Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 40

Опубліковано 17. 05. 2018

ЗАСІДАННЯ СОРОКОВЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

17 травня 2018 року, 10 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.

10:03:58

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку! Прошу всіх заходити в зал, приготуватись до реєстрації.

Отже, шановні колеги, прошу провести реєстрацію і прошу зареєструватись.

10:04:59

Зареєстровано 364 народних депутати.

Ранкове пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Дорогі друзі, традиційно щороку у третій четвер травня в Україні відзначають День вишиванки. Це дуже хороша і об'єднуюча традиція для всіх українців всього світу. Вишиванка – це один із символів нашого українського народу. І я хочу привітати з Днем вишиванки і усіх українців в усіх куточках світу, і шановних народних депутатів України вітаю з Днем вишиванки! Дуже приємно, що сьогоднішній зал яскравий, колоритний. Я сподіваюсь, що робота у нас теж буде активною.

Також сьогодні християни східного обряду відзначають одне з найбільших і найважливіших свят – Вознесіння Господнє. І щиро вітаю усіх українців з тим великим святом, бажаю Божого благословення і Божої опіки над усім нашим народом.

Отже, переходимо до роботи, колеги. Хочу нагадати, що ми вчора завершили нашу роботу розглядом Закону 2386а, і сьогодні зранку ми завершимо розгляд правок і будемо переходити до прийняття рішення.

Теж хочу сказати, що це для комітету… Андрій Кожем'якін, по ДБР законопроект шляхом перенесення я поставлю відразу після трансплантації, і ми побачимо наявність голосів, щоб ми не поставили під ризик цей важливий закон. Якщо будуть, ми тут же в його зайдемо, він є в порядку денному, просто, щоб не поставити ризик, ми будемо шляхом перенесення його після другого питання спеціального для того, щоб могли перенесенням побачити наявність голосів і не поставили під ризик, і не завалити його, як це було попереднього разу.

Я теж хочу сказати, що після обговорення Закону про трансплантацію, я надам всім фракціям по хвилині перед голосуванням, щоб ми змогли вийти на консолідоване рішення і, я сподіваюсь, на позитивне рішення.

А зараз я оголошую продовження розгляду Закону 2386а-1. І запрошую на трибуну голову Комітету з питань охорони здоров'я Богомолець Ольгу Вадимівну. Будь ласка, пані Оля.

Отже, колеги, нагадую, ми завершили розгляд поправкою 154 народного депутата Мусія. І тому відразу починаємо з обговорення і я прошу включити мікрофон пану Мусію. Будь ласка.

10:08:37

МУСІЙ О.С.

Доброго дня, шановні колеги. Доброго дня, українці. Зі святом подвійним: сьогодні і День вишиванки, ви знаєте, також.

Продовжуючи вчорашню дискусію щодо трансплантації, Ольга Вадимівна, якраз це стосується розуміння оцієї моєї правки 154, яка говорить про можливість міждержавного обміну під час проведення трансплантації. Ви знаєте, що в Європі існує європейська мережа трансплантології, де усі країни мають свої бази даних по трансплантації з базою даних органів для трансплантації, об'єднані в єдину мережу. І якраз ця стаття, ну, врахована частково моя правка, але насправді оце, що не враховано, воно якраз стосується міжнародної участі в міжнародній базі даних по трансплантології.

Тому я би просив, по-перше, прокоментувати. А по-друге, все-таки повністю врахувати мою правку, особливо розділ поміж державних відносинах щодо трансплантології.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу, пані Оля, прокоментуйте.

10:09:48

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановний Олег Степанович, я вам дякую за слушне зауваження. Насправді відповідно до цього закону планується приєднання України до міжнародної мережі для того, щоб українські громадяни ті, які потребують трансплантації, могли отримувати і допомогу від міжнародної спільноти. І у зв'язку з врахуванням поправки № 153 комітету, якою пропонується остаточна редакція статті 18 закону, поправка ваша 154 врахована редакційно.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Йдемо далі по поправкам. Я нагадую вам, що я буду зачитувати правки, які відхилені.

Ще раз хочу нагадати для тих народних депутатів, які до мене підходили перед початком засідання. По завершенню обговорення я дам по хвилині кожній фракції. І усі ті, які просили виступити, зокрема Антон Геращенко, буде можливість виступити по хвилині.

Отже, 163 правка. Наполягає.

160-а. Будь ласка, Мусій, 160-а.

10:11:23

МУСІЙ О.С.

Шановні народні депутати! Ця правка стосується захисту персональних даних в єдиних оцих реєстрах: і реєстрі донорів, і реєстрі того, що ми можемо трансплантувати. Насправді, ви знаєте, що зараз відбувається абсолютна вакханалія із приписною так званою кампанією по сімейній медицині, де декларації вносять абсолютно в незахищені бази даних. І всі наші персональні дані щодо наших захворювань, будуть у вільному доступі, умовно кажучи. І міністерство, і Кабмін нічого взагалі не зробило, щоб захистити персональні дані в сімейній медицині.

А це стосується, саме в такій редакції запропонованій мною, обов'язку держави персональні дані по трансплантації, особливо тих людей, які дали згоду на трансплантацію своїх органів і тканин в пропонованій редакції, захистити таких людей від можливих зловживань з боку якихось недоброзичливців. Тому захист персональних даних є дуже важливим, саме в такій редакції. І тому я прошу проголосувати і поставити…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Пані Оля, будь ласка.

