Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 49

Опубліковано 18. 12. 2019

ЗАСІДАННЯ СОРОК ДЕВ'ЯТЕ

Зал засідань Верховної Ради України

18 грудня 2019 року, 10 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

10:00:24

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги! Доброго ранку, шановні представники ЗМІ, запрошені і гості Верховної Ради України! Будь ласка, підготуйтесь до роботи, займіть свої місця. Будемо реєструватись через хвилину.

10:04:53

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, підготуйтесь до реєстрації. Займіть свої місця. Будь ласка, підготуйтесь до реєстрації.

Готові реєструватись?

Шановні колеги, прошу реєструватись.

10:05:22

Шановні колеги, в залі зареєстровано 337 народних депутатів України. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні колеги, є пропозиція від політичної партії "Слуга народу" та фракції "Слуга народу", до якої звернувся фонд "Таблеточки". Напередодні… Можна хвилинку тиші. Напередодні Дня Святого Миколая допомогти діткам, які сьогодні, онкохворим діткам, які сьогодні знаходяться на лікуванні в ОХМАТДИТі. Однак я думаю, що було правильно, щоб це не була ініціатива якоїсь одної політсили. Було б дуже правильно, якщо б це була ініціатива всього парламенту, наприклад, перерахувати на фонд, на підтримку дітей 1 тисячу гривень від кожного народного депутата. Я думаю, що це буде правильно. (Оплески) Я сподіваюсь, що всі це підтримають і це допоможе дітям знову бути… Хто бажає, я приєднуюсь, я з вами перерахую зарплату. Домовились. Давайте тоді так: від 1 тисячі, і хто може, то більше. Дякую.

Зараз будуть виступити. Ірина Володимирівна…

Шановні колеги, відповідно до статті 25 Регламенту в середу ми маємо 30 хвилин на виступи народних депутатів України з внесенням пропозицій, заяв, повідомлень.

Шановні колеги, прошу записатись на виступи.

Бондар Михайло Леонтійович.

10:07:33

БОНДАР М.Л.

Передайте, будь ласка, слово Ірині Геращенко.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна Геращенко.

10:07:44

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Шановні українці, шановні колеги! Вчора Сенат Сполучених Штатів Америки прийняв військовий бюджет і так само наклав санкції на всі компанії, які причетні до створення "Північного потоку-2". Ми вітаємо це рішення. Пропоную його привітати аплодисментами Верховної Ради України. Це надзвичайно серйозна підтримка України. І я хочу подякувати і попередній владі і нинішній команді, дипломатам, "Нафтогазу", а також попередньому парламенту, який дуже багато, і експертам, які дуже багато зробили для цієї координації наших зусиль.

І в цьому контексті надзвичайно непокоїть імпотентність нинішньої Верховної Ради в питаннях зовнішньої політики. Сьогодні в Страсбурзі розпочався Парламентський комітет асоціації. Це ключовий орган співпраці Верховної Ради і Європейського парламенту. Чи знаєте ви, що від правлячої партії туди поїхали тільки дві людини з делегації? Хоча сьогодні дуже багато є запитань саме до влади у наших партнерів з Європейського Союзу: що відбувається в Україні і що відбувається з українським парламентом, яка системна дискредитація волонтерського, ветеранського руху відбувається в країні, та й самого парламенту. Що таке турборежим, над яким сміються вже у Венеціанській комісії і дають негативні висновки на, наприклад, суддівську реформу, так звану, проведену тут. Так само ми маємо негативні висновки на декілька пропозицій Президента змін до Конституції, зокрема, не властивих для нього функцій призначення керівництва ДБР і НАБУ. І що ж тепер робити з законом, який ви так протягували тут по ДБР, і де ви заклали ту норму, яку вже Конституційний Суд визнав незаконною?

Ми маємо нові насправді сьогодні позиції Президента, де він так само себе намагається зробити генеральним секретарем ЦККПСС і просто призначати ще й вертикаль влади регіональної, замість того, щоби мати сильні регіони. Власне, це все дуже серйозні сигнали, в тому числі інших незалежних інституцій, таких як Венеціанська комісія, Конституційний Суд України, відносно того безумства, яке сьогодні відбувається в парламенті з законодавчою ініціативою.

Безумовно, це стосується і оцих ваших початків ранків, які, знаєте, більше схожі сьогодні на напіввійськову структуру, аніж на політику. Нам запропонували на початку перерахувати по тисячі гривень на ОХМАТДИТ. От я хочу вам сказати, друзі, що я з 2005 року частину зарплати перераховую на ОХМАТДИТ. Тому тисяча гривень, вона не врахує ті потреби, які сьогодні потрібні для лікарні і для "Таблеточек".

Пропозиція нашої політичної сили наступна. Ви, пане Голово, підписали там невидачу 80 депутатам депутатських повноважень. Ось ці гроші нетреба заощаджувати, а ми вимагаємо їх перерахувати на "Таблеточки" і ОХМАТДИТ. Оце буде, дійсно, допомога "Таблеточкам".

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Лукашев Олександр Анатолійович.

10:11:04

ЛУКАШЕВ О.А.

Лукашев Олександр, Луганщина. Шановний пане Голово, шановні народні депутати! Для багатьох українців настання нового року символізує неминучий початок невідворотної соціальної катастрофи. Я зараз говорю про мешканців Троїцької об'єднаної територіальної громади Луганської області. Адже з 1 січня 2020 року припиняється постачання газу на територію цієї територіальної громади, внаслідок закінчення дій договору про постачання природного газу між російським "Газпромом" та НАК "Нафтогаз України".

Газорозподільча станція селища Троїцьке забезпечує безпосереднє постачання газу з території Бєлгородської області Росії до двадцяти одного населеного пункту з майже 14 тисячами мешканців. Це означає, що 66 багатоквартирних будинків та 49 об'єктів соціальної інфраструктури залишаться без газового опалення.

Воєводська газорозподільча станція забезпечує постачання газу до 11 населених пунктів, в яких 18 об'єктів соціальної сфери.

Хотів би підкреслити, що, на жаль, миттєве технічне вирішення цієї проблеми неможливе, оскільки відсутнє пряме сполучення території громади з єдиною газотранспортною системою України. Таким чином з 1 січня 2020 року Троїцька ОТГ може опинитися у стані гуманітарної катастрофи, адже буде припинено опалення в більше ніж 700 квартирах. Як наслідок, це призведе до виходу з ладу системи водопостачання та каналізації.

Крім того, надмірне навантаження на лінії електромереж призведе до їх аварійного відключення. Хотів би підкреслити, що останнім часом виявлено більше 2 тисяч осель на території громади, в яких проживають соціально незахищені громадяни, які не в змозі фінансово обладнати альтернативні види опалення у своїх домівках. Існує загроза припинення навчального процесу для більше ніж тисячі школярів громади, а це 70 відсотків їх загальної чисельності, а також повне припинення стаціонарної медичної допомоги на території Троїцької ОТГ.

Я звертаюся до Президента, Прем'єр-міністра, до всіх високопосадовців з закликом вжити, негайно вжити всіх можливих заходів з метою недопущення…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, Олександр Анатолійович, вибачте. Дякую.

Батенко Тарас Іванович.

Вибачте – Іоффе Юлій Якович.

Загородній Юрій Іванович.

10:14:32

ЗАГОРОДНІЙ Ю.І.

Доброго дня, шановні народні депутати. Доброго дня, Дмитре Олександровичу, шановна президія, дорогі українці. Сьогодні ми з вами є свідками того, як Президент України та його фракція монобільшості "під ялиночку", на догоду Міжнародному валютному фонду намагається протягнути злочинний Закон про обіг земель.

Цинізм влади не знає меж. Нам розказують про те, що Президент має право відкривати ринок землі, бо це нібито йшлося в його передвиборчій програмі. Це неправда. Якби Президент Зеленський написав у своїй передвиборчій програмі, що збирається пустити з молотка українські землі, він би не здобув би й чверті отриманих голосів.

