перерви.

Оголошується перерва до 12:30. Будь ласка, не запізнюйтесь.

(Після перерви)

12:31:34

ГОЛОВУЮЧИЙ. Повертаємося до роботи.

Шановні колеги голосування за правку 554 народного депутата Тарути. Ставлю на голосування прошу підтримати та проголосувати. Прошу визначатися.

12:31:58

За-24

Рішення не прийнято.

555-а, Тарута.

ТАРУТА С.О. По фракціях, скільки ж людей було тут, у залі.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Вже наступне питання. Сергій Олексійович, вам наступна правка неважлива?

12:32:05

ТАРУТА С.О.

Важлива. Я ж хотів по фракціях.

Добре. Ця наступна правка, вона теж стосується обмеження кількості землі в рамках пов'язаних осіб в одній територіальній громаді.

Я повертаюсь, тут у нас ніяк не закінчиться спілкування, відносно чому 100 гектарів. 100 гектарів, 500 гектарів і з пов'язаними особами на територіальній громаді 4 тисячі 300. Я повертаюся до якраз стратегії, як Україні досягти до 30-го року 100 мільярдів доларів відносно аграрного сектору. Там застосовується чому 100 гектарів? Тому що ми якраз розробляли, що до 30 року сформуємо клас кооперативів, де буде 1 мільйон чинних кооперативів, де буде 400 тисяч фермерських хазяйств. Будуть і ті, хто будуть…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

555 правка Тарути комітетом не була підтримана. Прошу визначатися та голосувати.