10:12:36

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановний Олег Степанович! Абсолютно погоджуюсь з вашою позицією щодо незахищеності персональних даних в сфері сімейної медицини, які сьогодні передаються громадянами України. І хочу зазначити, що в Законі про трансплантацію, Закон цей про трансплантацію, забезпечує збереження персональних даних відповідно до міжнародних стандартів. І ваша правка номер 160 врахована редакційно у поправках 97 та 168 комітету, в остаточній редакції статей 11 та 21 закону, запропонованій і підтриманий головним комітетом.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ви наполягаєте на голосуванні? Наполягаєте.

Я ставлю на голосування поправку 160. Вона врахована редакційно, але пан Олег наполягає, щоб вона була врахована повністю. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати.

10:13:40

За-68

Рішення не прийняте.

Рухаємося далі. 163-я. Наполягаєте. Будь ласка.

10:13:48

МУСІЙ О.С.

Теж важлива правка, вона стосується, по суті, заборони рекламування трансплантації органів і тканин, бо ми маємо ситуацію зараз абсолютно неадекватною рекламою лікарських засобів. І, я думаю, що стаття, яку виключили і врахували частково десь там в інших правках, вона мала б бути окремою в цьому законі, де була б абсолютно чітка і зрозуміла заборона того, що будь-що пов'язане з трансплантацією, заборонено для реклами в Україні. Тому я прошу цю правку також поставити на голосування.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пані Оля.

10:14:29

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановний Олег Степанович, повністю підтримую вашу позицію щодо необхідності заборони реклами лікарських засобів в засобах масової інформації, які приводять до самолікування і до жахливих наслідків. І хочу зазначити, що ваша позиція врахована комітетом і у зв'язку з врахуванням поправки 164 комітет в остаточній редакції статті 20 закону, тобто вона перенесена просто в іншу статтю, і там як би ваша позиція підтримана.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягає на голосуванні пан Олег.

І тому я ставлю на голосування правку 163, комітет її відхилив, але автор правки наполягає на голосуванні. Хто підтримує, я прошу голосувати.

10:15:30

За-66

Рішення не прийняте.

Наступна 169-а. 166-а. Будь ласка, включіть мікрофон.

10:15:37

МУСІЙ О.С.

Шановні народні депутати, ця правка стосується того, що під час трансплантації і виготовлення біоімплантатів можуть надавати тільки акредитовані в установленому порядку заклади охорони здоров'я і наукові установи. І саме тут залишена ця редакція: слово "наукові установи". Вона врахована як би частково, але наукові установи в тій редакції, яка запропонована комітетом, знову випали. І вважаю, що станом на сьогодні Академія медичних наук, яка має заклади охорони здоров'я третинного рівня, де якраз швидше за все і буде проводитись трансплантація, мали би бути відображені, поки що в тексті закону, поки існує Академія медичних наук.

А то вийде так, якщо ми приймемо закон, то трансплантацією будуть займатися тільки заклади охорони здоров'я Міністерства охорони здоров'я. Тому я би просив також проголосувати цю правку в повному обсязі, щоб наукові установи залишились в даній редакції.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Пані Оля, будь ласка.

10:16:49

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановний Олег Степанович, трансплантацією будуть займатися ті заклади охорони здоров'я, власне, які отримають ліцензування на цей вид діяльності. І закон не передбачає перерахування назв закладів охорони здоров'я, а це передбачається іншим законом, який, власне, ліцензує цей вид діяльності.

І ваша правка, ваші застереження були враховані редакційно у поправці номер 161.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Отже, поправка, 166, врахована редакційно, але автор наполягає, щоб вона була врахована повністю. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати.

10:17:37

За-74

74. Рішення не прийняте.

169-а. Наполягає. Будь ласка, включіть мікрофон Мусій.

10:17:44

МУСІЙ О.С.

Шановні народні депутати! Хочу якраз скористатися цією хвилиною, щоб дати зрозуміти всьому сесійному залу про те, що комітет настільки системно доопрацював за ці два роки законопроект, що я би закликав одразу підтримати його, безумовно, у другому читанні повністю всіх народних депутатів. Це є абсолютно злагоджена позиція і Академії наук, і Міністерства внутрішніх справ, і Служби безпеки України, і Генеральної прокуратури України. Поставлено більше 20 запобіжників, щоб розвіяти оці всі міфи, що когось будуть розбирати на якісь органи, що це буде можливо зробити.

Насправді ми зробили такий механізм, який практично нівелює зовсім і дорівнює, і наближається до нуля можливість зловживань при трансплантації. Саме тому я не буду наполягати, безумовно, на голосуванні за цю правку, але хочу, щоб ми всім залом нарешті підтримали рятування 5 тисяч життів щороку введенням в дію цього законопроекту.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Тоді ми рухаємося далі, Ви не наполягаєте на голосуванні.

Отже, наступна 176-а. Не наполягає автор.

181-а. Не наполягає автор.

І, колеги, хочу оголосити, що ми вже підходимо… лишилося кілька правок. Будь ласка, і тому я прошу усіх голів фракцій запросити депутатів у зал ми через кілька хвилин завершуємо обговорення.

183 правка. Олег Мусій, будь ласка.

10:19:29

МУСІЙ О.С.