Президент України підступно обдурив народ ще в одному питанні, ключовому: він обіцяв, що першим законопроектом буде проект про народовладдя. Минуло вже понад три місяці, а цього законопроекту ще немає у Верховній Раді. Нам розказують про те, що як важко ухвалити цей закон і дуже багато кропіткої роботи треба зробити. Тоді як Закон про обіг земель, закон від якого залежить доля України, намагаються прийняти нахрапом у звичайному турборежимі. Парламент намагаються переламати через коліно, змушувати голосувати так, як того хоче Міжнародний валютний фонд і Сорос.

Пане Президенте, згадайте, хто вас обрав, згадайте присягу, яку ви давали народу України та винесіть питання про відкриття ринку землі на всеукраїнських референдум. І не слухайте ваших порадників, "грантоїдів", які засіли біля вас і знаходяться в Кабінеті Міністрів, і перетворюють нашу країну на колонію Заходу – "аграрну соросятію".

Партія "Опозиційна платформа - За життя", що принципово і послідовно відстоює ідею реального народовладдя, переконана, питання про відкриття ринку землі має вирішуватись не на Печерських пагорбах, тим паче не на берегах річки Потомак у Вашингтоні, а громадянами України в Україні, на всеукраїнському референдумі.

Ми закликаємо вас, пане Президент, та Верховну Раду України зупинити цю аферу з продажу української землі – найбільшого скарбу нашого народу. Те, що ви намагаєтесь зробити, це злочин, а за злочин завжди потрібно буде відповідати.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Батенко Тарас Іванович.

10:17:12

БАТЕНКО Т.І.

Доброго дня, шановний Дмитро Олександрович, шановна громада, шановні парламентарі!

Депутатська група "За майбутнє" хоче заявити, що ми засуджуємо будь-які прояви насильства, за якими ми вчора спостерігали, незалежно по яку сторону це насильство відбувається. Разом з тим, ми вважаємо, що право на позицію громадян і право на мирний протест є невід'ємною частиною конституційних свобод і прав громадянина.

Тому ми сьогодні, друзі, продовжуємо дискусію, і ми розпочали зранку спільним засіданням профільного комітету аграрного разом з представниками і лідерами депутатських фракцій і груп дискусію щодо того, як ми будемо проходити відкриття і розгляд законопроекту про ринок землі.

Ми вважаємо, що, перше, що я хочу сказати, що за результатами вчорашнього дня і за результатами подій, які відбуваються в закритому режимі засідання аграрного комітету, цей парламент ще цього року, ще цього пленарного останнього тижня повинен створити тимчасову слідчу комісію, яка має розслідувати всі обставини вчорашнього побиття людей і міліціонерів, поліції, і інших обставин, які спровокували ці справи. А також, відповідно, закритий режим засідання комітету, який фактично непрямим чином доклався до того, що відбулися сутички за межами цього парламенту. Я вважаю, що таке ТСК цього тижня має невідкладно бути створене, і приступити до своєї роботи.

Я хочу сказати, що парламент це не суд. І ми сьогодні дійшли певного компромісу серед депутатських фракцій і груп лідерів про те, що профільний комітет буде розглядати всі поправки депутатів Верховної Ради України. Якщо вони є ідентичні, їх можна було б групувати і вносити на розгляд парламенту як груповані поправки, але ніхто не може знімати з розгляду поправку жодного народного депутата України. Це його законодавча ініціатива. І кожен депутат Верховної Ради в сесійній залі при розгляді цього законопроекту в другому читанні може наполягати як на своїй поправці, яка не була врахована, так і на поправці, щоб ставити її на підтвердження.

Ми також вимагаємо і переконані, що Дмитро Олександрович, прислухається до нашої позиції і позиції інших фракцій і груп про те, що такий ключовий законопроект, зрештою, як і будь-який інший законопроект, який розглядається в парламенті в другому читанні, повинен розглядатися з дотриманням всіх процедурних регламентних норм. Це означає, що ми хочемо отримати порівняльну таблицю ключового законопроекту, який стосується українського суспільства про ринок землі за 10 днів до розгляду в сесійному залі. А це означає, друзі, що ми цього року не розглянемо ринок землі, і треба свідомо до цього поставитися, і готуватися до його розгляду в наступному році. З чим я вас і вітаю.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Гончаренко Олексій Олексійович.

10:20:14

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую.

Олексій Гончаренко, "Європейська солідарність", Одещина і міжфракційне об'єднання "Кубань". Шановні друзі, сьогодні в кулуарах Верховної Ради на третьому поверсі о 12 годині відкривається виставка "Історія української Кубані. Повертаємо своїх". Я запрошую всіх вас ознайомитися з виставкою, хто бажає приєднатися до нашого міжфракційного об'єднання, приєднатися до відкриття. Це надзвичайно важливо згадувати українську історію, згадувати, що етнічні українці, вони народжуються не тільки в нашій Україні, але і за межами нашої держави, і ми маємо повертати їх в українське культурне та соціальне поле. Взагалі я хочу, щоби українська Кубань була, як той Острів Свободи Куба, і, насправді, ми маємо все для цього зробити, і маємо пам'ятати про наші українські етнічні соціально-культурні землі і зв'язки.

Друге. Друзі, знаєте, якраз в козаків були грані традиції. Одна з них була така, що за корупцію там секли. І ось я хочу вам сказати, що сьогодні в Україні з'явився ще один офіційний корупціонер. І мені б могли б сказати, що це не новина, якби це не був голова, директор Національного антикорупційного бюро України. Пан Артем Ситник визнаний судом, вже апеляційною інстанцією, корупціонером, отримав адміністративний за це вирок, за те, що отримував подарунки і розваги, відпочинок безкоштовно. На жаль, пан Ситник замість боротьби з корупцією обрав собі сите життя і за найкращими традиціями ще радянськими – з чем борешься, то и имеешь. И в нас сьогодні голова Національного антикорупційного бюро є офіційно визнаний іменем України корупціонер. Я думаю, що пан Ситник має піти зі своєї посади негайно. Якщо в нього є честь та гідність, він має це зробити сам за власним бажанням. Якщо їх немає, то має втрутитись, значить, держава: Верховна Рада України і Президент України і звільнити Ситника з посади Директора Національного антикорупційного бюро України.

З того часу, коли в них були там з Холодницьким, хтось когось слухав, я їм сказав, що ви не можете… Ми поставили вас чистити країну від корупції, а ви не можете власний акваріум почистити. Виявилось, що все набагато гірше, що вони…, і пан Ситник це нам всім показав, влився повністю в цей корупційний мейнстрим. Це треба припиняти.

Ну, і останнє. Я хочу підтримати позицію моєї колежанки Ірини Геращенко. 80 людей не отримують депутатські. До речі, самі найгірші люди, які голосують, це фракція "Слуга народу". Так давайте ці гроші направимо на фонд "Таблеточки". Це буде набагато більше ніж…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шахов Сергій Володимирович.

10:23:39

ШАХОВ С.В.

Сергій Шахов, Луганщина, депутатська група "Довіра". Шановні колеги, онкохворі діти сьогодні на плечах у кожного українця і це головна проблема нашої держави, бо онкологія захлеснула сьогодні державу через екологічний стан, через екологічну катастрофу.

Але іще одна проблема – 70 тисяч дітей шахтарів сьогодні голодують. Голодували на День шахтаря, не були оснащені до школи. Сьогодні День Святого Миколая. Депутатська група "Довіра" вимагає внести негайно до зали зміни до 2019 року до бюджету і оплатити заробітну плату в розмірі 1 мільярду 170 мільйонів гривень тим людям, які працювали в шахті на тисячу метрів.

Вони стоять сьогодні, профспілки, під цими стінами і вимагають від нас.

Або давайте віддамо всі свою зарплату, зарплату Апарату Верховної Ради, її вистачить погасити борги перед шахтарями, або внесемо все-таки зміни в держбюджет.