Шановні народні депутати, ця правка теж, хоча вона редакційно, здається, врахована. Але в чому суть цієї правки? Про те, що всі матеріали, які забираються у людини: чи в живого донора, чи в того, хто помер, – і взяті для трансплантації, вони після мають пройти спеціальну обробку. І ця спеціальна обробка, яку з введенням Закону України "Про технічні регламенти" підлягає обов'язково затвердженню через технічні регламенти, що дорівнює, тому що ті тканини, які будуть трансплантуватися чи пересаджуватися людям, вони мають пройти оцю процедуру технічних регламентів і бути якісними. Це забезпечує тільки введення технічних регламентів, і насправді, от там, де враховано в розумінні технічних регламентів, вона не врахована.

Тому я попросив би, щоб ми з розумінням поставилися і врахували слово "технічні регламенти" як обов'язкове при застосуванні тканин, які виготовляються для пересадки.

Тому я попрошу обов'язково…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Олег, 183 правка врахована редакційно. Ви наполягаєте, щоб повністю було враховано.

І я ставлю на голосування пропозицію автора правки, щоб 183 правка була врахована повністю. Хто підтримує дану пропозицію, прошу голосувати.

10:21:06

За-68

Рішення не прийнято.

І, колеги, я запрошую усіх в зал. Я прошу голів фракцій: надзвичайно важливий законопроект, була проведена довга і системна робота, і важливий для життя, для життя багатьох людей. Тому я прошу відповідальності, прошу оглянути, кого нема із фракцій в залі, передзвонити, запросити заходити в зал.

Отже, отже, колеги, 190-а...

185-а, добре. 185-а, Мусій.

10:21:44

МУСІЙ О.С.

Шановні народні депутати, 180 правка... 185 правка, яка врахована редакційно, вона насправді виокремлює окрему статтю щодо прав живого донора. Це та людина, яка прижиттєво за цим законом дає згоду на забір у неї органів і тканин, коли в неї буде констатована смерть мозку і не потрібно буде тоді запитувати родичів про дозвіл чи відсутність такого дозволу на взяття у неї органів або тканин. І насправді в суспільстві, ви знаєте, є неоднозначне сприйняття і боязнь абсолютно необґрунтована того, що когось у чогось можуть забрати. І якщо би ми в законі залишили системно статтю про права цієї людини, які як на відмову, повторну відмову від того, що вона дала попередню згоду і так далі, і оці права були б виписані системно в одній статті – тоді б було легше розуміти і людям, які дають згоду на забір у них органів і тканин, а також навіть засобам масової інформації, всі б розуміли, що така людина є абсолютно захищеною.

Тому я...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, правка... (Шум у залі) А як в нас виглядає по мобілізації?

Отже, 186 правка. Ставлю на голосування, щоб її врахували повністю. Хто підтримує, я прошу голосувати.

185-а, будь ласка.

10:23:40

За-78

Рішення не прийняте.

Ми доходимо до завершення. 186-а.

10:23:50

МУСІЙ О.С.

186 правка, вона розкриває суть цього права людини на прижиттєво, письмово… який заявив про те, що людина надає згоду на забір у неї органів і тканин після констатації смерті мозку якраз про те, що людина може відмовитися в будь-який час і практично неможливо буде здійснити будь-який забір органів і тканин без фіксованого заходу в базу даних з залишенням слідів обов'язкових електронних про те, що в базу даних тим, хто приймає рішення про забір органів і тканин у цієї людини, було здійснено. І це є свого роду ще один із тих механізмів і запобіжників, що без фіксації заходу в базу даних не можна ні в кого нічого забрати. А в базі даних буде зазначено, чи це людина дала згоду на забір органів і тканин, і це свого роду є захист від необґрунтованого забору органів і тканин. Тому…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, я ще раз пропоную завершувати.

Пані Ольга, прокоментуйте, будь ласка.

10:25:07

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановний Олеже Степановичу! Відповідно до запропонованої моделі в законі кожна людина, яка дала згоду стати донором, зможе в будь-який момент відмовитися від цього, якщо вона змінила рішення. Так, саме відповідно до цього закону трансплантація не може бути здійснена тій людині, яка не бажає, щоби це відбулося.

І хочу зазначити, що вся наша релігійна спільнота, Рада Церков підтримує цей законопроект і зазначає, що вони готові підтримувати максимально суспільно добровільне донорство в Україні, де кожна людина зможе мати шанс врятувати інше життя після своєї смерті.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Отже, я ставлю на голосування поправку 186, так? Комітет її врахував частково. Автор хоче врахувати її повністю. Хто підтримує позицію автора, прошу проголосувати, будь ласка.

10:26:21

За-73

Рішення не прийняте.

Отже, колеги, так виглядає, що ми можемо переходити до прийняття рішення. В залі мобілізація висока, лишилося буквально кілька правок, 190, ще 190. Це остання буде чи ні? Це буде заключна правка.

190-а, будь ласка, Олег Мусій.

10:26:42

МУСІЙ О.С.

Шановні народні депутати, я попросив би вас дуже уважно віднестися до сьогоднішнього голосування. Саме тому, що, скажемо, навіть і цих два свята, які сьогодні супроводжуватимуть наше голосування, а я щиро вірю, що знайдеться більше ніж 226 голосів для прийняття цього законопроекту, дозволить рятувати через два роки 5 тисяч життів українців. Це надзвичайно важливий і системний закон, який допомагає побудувати нарешті цивілізовану систему трансплантології в Україні. І будь-які інсинуації відметені не тільки комітетом, а відметені оцими 20 запобіжниками, які стоять в цьому законі. Саме тому я би попросив всіх дуже відповідально поставитися до рятування життя людей, яке дасть можливість прийняття цього закону.

І саме тому однозначно, навіть будучи автором альтернативного законопроекту, я погоджуюся повністю з цією редакцією і закликаю вас також підтримати його повністю. Це…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, пані Оля.

10:27:55

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановні колеги, сьогодні перед парламентом на площі стоять десятки людей з транспарантами, які закликають вас врятувати життя інших. Це ті люди, які живуть сьогодні в Україні з пересадженими нирками, з пересадженою печінкою. Вони зібралися перед парламентом для того, щоб ви могли їх побачити, могли побачити, що їх в Україні може бути не десятки, а можуть бути тисячі людей, які будуть продовжувати працювати во славу Україні і які будуть довіряти своїй державі, які будуть захищені.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Отже, шановні колеги, ми завершили обговорення правок. Але, як я і обіцяв, перед голосуванням я надам можливість всім фракціям по хвилині сказати свою позицію.

Пані Оля, дякую вам за активну, плідну роботу. Дякую авторам правок.

Зараз, хто з фракцій має бажання, буде можливість хвилину виступити. Спочатку "Блок Петра Порошенка". Березенко, будь ласка, від трибуни. Потім "Фронт". Потім, наголошуйте мені, Шурма, так, Андрій. Добре, в такій послідовності і будемо обов'язково.

Будь ласка, пане Сергій.

10:29:12

БЕРЕЗЕНКО С.І.

Шановний пане Голово, шановні колеги! Я не буду говорити про структуру закону, про це сказала голова комітету. Але я хотів би наголосити, що в Україні щодня помирає 10 людей через відсутність органів для пересадки. Лише одиниці отримують шанс на операцію з трансплантації. Ви знаєте, як з дня на день жити з надією на те, що ти можеш вижити, а в кінці ти розумієш, що всі шанси втрачені?

Лікарі на сьогодні безсилі, наші фахові професори, через те, що у них зв'язані руки законодавчо. І держава повинна втрутитись в цей процес. У розвинених країнах світу трансплантація є стандартом лікування при багатьох захворюваннях нирок, серця, печінки, легенів та інших. А Україна відстає на сьогодні на 20-25 років! Наші медики не один раз вже демонстрували, що можуть і вміють проводити операції по пересадці серця чи нирки, чи іншого органу не гірше, ніж за кордоном. На сьогодні ми зробили тільки 8 пересадок серця за 20…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка.

БЕРЕЗЕНКО С.І. …при необхідності тисячу на рік. Я вже не буду говорити про інші потреби.

Шановні колеги! Давайте забудемо про партійну приналежність, про майбутні вибори, про все те, що нас роз'єднує. Давайте об'єднаємось навколо життя дітей. "Блок Петра Порошенка" підтримує цей закон і закликає всіх наших колег врятувати українців, які мають ще шанс.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Від "Народного фронту" Антон Геращенко, будь ласка.

10:30:50

ГЕРАЩЕНКО А.Ю.

Шановні депутати! Шановний український народе! Чому я, не будучи співавтором цього закону, виступаю категорично "за"? У березні місяці цього року до мене звернулася родина цієї дівчинки, харків'янки, дев'ятирічної Поліни Дубової. Вона чекала 4 роки на пересадку серця, але не дочекалася і на початку квітня вона померла. Чому? Тому що вісім скликань Верховної Ради не прийняли такого закону, який би дозволяв би людині при житті давати згоду на те, щоб він міг свої органи завіщати іншим людям, щоб вони жили. Якщо ми приймемо цей закон, я, Антон Геращенко, у числі перших підпишуся під тим, що, якщо раптово загину, хай мої органи йдуть на те, щоб інших людей могли спасти і вони жили надалі.

Будь ласка, всі фракції, всі депутатські групи підтримайте цей закон, у всьому світі в нормальних країнах, він працює. Будь ласка.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Від "Опозиційного блоку" Ігор Шурма.

10:31:47

ШУРМА І.М.

Ігор Шурма, "Опозиційний блок". Я би хотів зараз всіх тих людей, які тут є в залі задуматись над коренем проблеми, яка сьогодні існує. Чи сьогодні є проблема змінювати ситуацію із трансплантологією? Є. Але я вас запитую, в якій цивілізованій країні запускається законопроект про трансплантацію, коли йде війна, коли йдуть бойові дії і, коли не тільки вмирають люди, вони і пропадають безвісті. Якщо ви подивитеся на той ринок, який діє в Європі, в Сполучених Штатах Америки, там щораз сильніше ужесточаються проблеми, які пов'язані з трансплантацією.

Ми сьогодні, не дивлячись на цей закон, ……… площадку. Ми категорично проти того, щоб в період військових дій, війни цей закон запроваджувався. Це є перше. І ми вимагаємо, ми вимагали, щоб цей закон почав діяти після завершення бойових дій і війни. Нас не зрозуміли і не почули. Тому даний законопроект ми підтримувати не будемо.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Андрій Шипко від фракції, від групи "Відродження".