Друге питання. Олег Кулініч, голова групи "Довіра", виносив на Погоджувальній раді проект Постанови 2048 про позачергові вибори в місті Сєвєродонецьку. Три роки я бився з цієї трибуни, щоб ці вибори поставили… це питання поставили на голосування в цій залі. Я переконаний, що в цій залі кожний народний депутат… є нормальне добре серце і ставлення до людей, яких сьогодні грабують місцеві депутати, вбивають людей на місцях, розкрадено більше 700 мільйонів гривень… Сьогодні правоохоронні органи практично відсутні, бо "рука руку миє". Уявіть собі, вкрали на дорогах, які не зробили, по 30 мільйонів списують на обрізку дерев, які стоять, як покійники, понад дорогами. Велосипедні доріжки роблять по 10 мільйонів гривень і списуються гроші! Ні води, ні газу, підвищення комунальних послуг в 10 разів. І немає відповідної сьогодні… жодної людини, хто за це відповідає.

Тому група "Довіра" вимагає сьогодні зібрати два комітети з приводу виборів в місті Сєвєродонецьку, обласному місті Луганської області, де йде війна, де страждають люди, де бачать смерті, і все ж таки навести порядок в цьому клятому місті врешті-решт, де люди страждають! А люди чекають на нас, як на ангелів-охоронців, щоб врятувати їх від демонів. І, до речі, поставити на голосування в комітеті виплату шахтарям їх заробітних плат за ці півроку. Скільки можна вже вимагати?!

Дякую. Сергій Шахов, Луганщина, депутатська група "Довіра".

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Наливайченко Валентин Олександрович.

Юлія Володимирівна Тимошенко.

10:26:54

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Зараз з цієї трибуни я хочу звернутися не до залу Верховної Ради. Я хочу звернутися до всіх людей, які мене чують, а особливо до тих, хто вчора приймав участь в акції протесту проти продажу сільськогосподарської землі.

Я хочу вам повідомити, що до того, як ви вийшли на вулиці, в цьому парламенті планувалося порушити повністю всі регламенти, закон, Конституцію, у пришвидшеному режимі і в таємному режимі провести засідання аграрного комітету і планувалось в порушення Регламенту на четвер поставити голосування, остаточне, Закону про продаж сільськогосподарської землі. Я хочу сказати всім, хто вболіває за це питання в Україні, вчора люди, які приїхали з усієї України: фермери, сільгоспвиробники, профспілки, партії, які приймали участь – вчора отримали перемогу, тому що ви зупинили незаконний розгляд цього Закону про продаж землі і зробили все, що ви могли для того, щоб до нового року Закон про продаж землі не був прийнятий. Тому що, якщо сьогодні на нараді Голова Верховної Ради сказав, що не буде порушений Регламент, це означає, що до нового року цей злочин проти України вже не відбудеться.

Але в той же час боротьба не закінчена, тому що аграрний комітет, який очолює людина, яка має конфлікт інтересів, яка має у власності компанію, яка володіє більше ніж 500 тисячами гектарів землі, буде продовжувати в таємному режимі розглядати Закон про продаж землі без допуску асоціації. Наша боротьба вся ще попереду, но до нового року ми цей раунд виграли, і ми захистили Україну від повного безпрєдєлу.

З іншої сторони, вчора силові структури за командою Адміністрації Президента жорстоко били людей на площах. Зараз Вавілов Владислав перебуває в реанімації і знаходиться в тяжкому стані. І тому фракція "Батьківщина" вимагає створення тимчасової слідчої комісії щодо побиття людей вчора біля Верховної Ради, а крім того, щодо розслідування всіх лобістських інтересів, які стоять, і корумпованих інтересів, які стоять за прийняттям Закону про землю.

Хочу ще раз подякувати всім, хто бореться за Україну і проти продажу землі. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Вікторія Петрівна Сюмар. Ви замість Сюмар?

10:30:04

СЮМАР В.П.

Я передаю Юрчишину.

ГОЛОВУЮЧИЙ. А між фракціями теж нормально? Добре.

Юрчишин Ярослав Романович.

10:30:21

ЮРЧИШИН Я.Р.

Дуже дякую.

Колеги, сьогодні мав би бути історичний день. Сьогодні у нас в порядку денному стоїть Закон про скасування депутатської недоторканності. Це саме те, що ми обіцяли своїм виборцям, але, як завжди, диявол в деталях. На жаль, через дуже непродумані компроміси при доопрацюванні до другого читання, цей закон легким рухом руки перетворюється на цементування недоторканності. Декілька простих прикладів.

Перше. Для того, щоб притягнути депутата до відповідальності, будь-які дії мають відбуватися за його присутності. Один раз депутат не з'явиться в суд, бо він працює в залі. Другий раз не з'явиться, бо він спілкується з виборцями. Третій раз чогось не з'явиться – справа розвалилася. Колеги, така правка знищує недоторканність, вона її цементує.

Наступне. Це монополія Генерального прокурора, фактично, на проведення всіх дій, ми про це попереджали. Ні Національне антикорупційне бюро, ні Державне бюро розслідувань, які за підслідністю можуть розслідувати недоторканність, фактично не зможуть це зробити. Ми, фактично, робимо залежність недоторканності залежною від однієї людини. Але вишенька на "зеленому" торті. На жаль, не можна вчиняти жодні дії, коли депутат виконує свої депутатські повноваження (правка 88). При тому, що існує адекватна правка для запровадження, власне, обмеженої недоторканності, яку запропонували наші колеги, зокрема Олександра Устінова.

Що пропонує правка 88. Вона пропонує те, що депутату не можна нічого робити, поки він виконує свої повноваження. Робота на окрузі – це повноваження? Повноваження. Депутат поїхав на округ – все.

Наступне питання. Це, власне, пам'ятаєте, такі були вивіски "Приймальня народного депутата" на борделях, на підприємствах, які рейдерили, - це повернення того самого механізму. Тому насправді існує лише два варіанти. Перший – це в процесі доопрацювання в залі зняти всі абсурдні правки. Але це достатньо складно. Другий варіант, і це рекомендують громадські організації, зокрема Transparency International, – повернення на повторне друге читання в комітет. Колеги, ми обіцяли скасування депутатської недоторканності, а не її цементування. Будьмо щирими перед нашими виборцями.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Кириленко Іван Григорович.

10:33:15

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановний пане Голово, шановні депутати! Я хочу звернутися до тих колег, які обрані вперше і сказати ті речі, які з цієї трибуни ще не говорились.

Щонайменше три буремні події в історії новітньої України поміняли наше життя радикально. Пам'ятаєте Помаранчеву революцію? Сотні тисяч людей піднялися проти несправедливості, проти грубого попрання їх прав і проти фальсифікацій. Безпрецедентне історичне рішення приймає Верховний Суд – третій тур президентських виборів, який ні Конституцією, ніякими законами не був передбачений. Формальний привід – грубе порушення процедури голосування, підрахунку голосів і оприлюднення результатів голосування. Історія помінялась.

Другий безпрецедентний історичний факт, коли Конституційний Суд за одну ніч з голови на ноги чи навпаки повернув Конституцію, без рішення Верховної Ради, без голосування в залі. І повернув унікальні повноваження тодішньому Президенту. Чим закінчилось – всі добре знають.

Чому рішення прийняв Конституційний Суд саме таке? Формальний привід, грубе порушення процедури прийняття рішення в цьому залі.

Третя історична подія – 16 січня. 16 січня, привертаю вашу увагу. Голосування в залі руками. Грубе порушення процедури голосування при прийнятті так званих диктаторських законів. Чим обернулося – всі добре знають.

Я нещодавно був на допиті, як і мої колеги. Про що питає слідчий? В попередньому скликанні, коли, на вашу думку, яким чином і хто порушив процедуру при створенні нового уряду, при ухваленні нового уряду, при голосуванні за новий уряд, була коаліція чи не була? Дотошно, до кожної коми слідчий допитує про процедуру.