10:32:59

ШИПКО А.Ф.

Так. Шановні депутати! Шановні український народ! Перше, хочу розвіяти всі плітки навколо цього законопроекту. Після прийняття закону ніхто не буде торгувати і вивозити органів українців, щоб ми це знали. Бо в законопроекті, який ми приймати будемо сьогодні збережена норма з 1999 року презумпція незгоди, якщо ви не згодні, ніхто вас не зробить донором.

По-друге, законопроект забороняє вилучення органів і матеріалів для трансплантації у осіб, які загинули в результаті проведення антитерористичної операції та бойових дій. Тобто жоден українець, жоден військовий, жоден мирний житель, який загинув, не може стати донором. Крім того, донором не можуть стати померлі особи, яких не встановлено.

Тому я просив би підійти фахово. Забути про плітки і підтримати українську медицину. Шановні колеги, бо через відсутність нормативної бази, без цього закону, ми і далі будемо мільйони євро відправляти за кордон. І тисячі наших людей, не дочекавшись пересадки нирок чи…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд.

ШИПКО А.Ф. І тисячі наших людей будуть помирати тут.

Шановні колеги, це ще закон не такий як в Білорусії, бо Білорусія шагнула вже далеко вперед, але це європейський нормальний закон. І я прошу вас підтримати, бо цей законопроект согласован з усіма організаціями, і з міжнародними, і з Радою церков.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Від Радикальної партії Олег Ляшко. Одна хвилина. І я прошу всіх заходити в зал, за кілька хвилин завершиться обговорення.

10:34:45

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, Радикальна партія. Сьогодні ключова проблема для мільйонів українців – це недоступна медицина і недоступні ліки. Уляну Супрун, тимчасовий очільник Міністерства охорони здоров'я, в народі кличуть "Доктор смерть". Із нею люди пов'язують найгірші явища в медицині. На всіх своїх зустрічах, де б я не був, люди піднімають одне питання: як нам полікувати свої дітей? Як нам полікуватись самим? Як за 1,5 тисячі гривень купити пачку таблеток, яка коштує 700 чи 1 тисячу гривень?

Тому команда Радикальної партії пропонує реальний план, який дасть можливість людям отримати доступні ліки. Не профанація, якою зараз займається влада, в тому числі і протягуючи такі закони, а реальні конкретні рішення, спрямовані на те, щоб мільйони людей могли купити ліки, могли полікуватися і врятувати своє життя. Звільнення від ПДВ, контроль за ціноутворенням, обмеження рентабельності, кримінальна відповідальність за фальсифікацію ліків – от що треба українцям. А не обман, який ви тут…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Колеги, зараз буде два ще виступи по хвилині і після того – голосування. Тому я прошу всіх зайти в зал.

Будь ласка, від "Батьківщини" Олександра Кужель, потім Олег Березюк і переходимо до голосування. Будь ласка, пані Олександра.

10:36:06

КУЖЕЛЬ О.В.

Шановні колеги! Фракція "Батьківщина" буде підтримувати цей, даний законопроект. Хочу відверто сказати, що були серйозні застереження, і ви знаєте, що Рада церков до вчорашнього дня не давала повної згоди на підтримку цього законопроекту. І я дякую всіх церковних керівників, що вчора вони прийняли рішення, що життя людини є найдорожчий божий дар. Але ми працювали не тільки з Радою церков, але зі всіма лікарнями.

Я дякую пану Тодурову. Я дякую всім хірургам Інституту Шалімова і іншим, які дуже серйозно працювали над даним законопроектом.

Чи є в нас зауваження до нього? Є. Але це нормальні робочі процеси, які, я маю надію, що ми відпрацюємо. Ми повинні дати шанс залишитись українським хірургам в Україні, а не виїжджати за кордон і відкривати нормальні процеси. Всім тим, які говорять, в Україні корупція і тому неможна робити трансплантацію, перепрошую, це не є пов'язані питання. Бо уже 18 років ми обіцяємо, що буде у нас…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд.

КУЖЕЛЬ О.В. … прозора система контролю за цими питаннями.

Я дуже прошу всіх, підтримати.

А в частині зняття з посади пані Супрун, я підтримую свого колегу Олега Ляшка. Я вважаю, що вона не має права очолювати медицину України.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, від фракції "Самопоміч" Олег Березюк, 1 хвилина.

10:37:44

БЕРЕЗЮК О.Р.

Це, напевно, той випадок, коли на вазі життя. На вазі – життя хворої людини, яка страждає і чекає цього животворящого органу. І на вазі – життя здорової людини, яка може подати цей орган. І це дуже велика відповідальність, чи ця вага зважить це. Чи вага правосуддя, юстиції, правоохоронних органів в Україні, здатна зважити це життя.

І сьогодні, в цьому залі буде прийняте рішення, чи ця вага здатна захистити життя обидвох, і сьогодні ми з вами зробимо це рішення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Отже, завершилися виступи від фракцій.

Заключне слово голові комітету, будь ласка, 3 хвилини, пані Оля. Прошу нам чітко вказати, які будуть ваші пропозиції до остаточної редакції, щоб зал розумів і знав, як ми голосуємо. Пані Оля, 3 хвилини, Богомолець.