Друзі, Закон про землю, про ринок землі, це той закон, де до кожної коми будуть дивитися, до кожної крапки, до кожної фрази. Я просто застерігаю, попереджую і прошу тих, хто обраний перший раз. Друзі, це той закон, який може радикально поміняти країну. Дотримайтесь процедури, як би це важко не було. В попередньому скликанні Голова Верховної Ради півтора місяці, на Виборчому кодексі кожну кому, кожну крапку голосувалося тут. Претензій ніяких немає. Щоб не було претензій, щоб потім ми з вами не ходили на допити.

Я бажаю всім хорошого політичного майбутнього. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Наталія Юріївна Королевська.

10:36:23

КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.

Шановні колеги, шановні присутні! Вчора в цьому залі ми розглядали постанову щодо виконання рішень Конституційного Суду України. І у багатьох людей склалось враження, що Верховна Рада не хоче виконувати Конституцію України та не хоче виконувати рішення Конституційного Суду України. Але ж ми підготували, як цю ситуацію виправити. Та пропонуємо сьогодні кожному народному депутату України, а я впевнена, що більшість в цьому залі, дійсно, хоче, щоб Конституція України виконувалася та рішення Конституційного Суду України, яке спрямоване на захист людей в нашій країні, також виконувалося.

Тому ми сьогодні підготували звернення, заяву про вчинення кримінального правопорушення, передбаченого частиною четвертою статті 382 Кримінального кодексу України, до Державного бюро розслідувань, де ми просимо чітко встановити, хто сьогодні не виконує рішення Конституційного Суду України, хто сьогодні персонально буде відповідати, а як ви знаєте, покарання від 4 до 8 років позбавлення волі за цю статтю. Хто буде відсиджуватися за те, що позбавляє вже більше року людей законних виплат чорнобильців, афганців, ветеранів, пенсіонерів, вчителів, тих, хто мав би вже 5 років тому піти на пенсію, хто сьогодні продовжує виконувати антиконституційне рішення, прийняте ще попереднім парламентом та тоді запропоновані паном Порошенком? Хто сьогодні виконує його доручення щодо порушення Конституції України?

Тому, шановні колеги, ми звертаємося до вас. Аби встановити конституційні права людей в нашій країні, ми пропонуємо підписати звернення до Державного бюро розслідувань та просимо прийняти дану заяву про кримінальне правопорушення та внести відповідні відомості до єдиного реєстру досудових розслідувань, надати документи, що підтверджує прийняття і реєстрацію заяви та витяг з єдиного реєстру, та невідкладно розпочати досудове розслідування по даній заяві щодо умисного невиконання Кабінетом Міністрів України, його посадовими та службовими особами рішень Конституційного Суду України. Ми впевнені, що кожен, хто порушує Конституцію України, повинен відповідати. Конституцію треба не переписувати, її треба виконувати та захищати людей в Україні.

Дякуємо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, час для виступів вичерпаний, переходимо до розгляду питань порядку денного. Шановні колеги, вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо удосконалення структури управління у сфері державної податкової та митної політики (реєстраційний номер 2419).

Пропонується розглянути це питання за скороченою процедурою. Будь ласка, підготуйтесь до голосування.

Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати.

10:40:29

За-219

Рішення прийнято.

Шановні колеги, слово для доповіді надається заступнику міністра фінансів Ходаковському Павлу Вікторовичу.

10:40:48

ХОДАКОВСЬКИЙ П.В.

Шановний Дмитро Олександрович, шановні народні депутати! Необхідність розроблення законопроекту визначена планом заходів щодо реалізації концептуальних напрямів реформування системи органів, що реалізують державну податкову політику, з метою реалізації концепції єдиної юридичної особи.

Зазначений проект закону, запропонований вашій увазі, є взаємопов'язаним з проектом Закону України про внесення змін до Митного кодексу України та деяких інших законодавчих актів щодо вдосконалення структури управління у сфері державної, митної та податкової політики, який запроваджує діяльність ДПС та Держмитслужби в форматі єдиної юридичної особи. У зв'язку з чим їх територіальні органи зможуть здійснювати діяльність не як юридичні особи публічного права, а як відокремлені підрозділи.

Законопроектом вносяться зміни до Податкового кодексу України, відповідно до яких уточнюється перелік органів державної влади, які матимуть статус контролюючого органу; встановлюється чітке розмежування їх функцій та повноважень у сфері адміністрування податків і зборів; закріплюється статус державних податкових інспекцій як структурних підрозділів територіальних органів ДПС, що діють на підставі відповідних положень; деталізуються положення щодо делегування повноважень на виконання функцій, передбачених Податковим кодексом України, законодавства з питань сплати ЄСВ у керівній вертикалі Державної податкової служби. У зв'язку з реформуванням податкових та митних органів вносяться уточнення щодо рівня контролюючих органів для можливості адміністративного оскарження рішень таких контролюючих органів платниками податків, особливостей обліку великих платників податків і так далі.

Законопроект вирішить одне з ключових питань, необхідних для реалізації заходів з реформування податкових органів, а саме запровадження ефективної організаційної структури цих органів та побудови за функціональним принципом.

Дякую за увагу і просимо підтримати даний законопроект.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

СТЕФАНЧУК Р.О.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо.

Запрошуємо до слова співдоповідача голову Комітету з питань фінансів, податкової та митної політики Гетманцева Данила Олександровича. Будь ласка, Даниле Олександровичу.

10:42:55

ГЕТМАНЦЕВ Д.О.

Шановна президія, шановні народні депутати, у нашій країні реформування податкових органів подібне до революції, яка має початок, але не має кінця. Протягом всіх 28 років ми реформуємо Державну податкову службу, Державну митну службу і створюємо Міністерство доходів і зборів, фіскальні служби та органи з іншими назвами. Але на сьогодні, нам здається, що ця конструкція, яка пропонується Кабінетом Міністрів для реалізації в межах Податкового кодексу та іншого законодавства, та структура, яка передбачає єдину митну особу та єдину податкову особу, це врешті-решт є на сьогодні нормальним актуальним рішення щодо завершення реформи податкової служби.

Законопроект пропонує чітке розмежування функцій державної митної служби та державної податкової служби, обмін інформації між ними. Крім цього, встановлює особливості оплати праці державних службовців, що працюють в ДПС. Ви знаєте, що люди, які отримують по 8-10 тисяч гривень, не можуть працювати гідно на державу, не можуть поважати, ані себе, ані свою працю, тому це питання ми повинні вирішити.

Крім цього, вирішуються певні питання щодо обліку великих платників податків, щодо податкових консультацій та вирішуються інші питання, пов'язані з реформування Державної податкової служби.

Комітет, розглянувши законопроект, пропонує підтримати його за основу. Дякую, колеги.

Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, прошу записатися: два – за, два – проти, від фракцій. Вакарчук Святослав Іванович.

10:45:01

ВАКАРЧУК С.І.

Передайте, будь ласка, слово Ярославу Железняку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ярослав Іванович Железняк – з місця.

10:45:08

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Шановні колеги, ми будемо підтримувати цей законопроект в першому читанні, хоча до нього були зауваження під час розгляду на комітеті. Вважаємо, що він допоможе в майбутньому нам зробити прозору і митницю, і податкову службу. Але, найголовніше, та проблема, яку вимагають ці експерти і на якій наголошує бізнес, це те, щоб у нас нарешті податкова і митна служба перетворилися на сервісні допоміжні органи, які допомагають бізнесу, а не заважають.

На жаль, цей законопроект їх не вирішує, але робить перші кроки для цього. Тому в першому читанні ми будемо підтримувати і доопрацьовувати його правками. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шуфрич Нестор Іванович. Королевська Наталія Юріївна.

10:45:57

КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.

Шановні колеги, шановні присутні, це той рідкісний випадок, коли "Опозиційна платформа - За життя" готова підтримати в першому читанні цей законопроект. Але головне завдання, ми всі дуже добре розуміємо – це зменшити сьогодні роль контролюючих органів в створенні умов для розвитку малого та середнього бізнесу. І ми готові надати їм сьогодні таку можливість, щоб провели глибоке реформування та з карательної функції перейшли до функції підтримки, консультування та надання послуги щодо того, як організувати сьогодні найкраще малий та середній бізнес в Україні. Але ж ми наполягаємо на тому, щоб той ганебний законопроект, який був прийнятий та веде сьогодні до того, що скорочуються маленькі та середні підприємства, коли ввели сьогодні такі кешбеки та зменшили об'єми роботи для спрощеної системи, ми наполягаємо на тому, щоб повернули в повному обсязі як було всі об'єми по спрощеній системі.

Також ми наполягаємо на тому і звертаємось до Президента з проханням заветувати верифікацію, яка була прийнята в цьому залі, тому що нам сьогодні треба не з бідними людьми боротися, не з маленьким бізнесом боротися, а сьогодні треба досконало реформувати контролюючі органи, щоб вони работали як сервіс, а не як карательная система. І це надасть можливості в нашій країні спокійно створювати робочі місця, а людям отримувати спокійно заробітні плати, а не ходити з протягнутою рукою і вимолювати собі субсидії.

Тому змінюємо підходи і реформуємо сьогодні контролюючі органи. Сподіваємось, що хоч це у вас вийде.

Дякуємо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шкрум Альона Іванівна. Немає в залі.

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Бєлькова.

ГОЛОВУЮЧИЙ. А Шкрум де?

Бєлькова Ольга Валентинівна.

10:48:24

БЄЛЬКОВА О.В.

Дякую, пане Голово.

Шановні колеги, наша фракція уважно розглянула норми цього законопроекту. Тут дійсно є багато позитивних норм: змінюються норми щодо нетарифного регулювання, змінюються повноваження Кабінету Міністрів щодо вказівок державним органам – митним і податковим. Це все позитивно. До речі, звертаю увагу, також змінюються принципи і основні базисні положення щодо оплати праці податкових органів.

Разом з тим окремо на комітеті я задавала питання, яким чином, яка логіка у змін, які стосуються Офісу великих платників податків. Справа в тому, що це питання, воно хоч і технічне, але воно нетривіальне і воно в подальшому буде впливати на імплементацію багатьох інших законопроектів, включаючи той законопроект, який є основним у нашого комітету зараз 1210, і норми якого певним чином не узгоджуються.

Ще раз наполягаю на тому, що такі технічні законопроекти, попри всю їх таку, знаєте, механічну природу, вони будуть мати докорінний вплив в подальшому на кожного платника податків. Ми як опозиційна фракція будемо слідкувати за тим, щоб становище платників податків не погіршувалося у зв'язку з реформами різних офісів, Податкового чи там Митного офісу, які сьогодні реформуються. Ми звернулися з певними пропозиціями до Мінфіну, також і до очільників цих офісів. І будемо брати активну участь у підготовці до другого читання.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ніна Петрівна Южаніна.

10:50:12

ЮЖАНІНА Н.П.

Шановний пане Голово, шановні колеги! Просто хочу повідомити вам, що починаючи з 2015 року почалась функціональна реформа податкової служби. І тоді вона почалась на базі головного управління в місті Києві. Після успішного завершення в 2016 році були прийняті зміни в Податковий кодекс, де вперше було визначено, дано визначення, широке визначення сервісним функціям. І ціла нова стаття з'явилась в Податковому кодексі, яка надавала повністю тлумачення і визначення функцій податкових інспекцій.

Вже тоді ми сказали, що податкова інспекція – це сервіс, це виключно центри обслуговування платників податків, що призвело до переміщення ряду ключових функцій із податкових інспекцій в головні управління. І це було зроблено протягом 2017 року. Після того, як спільно з експертами, міжнародними експертами, які займалися реформою Державної податкової служби, була винесена постанова Кабінету Міністрів в березні місяці 18-го року про створення 25 юридичних осіб замість більше декількох сотень юридичних осіб!

Тобто ми пройшли уже величезний шлях реформування і перетворення Державної податкової служби виключно в сервісну службу з усіма витікаючи наслідками. Але для того, щоб закінчити її і справді відбулося створення єдиної юридичної особи, треба більше сконцентрувати увагу навіть не на тому, що наголошено в проекті закону, а на автоматизації процесів. Тільки це дозволить по-справжньому працювати єдиній юридичній особі, інакше все фікція, тому що зараз дуже багато головних управлінь територіальних вони ігнорують…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ніно Петрівно, при всій повазі, але ми домовились, що не додаємо додатковий час. Дякую.

Шановні колеги, зараз Лубінець, бачу. Ні, один. Ну, да, я бачу, бачу. І після цього переходимо до голосування. 2 хвилини, після цього переходимо до голосування. Лубінець Дмитро Валерійович.

10:52:46

ЛУБІНЕЦЬ Д.В.

Шановні колеги, хотів би звернути увагу, що Головне науково-експертне управління надало свої зауваження, які, в принципі, можуть бути вирішені до другого читання. Тому депутатська група "За майбутнє" буде підтримувати голосувати цей законопроект, логіку ми підтримуємо. Водночас хотіли б звернути увагу, що дискусійним є доповнення проекту нормою щодо повноважень податкових органів звертатись до суду щодо надання дозволу на погашення усієї суми податкового боргу або його частини за рахунок майна платника податків, що перебуває в податковій заставі. У такій редакції це може призвести до ситуації, коли за результатами несплати транспортного податку, наприклад, буде продано квартиру боржника, що є неспівмірним із сумою податкової застави. Тому на це хотіли б звернути увагу. І до другого читання будемо подавати поправки і хочемо, щоб представник Мінфіну… Представник Мінфіну.

Дмитро Олександровичу, зверніть увагу представника Мінфіну, що коли він приходить до сесійної зали і доповідає з трибуни, принаймні йому потрібно і слухати, що кажуть народні депутати, і свої зауваження. А то таке враження, що вони сюди у нас приходять просто, щоб зробити фотографію і потім відзвітуватись перед своїм керівником, що я просто був у сесійній залі.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Дмитро Валерійович.

Бакунець Павло Андрійович. І після цього переходимо до голосування. Я бачу. Включіть, будь ласка, мікрофон, з мотивів – Бакунець, і переходимо до голосування. Будь ласка, запросіть народних депутатів до зали.

10:54:31

БАКУНЕЦЬ П.А.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати, депутатська група "Довіра" підтримуватиме цей законопроект за основу однозначно. Однак наголошуємо, що до другого читання потрібно виправити деякі неточності, а саме запровадження цієї структуризації заробітної плати і встановлення тих так званих надбавок за виконання особливо важкої роботи або за особисті показники ефективності. Ці такі надбавки можуть призвести до корупційних ризиків і можуть призвести до суб'єктивізму. Тому це потрібно забрати.

А загалом, якщо ці зміни запропоновані уряду допоможуть подолати корупцію, то парламент повинен піти на зустріч нашим підприємцям і повинен підтримати цей законопроект.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, переходимо до голосування. Будь ласка, запросіть народних депутатів до зали. Готові голосувати?

Шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію про прийняття за основу проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо удосконалення структури управління у сфері державної податкової та митної політики (реєстраційний номер 2419). Готові голосувати? Готові. Прошу підтримати та проголосувати.

10:56:29

За-341

Рішення прийнято.

Покажіть, будь ласка, по фракціям. "Слуга народу" - 224, "Опозиційна платформа - За життя" – 28, "Європейська солідарність" – 25, "Батьківщина" – 2, "За майбутнє" – 17, "Голос" – 19, "Довіра" – 17, позафракційні – 9.

Шановні колеги, прошу не розходитись, зараз буде ще декілька питань, дуже коротко.

Відповідно до частини сьомої статті 161 Регламенту Верховної Ради України Верховна Рада України може прийняти процедурне рішення про здійснення Рахунковою палатою позапланово заходу державного зовнішнього фінансового контролю (аудиту) за ініціативою не менше як однієї депутатської фракції, депутатської групи.