10:38:51

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановні колеги, я дякую всім за вашу участь, за ваші зауваження, за майже 200 правок, які були розглянуті комітетом, 80 відсотків з яких були враховані. І прошу вас підтримати та прийняти, підготовлений комітетом, законопроект у другому читанні і в цілому як закон у запропонованій комітетом редакції з урахуванням пропозицій, висловлених в ході обговорення. Власне, вчора паном Левченко було зроблено декілька застережень, які відпрацьовані, і зараз я зачитаю буквально декілька слів.

Перше речення частини другої статті 15 закону доповнити після слів "на умовах грошової компенсації" словом "державою". У першому реченні частини одинадцятої статті 16 законопроекту після слів "запитується трансплант-координатором особисто у другого подружжя або у одного з близьких родичів цієї особи (діти, батьки, рідні брати та сестри)" поставити крапку, а слова "які є доступним для запитання такої згоди та письмового засвідчення її надання" вилучити.

Перше речення частини дванадцятої статті 16 викласти в такій редакції: "Згода однієї з осіб, зазначених у частині одинадцятій цієї статті, на вилучення з тіла померлої особи анатомічних матеріалів для трансплантації та/або виготовлення біоімплантів надається нею особисто та письмово трансплант-координатору закладу охорони здоров'я на його усний запит". Ми додаємо: "нею особисто та письмово".

А частину третю статті 17 доповнити після абзацу другим новим абзацом такого змісту: "Відсутність письмової згоди її повноважного представника, наявність якого встановлено трансплант-координатором згідно з даними Єдиної державної інформаційної системи трансплантації".

Абзац четвертий частини третьої статті 17 вважати абзацом третім та викласти в такій редакції: "Відсутності письмової згоди другого з подружжя або одного з близьких родичів, зазначених у частині одинадцятій статті 16 цього закону, або надходження до трансплант-координатора протягом однієї години з моменту отримання ним такої письмової згоди, письмових заперечень щодо вилучення анатомічних матеріалів для трансплантації та/або виготовлення біоімплантів з тіла померлої особи, поданих особисто однією чи більше особами, зазначеними в частині одинадцятій статті 16 цього закону, - за пропозицією народного депутата Левченка, - або відсутності письмової згоди особи, яка зобов'язалася поховати померлого, батьків особи віком до 18 років або інших її законних представників на вилучення анатомічних матеріалів для трансплантації…"

ГОЛОВУЮЧИЙ. Додайте хвилину.

БОГОМОЛЕЦЬ О.В. "…та/ або виготовлення біоімплантів".

І останнє. Підпункт 4 пункту 4 "Прикінцевих положень", яким даються доручення Кабінету Міністрів України утворити Єдину державну інформаційну систему трансплантації, доповнити на початку словами: "до 1 жовтня 2018 року забезпечити утворення та функціонування…", - і далі по тексту.

Просимо підтримати пропозиції комітету та прийняти закон у другому читанні та в цілому з озвученими правками та доручити комітету спільно з Головним юридичним управлінням здійснити його техніко-юридичне опрацювання при підготовці на підпис Голові Верховної Ради.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую, пані Оля.

Ми переходимо до прийняття рішення. Я прошу всіх зайняти робочі місця. Повернутися з лож в зал, ми переходимо до прийняття рішення.

Шановні колеги – це закон, який стосується життя і порятунку життя багатьох людей. І тому я переконаний, що в залі він буде підтриманий, я тільки прошу і вимагаю максимальної мобілізації.

Отже, я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо охорони здоров'я та трансплантації органів та інших анатомічних матеріалів людині (№ 2386а-1) в другому читанні та в цілому з правками, які озвучила під стенограму голова Комітету з питань охорони здоров'я Богомолець Ольга Вадимівна із техніко-юридичними правками. Прошу проголосувати, прошу підтримати.

Колеги, кожний голос, прошу голосувати. Підтримуємо. Голосуємо "за". Голосуємо, колеги. Прошу підтримати.

10:44:16

За-255

Закон прийнятий.

Вітаю всіх розробників, всіх авторів. Закон прийнятий.

Ми переходимо до наступного питання порядку денного – це є проект Закону про внесення змін до деяких…

Перепрошую, є заява про виступ. Перепрошую у мене є заява від двох фракцій: від фракції "Батьківщини" і "Самопоміч". Вони готові замінити перерву на виступ від трибуни. І тому зараз я надаю слово для виступу. Кому? Хто буде виступати?

Соболєв, будь ласка, і після того переходимо до наступного закону.

Єгор Соболєв, 3 хвилини.Будь ласка.

Включіть мікрофон Єгору Соболєву.

10:45:23

СОБОЛЄВ Є.В.

Усім вітання з Днем вишиванки! І звернення до всіх людей у цьому залі.

Ця національна ідентичність – це не тільки наше благо, але й наші зобов'язання. Ми хочемо нагадати всім людям, всім людям, які приходили в цю Раду завдяки голосуванню людей, що одна з наших обіцянок була – встановити нові правила виборів. Правила виборів парламенту за відкритими списками партій, коли виборці зможуть голосувати як за конкретну партію, так і за конкретну людину, яку вони хочуть бачити депутатом від цієї партії. І буде подвійна відповідальність: і партії, і людини.