11 грудня 2019 року голова депутатської фракції політичної партії "Слуга народу" Давид Арахамія на підставі рішення фракції від 2 грудня 2019 року звернувся до Голови Верховної Ради з листом щодо розгляду на пленарному засіданні питання про доручення Рахунковій палаті здійснити у 2020 році аналіз системи загальнообов’язкового державного пенсійного і соціального страхування та соціального захисту населення. А також надати Верховній Раді інформацію про результати здійснення такого контрольного заходу з рекомендаціями щодо вдосконалення зазначеної системи, включаючи пропозиції змін відповідного законодавства. Також в листі додаються орієнтовні завдання щодо здійснення такого аналізу.

Відповідно до частини сьомої статті 161 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про надання такого доручення Рахунковій палаті. Прошу народних депутатів підтримати та проголосувати. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати.

10:58:25

За-316

Рішення прийнято.

Шановні колеги, вам був запропонований до розгляду проект Постанови про внесення змін до календарного плану проведення другої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання (реєстраційний номер 2609). Доповідає голова Комітету з питань регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України Кальченко Сергій Віталійович.

Без обговорення? Без обговорення. Шановні колеги, готові голосувати? Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в цілому проекту Постанови про внесення змін до календарного плану проведення другої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання (реєстраційний номер 2609). Прошу підтримати та проголосувати.

10:59:34

За-325

Рішення прийнято. Дякую, шановні колеги.

Переходимо до наступного питання.

А можна, трошки тихіше в залі, будь ласка. По фракціях покажіть. Але тихіше, якщо можна. "Слуга народу" – 224, "Опозиційна платформа - За життя" – 25, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 11, "За майбутнє" – 16, "Голос" – 19, "Довіра" – 16, позафракційні – 14. Ще раз дякую. Рішення прийнято.

Шановні колеги, вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення змін… (Шум у залі) Шановні колеги! Шановні колеги, будь ласка. Дякую.

Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України з метою приведення у відповідність до Закону України "Про внесення змін до статті 80 Конституції України щодо недоторканності народних депутатів України" (реєстраційний номер 2237). Доповідає голова Комітету з питань правоохоронної діяльності Монастирський Денис Анатолійович.

11:00:40

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Шановні колеги вашій увазі запропонований непростий законопроект, над яким ми працювали протягом останніх ста днів. Без перебільшення, один із найбільших законопроектів цього скликання. Мова йде про приведення до Конституції законів і кодексів, а саме про позбавлення депутатської недоторканності, поряд з цим, встановлення доцільних гарантій для безперешкодної депутатської діяльності.

Комітет свою позицію викладав і в законопроекті 1009, я нагадаю, яка, на жаль, не була підтримана колегами в залі. Ми внесли це питання в окремий законопроект і проробили велику роботу. І дякую тут всім фракціям, які взяли участь в цій роботі. Загалом до законопроекту надійшло 101 поправка, 32 з них комітет врахував повністю, частково або редакційно, 69 поправок було відхилено.

До основних положень законопроекту зверну такі.

Перше. Вносити до ЄРДР дані про вчинення народним депутатом правопорушення має право Генеральний прокурор. Це новація, яку підтримали різні фракції.

Друге. Проводити досудове розслідування кримінальних проваджень, відкритих стосовно народного депутата, мають право слідчі НАБУ та центрального апарату Державного бюро розслідувань і лише так.

Третє. Клопотання про дозвіл на затримання, обрання запобіжного заходу у вигляді тримання під вартою, домашній арешт, обшук, застосування негласних слідчих (розшукових) дій мають бути погоджені Генеральним прокурором. Розгляд таких клопотань здійснюється слідчим суддею в межах територіальної юрисдикції, у якого знаходиться орган досудового розслідування. Тобто там, де знаходиться, розташовується центральний апарат ДБР, а якщо це мова йде про корупційні злочини, суддею слідчим Вищого антикорупційного суду. Про затримання народного депутата України, повідомлення йому про підозру, обов'язково повідомляється Голова Верховної Ради.

Це основні новації, які ми опрацьовували протягом цих ста днів і сьогодні готові обговорювати їх, і виносити на узгодження залом. Тому від імені комітету, від імені всіх, хто працював у робочій групі, прошу підтримати даний законопроект. Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. 1 правка, Пузійчук. Не наполягає.

Славицька, 2 правка. А ви будете наполягати? Дякую.

5 правка, Осадчук. Не наполягає.

7-а, Осадчук. Будете наполягати на своїх правках?

8-а, Дирдін. Не наполягає.

9-а, Батенко.

13-а, Осадчук.

17-а, Геращенко.

18-а, Цимбалюк.

21-а, Батенко. Тарас Іванович, ви будете на правках наполягати?

22-а, Климпуш-Цинцадзе. Вибачте, 22-а, Климпуш-Цинцадзе.

23-а, Яцик.

24-а, Геращенко. А наполягати будете? Не будете, дякую.

25-а, Бондар. Немає.

26-а, Михайлюк. Не наполягає.

Пузійчук, 27-а.

СТЕФАНЧУК Р.О. Правка номер 29, народний депутат Брагар. Не наполягає.

Правка номер 31, народний депутат Німченко. Прошу вас, Василь Іванович, хвилина.

11:05:26

НІМЧЕНКО В.І.

Прошу включити. Шановні колеги, я хочу звернути увагу на те, що в зазначеній правці появляється новий суб'єкт, це Комітет Верховної Ради. Пропонується, що вирішувати питання щодо можливості притягнення до відповідальності народного депутата, і на це повинен дати не згоду Комітет Верховної Ради, а дати свій висновок, дати свій висновок на предмет того, що представник народу, яким є народний депутат України, належним чином зможе чи не зможе виконувати функції представника в парламенті. Тому що питання недоторканності народного депутата це є функціонування парламенту взагалі. І ніде в світі немає такої норми, яка б не передбачала захист…

СТЕФАНЧУК Р.О. Позиція комітету.

11:06:39

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Колеги, таких повноважень, які були запропоновані у ваші правці, не передбачено Законом про комітети, а тому вона була відхилена.

Дякую.

СТЕФАНЧУК Р.О. Василь Іванович, ви наполягаєте на голосуванні? Наполягаєте.

Ставиться на голосування правка номер 31 народного депутата Німченка. Комітет пропонує цю правку відхилити. Прошу визначатись та голосувати.

11:07:14

За-65

ГОЛОВУЮЧИЙ. Правка не врахована.

11 правка, Пушкаренко. Врахована частково.

Арсеній Михайлович наполягає, включіть, будь ласка, мікрофон.

11:07:24

ПУШКАРЕНКО А.М.

Дякую.

Шановні колеги, дивіться ми, прагнемо до європейських там зразків і стандартів. У своїй правці, я дякую комітету, вона врахована частково, про те, що по кримінальних злочинах розслідує тільки НАБУ і центральний апарат ДБР, що стосується народних депутатів. Але, якщо ми дивимося на європейську практику і досвід, то у Польщі йде мова про те, що будь-які дії, які стосуються членів парламенту, погоджуються зі спікером парламенту. Ми не наполягаємо, моя правка на погодження, але йде мова хоча би про інформування Голови Верховної Ради про будь-які дії, які стосуються народного депутата. Я думаю, це нормально, коли Голова Верховної Ради буде поінформований щодо дій, які стосуються народного депутата України.

Дякую.

СТЕФАНЧУК Р.О. Ви наполягаєте на тому, щоб поставити на підтвердження, так? Секундочку.

Ставиться на підтвердження 11 правка. Комітет її врахувати частково. Так?

Денисе Анатолійовичу, ваша позиція по 11-й.

11:08:39

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Правка колеги була врахована частково. Не заперечую проти того, щоб її можна було, якщо в залу є бажання, підтримати повністю.

СТЕФАНЧУК Р.О. Прошу підготуватися. Прошу голосувати та визначатись.

11-а – на підтвердження.