Зараз під Верховною Радою знову зібралися люди, які очікують від нас виконання цієї обіцянки. У нас величезне прохання до всіх народних депутатів згадати, що означають ці кольори і візерунки. Ми пропонуємо спікеру запросити представників мітингарів до себе, пропонуємо зібрати нараду представників політичних сил і прийняти це рішення, яке, нагадаю, уже ухвалено, ухвалено нами в першому читанні. Залишилося зробити один крок і пишатися цим законом.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Отже, переходимо до наступного питання порядку денного – це проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо провадження господарської діяльності з посередництва у працевлаштуванні за кордоном (6275-д). І я прошу підтримати розгляд його за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати.

10:47:30

За-121

Колеги, ми не виконаємо порядку денного, якщо ми будемо входити в повне обговорення, це є скорочена процедура. Я прошу вас проголосувати і підтримати. Отже, 6275-д скорочену процедуру прошу проголосувати і прошу підтримати. Голосуємо, колеги, підтримуйте.

10:48:03

За-140

Я бачу, не встигли.

Я поставлю третій раз, і уже прошу всіх змобілізуватися, взяти участь у голосуванні. Я прошу підтримати розгляд проекту Закону 6275-д за скороченою процедурою. Прошу уважно всіх проголосувати і прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати і прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо.

10:48:43

За-146

Чотири голоси. (Шум у залі)

Колеги, я бачу, що не встигли проголосувати. Я дуже прошу зараз бути на місцях під час голосування. Багато депутатів повиходило з залу. Я звертаюся до голів фракцій. Ми просто не зможемо повноцінно пройти фінансовий день. Отже, змобілізуйтесь. Голови фракцій, я прошу підтримати пропозицію розгляду за скороченою процедурою. Прошу підтримати. Прошу уважно проголосувати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати.

Прошу проголосувати. Кожен голос! Голосуємо. Прошу підтримати.

10:49:46

За-160

Рішення прийняте.

Я запрошую до доповіді Веселову Наталію Василівну.

Будь ласка. Будь ласка, доповідайте.

10:50:08

ВЕСЕЛОВА Н.В.

Добрий день, шановні колеги! Комітет з соціальної політики, зайнятості та пенсійного забезпечення відповідно до Постанови Верховної Ради України від 7 листопада 2017 року № 2184 підготував на повторне перше читання проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо провадження господарської діяльності з посередництва у працевлаштуванні за кордоном (реєстраційний номер 6275).

Спільно з комітетом над редакцією законопроекту працювали представники міністерств: Міністерства з соціальної політики, МЗС, Мінекономіки та інші, СБУ, Національна поліція, регуляторна служба, представництво Міжнародної організації з міграції та ОБСЄ, Уповноважений з прав людини, соціальні партнери та громадські організації.

Комітетом опрацьовано пропозиції народних депутатів України: Ірини Луценко, Романа Семенухи, Олександра Дроздика, які надійшли відповідно до вимог Регламенту Верховної Ради України.

Також було розглянуто зауваження Головного науково-експертного управління Верховної Ради України, міністерств та громадських організацій. Загалом опрацьовано 45 зауважень та пропозицій, з яких враховано 33 пропозиції, враховано частково – 4, відхилено 8 пропозицій.

Комітет підтримав ідею проекту, розроблену народними депутатами Луценко та іншими, що полягає у створенні в Україні умов, за яких неможливо буде допустити потрапляння людей у ситуації, пов'язані з торгівлею людьми. Тому на законодавчому рівні необхідно закріпити положення щодо контролю за діяльністю суб'єктами господарювання, що надають послуги з посередництва працевлаштування за кордоном, встановлення відповідальності за порушення ліцензіатом вимог ліцензійних умов або за надання послуг з працевлаштування за кордоном без відповідної ліцензії або необхідної реєстрації.

Розширені повноваження Міністерства соціальної політики, яке буде контролювати додержання ліцензіатом вимог ліцензійних умов та Державної служби…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, завершіть.

ВЕСЕЛОВА Н.В. …та Державної служби України з питань праці, яке буде здійснювати контроль за провадженням суб'єктом господарювання і діяльності і без отримання відповідної ліцензії.

Прошу підтримати законопроект.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Прошу проголосувати, записатись на виступ: два – за, два – проти, будь ласка.

Опанасенко, включіть мікрофон. Семенуха, Роман Семенуха.

10:53:04

СЕМЕНУХА Р.С.

Семенуха Роман, фракція "Об'єднання "Самопоміч". Шановні колеги, шановний пане Голово, якби сьогодні в Україні, як того вимагають рекомендації ООН, був проведений перепис населення, я думаю, що вся країна здригнулася б від реальної правди. Зрозуміло, чому уряд не хоче до проведення чергових парламентських і президентських виборів проводити такий перепис. До речі, фракція "Об'єднання "Самопоміч" в особі Олександра Опанасенка ще в 2016 році зареєструвала відповідний закон 4034а з вимогою проведення кожні 10 років такого перепису населення. Бо сьогодні в країні ми переживаємо з часів 90-х років, напевно, найстрашнішу трудову міграцію. І уїжджають сьогодні найкращі: учителі, вчені, інженери, ІТ-спеціалісти. Більше того, уїжджає молодь, бо вона не бачить перспективи ані для себе, ані для своїх дітей. За даними МЗС, більше 5 мільйонів людей сьогодні перебувають за кордоном. А враховуючи те, що реєструється кожен третій, реальні цифри трудової і просто міграції значно є більшими.