11:09:13

За-180

Рішення не прийнято.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Правка номер 32, Власенко. Не наполягає.

30... Ірина Володимирівна, ви наполягаєте на своїх правках? Дякую.

37-а, Бурміч. Не наполягає.

38-а, Бондар. Нема.

44-а, Михайлюк.

45-а, Устінова. Включіть, будь ласка, мікрофон.

11:09:56

УСТІНОВА О.Ю.

Шановні колеги, я прошу поставити на підтвердження, на врахування цю правку, оскільки це ключова правка, яка стосується цього законопроекту. Нам зараз пропонується, що лише одна людина в цій країні – Генеральний прокурор – зможе відкривати кримінальні провадження щодо народних депутатів. Це створить правову колізію, оскільки правоохоронні органи не знають відразу, коли починають розслідувати кримінальне провадження, чи буде в ньому народний депутат, чи ні. Тобто всі докази, які будуть зібрані до того, як там з'явиться народний депутат, в суді не можна буде використовувати. Це дозволить розвалити всі справи по народним депутатам.

Тому я дуже прошу поставити на підтвердження 45 правку на врахування, що в ЄРДР вносити відомості, тобто відкривати кримінальні провадження може не лише Генеральний прокурор, але і керівник Спеціалізованої антикорупційної прокуратури, НАБУ та ДБР. Без цього це створить правову колізію, і цей закон не буде працювати. Народні депутати не будуть нести взагалі ніякої відповідальності.

Дякую.

СТЕФАНЧУК Р.О. Позиція комітету, будь ласка.

11:11:04

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Ця правка... ця правка увійшла до цього проекту і була підтримана комітетом в якості компромісу між різними фракціями. Я частково погоджуюсь з наведеними аргументами пані, значить, представника нашого комітету. Я вважаю, що хай зал вирішує яким чином ми маємо її підтримати, ні. Будь ласка.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні? Наполягаєте?

Ставлю на голосування правку номер 45 Устінової. Комітет її не підтримав. Прошу визначатись та голосувати.

11:11:56

За-97

Рішення не прийнято.

46-а, Мамка. Не наполягає.

Пузійчук не наполягає, да, на своїх правках?

Мамка, 46-а. Включіть, будь ласка, мікрофон.

11:12:11

МАМКА Г.М.

З приводу притягнення народних депутатів до відповідальності механізм правоохоронних органів є і існує, і буде існувати. Недоторканність, які спекуляції проходять в залі Верховної Ради, на телебаченні тільки в однієї особи – це в Президента України. Все інше стосується народних депутатів, це особлива процедура притягнення до відповідальності, ну, не більше.

Моя правка говорить про ті речі, що особа може зловживати, але в неї є прізвище, ім'я, по батькові. Всі зловживання виникають тільки в процесі, в механізмі саме порушення чи внесенні відомостей до ЄРДР. Я кажу про те, що Генеральний прокурор має право і зобов'язаний реєструвати кримінальні провадження, але за заявою, щоб не було реєстрації з рапортів, з Інтернету, з повідомлень, всього іншого, і на підставі матеріалів, які можуть і вповноважені, і мають за дорученням право зібрати ті підрозділи, які є в Генеральній прокуратурі. Тут немає нічого дурного…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Час вичерпано. Вибачте.

Наполягаєте на голосуванні?

Ставлю на голосування правку номер 46 народного депутата Мамки. Комітет її не підтримав. Прошу визначатись та голосувати.

11:13:50

За-128

Рішення не прийнято.

Правка номер 48, Красносільська.

Не наполягає.

49-а, Стефанишина. Не наполягає.

Німченко, 50-а. Наполягає. Включіть, будь ласка, мікрофон.

11:14:09

НІМЧЕНКО В.І.

Шановні колеги! Я хотів би ще раз нагадати, що народні депутати – від слова народні, представляють у Верховній Раді народ. І тому пропонується, що це не просто громадянин, а представник народу. І Генеральний прокурор протягом 24 годин зобов'язаний повідомити народного депутата, щоб той міг відчитатись перед народом, хто представив йому повноваження.

По суті іде дискредитація і дискримінація представника народу. І тому прошу підтримати цю поправку. Генеральний прокурор зобов'язаний повідомити, якщо він бере не себе участь звинувачувати представника народу.

СТЕФАНЧУК Р.О. Дякую.

Позиція комітету.

11:15:02

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Прописані інші гарантії, які ми з вами визначили. В першу чергу, це те, що участь народного депутата у розгляді клопотань, майже всіх, які будуть розглядатись щодо народного депутата. І, звичайно, особливий порядок повідомлення про підозру. Тому фактично КПК визначає достатньо гарантій і запропоновано комітетом варіант для того, щоб забезпечити виконання, належне виконання депутатом своїх повноважень.

Дякую. Тому вона була відхилена.

СТЕФАНЧУК Р.О. Дякую.

Шановні колеги! Ви наполягаєте, Василь Іванович? Наполягаєте? Окей.

Шановні колеги, ставиться правка номер 50 народного депутата Німченка. Комітет її не врахував, пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.

11:15:59

За-89

ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення не прийнято.

Наступна правка 51, Бурміч. Не наполягає.

54-а, Алєксєєв.

Гончаренку включіть, будь ласка, мікрофон.

11:16:17

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую.

54-а і 89-а, я би просив 2 хвилини і я наполягати не буду. Прошу дати мені 2 хвилини можливість висловитись.

СТЕФАНЧУК Р.О. Дайте, будь ласка, 2 хвилини.

11:16:33

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую.

Шановні колеги, я, як і вся наша фракція "Європейська солідарність", підтримувала і підтримує прийняття Закону і змін до Конституції щодо ліквідації депутатської недоторканності. Хотів би нагадати, що той проект, який був прийнятий, це був проект авторства Президента Порошенка, і він, слава Богу, був прийнятий, і з 1 січня депутатської недоторканності в Конституції України немає. Обов'язково нам треба, звичайно, розглянути і закон, щоб повністю ці всі питання прибрати. Але, на жаль, монобільшість сьогодні, дійсно, ми бачимо в законі повні повноваження щодо відкриття кримінальних проваджень щодо народного депутата в руках однієї людини – Генерального прокурора. Сьогодні Генеральний прокурор один, завтра буде інший, післязавтра – третій. Але ця ситуація вже не зміниться. Тому, на мою думку, це створює суттєві політичні та корупційні ризики, коли ми в одні руки даємо такі повноваження. То ж це дуже важливе питання.

Ну, і друге. Ми кажемо про народних депутатів. А судді хто? Хто має розслідувати справи? ДБР та НАБУ. В ДБР у нас директор до сих пір Труба, щодо якого таке прорвало і залило лайном всю країну, що це відчувається сморід на всю державу і навіть за кордоном. І до сих пір він сидить на місці. І політичні репресії, і корупція, і наїзди, і все що хочеш там можна почути. А другий – це у нас Ситник. Новий, офіційно визнаний корупціонер в Україні. Новий, якого рішенням суду іменем України визнано, що він чинив корупційне правопорушення. Є вже відповідне рішення апеляційної інстанції. І він у нас продовжує очолювати Національне антикорупційне бюро. Ну, якщо Труба і Ситник будуть розслідувати корупцію народних депутатів, то ми, звичайно, далеко зайдемо. Будь-якій справі буде "труба", а в них буде сите життя. То ж я прошу, ще раз звертаю увагу, терміново припинити повноваження цих панів.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні? Ні. Дякую.

63-я, Німченко. Включіть, будь ласка…

62-а? Одну хвилинку. Да, Княжицький.

11:18:55

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Дякую.

Шановні колеги. поправка передбачає, що Генеральний прокурор в поданому клопотанні про вжиття запобіжного заходу має детально обґрунтовувати та підтвердити, що вжиття таких заходів відповідає Європейській конвенції про захист прав людини і основоположних свобод в практиці Європейського суду з прав людини, а також, що такі заходи не мають на меті переслідування, засудження або покарання особи за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних чи інших переконань.

Я бачу, що комітет це відхилив, оскільки клопотання і так має обґрунтованим. Але, по суті, КПК вимагає лише виклад обставин із справи. Нам дуже важливо, щоб Генеральний прокурор засвідчив, що це не є політичним переслідуванням відповідно до практики Європейського суду з прав людини. Нічого радикального в цій правці ми не просимо, крім того, що покладаємо на прокурора тягар доказування, що це звичайний кримінал, а не політичні переслідування. Прошу підтримати цю правку.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.

11:20:01

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Клопотання, про яке йде мова в даній статті, так, воно і так має бути обґрунтованим щодо кожного громадянина України. І тому в даному плані комітет вважає, що уточняти це фактично… І так по кожному громадянину має клопотання відповідати вимогам Європейської конвенції прав людини, позицій і практиці Європейського суду з прав людини і тому подібне. Тому виділяти і окремо прописувати це в цьому випадку комітет вважає недоцільним.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні?

Ставлю на голосування правку номер 62 народного депутата Княжицького. Комітет її не підтримав. Прошу визначатись та голосувати.

11:20:57

За-120

Рішення не прийнято.

Наступна правка 63, Німченко. Включіть, будь ласка, мікрофон Василю Івановичу.

11:21:04

НІМЧЕНКО В.І.

Шановні колеги, я хотів би нагадати вам рішення Конституційного Суду і Венеційської комісії стосовно того, що питання особливості притягнення до відповідальності представника народу не є індивідуальним питанням, це питання належного функціонування парламенту, це питання неможливості політичного сыска і переслідувань за ідеологічною основою. І тому у нас і пропонується, і ми пропонуємо, і підтримайте, будь ласка, що питання повинно бути погоджено з комітетами правової політики і правоохоронної діяльності, які дадуть, що тут нема питань політичної заангажованості і все. А все інше іде по закону, от і все. Прошу підтримати.

І ще одне хочу сказати, що на сьогоднішній день питання відповідальності – це не панацея, це хтось нав’язав суспільству, щоб порвати парламент…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Позиція комітету.

11:22:19

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Василь Іванович, ми з задоволенням підтримали би вашу правку, але вона виходить за межі Конституції і Закону про комітети. Абсолютно, ну комітети не наділені правом погоджувати такі речі, як і Верховна Рада, згідно статті 80. Тому вона була відхилена.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні?

Ставлю на голосування правку народного депутата Німченка номер 63. Комітет її не врахував. Прошу визначатись та голосувати.

11:23:03

За-92

Рішення…

Вибачте, Василь Іванович, немає такої процедури. Ні, вибачте.

65-а, Князевич. Включіть, будь ласка, мікрофон.

11:23:16

КНЯЗЕВИЧ Р.П.

Дякую, шановний пане Голово.

Ну відверто кажучи, мене дещо здивувала позиція комітету, яка полягає в тому, що начебто надання висновку Верховним Судом є дещо поза конституційним полем. Оскільки пропозиція моя, за аналогією, взята з 111 статті Конституції, яка стосується процедури імпічменту. Там чітко написано, що до повноважень Верховного Суду належить надання висновку щодо того, чи є в діях Президента України ознаки державної влади. Мова не йде про рішення слідчих суддів, мова не йде навіть про судове рішення.
Мова йде про виключно квазісудове політико-правове рішення Пленуму Верховного Суду, на якому, вдумайтесь, судді шляхом голосування приймають відповідний висновок. Тобто це точно не судова процедура. І чому нам таку процедуру не застосувати зараз по відношенню до народних депутатів? Ми тоді урівняємо і Президента, і народних депутатів в єдиному підході.

Більше того, я нагадаю і присутнім "слугам народу", що у вересні місяці, коли ви приймали Закон про імпічмент, ви відтворили цю норму. І виписали спеціальну процедуру під це, де саме якраз і передбачили можливість, фактично, позасудового висновку Верховним…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Позиція комітету.

11:24:31

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Шановний пане Руслане, ми з вами також неодноразово говорили про те, що залучення Верховного Суду до процедури контролю за досудовим провадженням, на жаль, в такій формі, в якій є, неможливо. Неможливо. Оскільки ви самі сказали про те, що в даному плані це квазіполітичне рішення. Тому в даному випадку ми говоримо про інші гарантії. Мова йде і про залучення тільки специфічних слідчих центрального апарату ДБР і про визначенню одного суду за місцем знаходження цього органу, і про слідчих суддів Вищого антикорсуду. Іншого механізму, щоби це переписати, на жаль, немає.

Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Наполягаєте на голосуванні? Наполягаєте.

Ставлю на голосування правку номер 65, Князевича. Комітет її не підтримав. Прошу визначатись та голосувати.

11:25:37

За-138

138. Рішення не прийнято.

Правка номер 66, Алєксєєв. Включіть, будь ласка, мікрофон.

11:25:45

АЛЄКСЄЄВ С.О.

Шановні колеги, хочу ще раз наголосити, що саме віднесення до компетенції Генерального прокурора, який є природно політично залежним від парламенту, адже за посаду Генерального прокурора голосує парламент за призначення, а також за зняття, має певні політичні ризики. І я хочу ще раз наголосити на тому, що процедура, саме коли Верховний Суд робить висновки щодо можливих ризиків політичного переслідування, не є судовою процедурою. Така сама процедура закладена в Закон про імпічмент і така сама процедура існує, те, про що зараз казав мій колега Руслан Князевич. І в Конституції така процедура також існує, коли Верховний Суд надає висновки щодо можливих політичних ризиків. Більш того, хочу наголосити на тому, що така процедура є в багатьох європейських країнах, таких як Іспанія, Румунія, Кіпр, у Нідерландах, а також у багатьох європейських країнах. Тому я прошу проголосувати і підтримати цю правку, і зробити, знівелювати політичний…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні?

Шановні колеги, правка номер 66 народного депутата Алєксєєва, комітет її не підтримав. Прошу визначатися та голосувати.

11:27:19

За-132

Рішення не прийнято.

Правка номер 68, Кожем'якін.

67, Княжицький.

11:27:28

КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.

Дякую.

Шановний пане Денисе, ми з вами обговорювали різні варіанти, окрім Вищого Суду, говорили про Антикорупційний суд, ми ж бачимо, що країна не просто скочується в авторитаризм, а фактично через зміни до адмінтерустрою відкриває шлях до повної федералізації. І кожен, хто буде тут проти, буде притягнутий до відповідальності, щоб цього це не було, оскільки наші суди не є реформованими, я вважаю, що по всіх справах щодо депутатів наявність політичного елементу має перевіряти Вищий антикорупційний суд. Адже політичні переслідування можуть маскувати під неполітичні статті. Очевидно, що ні слідчий суддя Апеляційного суду, а тим паче суддя першої інстанції, як пропонує комітет до другого читання, не є достатнім бар'єром, щоб уникнути політичних переслідувань. Поправка передбачає, що рішення щодо застосування запобіжних заходів, щодо депутатів має розглядатися суддею Вищого антикорупційного суду, і наполягаємо на цій правці.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні?

Правка номер 67 народного депутата Княжицького, комітетом вона не врахована. Позиція комітету, вибачте, ще.

11:28:40

МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А.

Ми з вами, дійсно, говорили, що це єдина модель, яка може бути і враховувати, власне, в існуючій правовій системі певні запобіжники, які є підвищеними.

Але ми консультувались і з Вищим антикорупційним судом, і з нашими колегами, що така модель не була підтримана, оскільки невластиві функції, розслідувати, наприклад, питання вбивства Вищим антикорупційним судом.

Я особисто, і ми з вами говорили, допускаю таку модель і, власне, готовий її підтримати. Але, власне, ми обговорювали, що така модель, яка була запропонована комітетом в итоге, була компромісною і може бути підтримана залом.

Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Наполягаєте? Ставлю на голосування правку номер 67 Княжицького. Комітет її не підтримав. Прошу визначатись та голосувати.