Найстрашніше серед тих українців, які через власну безвихідь потрапляють в такі ситуації, вони дуже часто стають жертвами торгівлі людьми. І тут статистика також вражає. Бо кількість злочинів по відповідним статтям, зареєстровані в Національній поліції в попередньому році, втричі перевищує аналогічні показники в 2016 році!

Під час попереднього розгляду "Самопоміч" висловлювала низку суттєвих зауважень до цього законопроекту, щоб він справді вже захищав тих трудових мігрантів, які виїжджають. Оскільки ті норми закону, які пропонуються, є, вибачте, суто декларативними. Ну, як можна розцінювати максимальну ставку штрафу 3 тисячі 400 гривень?! Вона не зупинить порушників. Більше того, не прописаний жодний механізм перевірки суб'єктів господарювання.

Ми пропонували також уточнити зміст та надати нові істотні умови трудового договору, що укладається з мігрантом: гарантування розміру зарплати на рівні не нижче за мінімальну заробітну плату, професійні вимоги для працівника, інформацію про посаду, низку інших вимог, які б наситили цей закон справжнім змістом для того, щоб українське законодавство захищало трудових мігрантів. Тому…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка, завершуйте.

СЕМЕНУХА Р.С. Фракція "Об'єднання "Самопоміч" буде підтримувати цю законодавчу ініціативу, але лише в першому читанні. Оскільки, на превеликий жаль, знову подана вкрай низька законодавча ініціатива, яка має всі шанси стати лише декларацією.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Колеги, наступний виступ буде фактично заключним, бо більше не записались для участі в обговоренні. Тому я прошу всіх запрошувати в зал. Через кілька хвилин ми перейдемо до голосування.

А зараз я запрошую до слова Сергія Соболєва, будь ласка.

І прошу повертатися в зал.

10:55:53

СОБОЛЄВ С.В.

Шановні колеги, без сумніву, цей законопроект є дуже важливий, але, на жаль, це лише боротьба з наслідками. А чому, власне, мільйони наших громадян виїжджають за кордон? Чому мільйони наших громадян виїжджають за кордон нелегально? І я думаю, ключове і перше питання – це питання, яке ми повинні задавати уряду. Кожне наше рішення, яке ми приймаємо в цій сесійній залі повинно, в тому числі, і аналізуватися, а чи не приведе це до чергового зростання трудової міграції, причому, що є найстрашніше, нелегальної трудової міграції?

Те, що відбувається сьогодні з заробітними платами вчителів, лікарів, чи не це виштовхує цих людей на заробітки за кордон при чому не по їх навіть професії, а, шукаючи місце роботи, за заробітну плату, яка буде в 5-6 разів більше некваліфікованого працівника, і саме це є причиною чому наші громадяни виїжджають за кордон.

Тому цей законопроект лише вирішує частково наслідки того, що відбувається. Неврегульовані питання з мінімальною заробітною платою, абсолютна безвідповідальність роботодавців, які отримують надприбутки, але не хочуть сплачувати заробітну плату таку, яку отримують відповідні працівники за кордоном. Подивіться, що відбувається в металургії, хімії, енергетиці, отримуючи надприбутки, подивіться, які заробітні плати мізерні отримують прості працівники.

Тому наша пропозиція: підтримати в першому читанні, але врегульовувати це питання по всіх напрямках, а лише напрямку нелегальної трудової міграції, коли використовуються всі незаконні тіньові механізми.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Від… Ще два виступи, так, по 2 хвилини. Від Радикальної партії Олег Ляшко, від "Народного фронту" Максим Бурбак. Якщо хтось ще від груп хоче виступити, ви наперед мене повідомляйте, будь ласка, щоб я міг правильно розрахувати час.

Будь ласка, 2 хвилини, Олег Ляшко.

10:58:13

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, Радикальна партія. Я звертаюся до українців. От подивіться порядок денний Верховної Ради. Перший закон приймають – про торгівлю органами. Другий закон – про торгівлю робочою силою за кордоном. Оце і вся Верховна Рада. Оце і вся ваша повістка денна, яку ви можете запропонувати українцям: торгувати сировиною, торгувати органами і торгувати робочою силою. Хто з вас може запропонувати людям майбутнє у рідній країні крім нас? Ніхто. І нас не чуєте.

Приймають закони про, значить, підтримку посередництва у працевлаштуванні за кордоном. Замість того, щоб приймати закони, щоб українці мали можливість працювати, достойно заробляти і жити в рідній країні і годувати своїх дітей, ви протягуєте в першочерговому плані закони про працевлаштування за кордоном. Допрацевлаштовувались: минулого року 2 мільйони людей виїхало в Польщу працювати. І хоча там зарплата більша ніж тут, але все одно наші там на умовах батраків. По 15 людей живуть у хібарі. Немає ні соціальних пакетів, ні захисту трудових прав, безправні, як раби на галерах. І ви приймаєте закони, щоб допомогти їх туди вивозити. Скоро, як німці ешелонами вивозили наших людей, ви тепер легалізуєте всю цю трудову міграцію.

Я пропоную абсолютно інший план дій, який дасть можливість в рідній країні заробляти. Це підвищення зарплат, підвищення пенсій, дешеві кредити для національного виробництва, заборона продажу сировини, модернізація основних фондів, зниження енергозатратності. Нам уряд через Міжнародний валютний фонд нав'язує 11 тисяч гривень за 1 тисячу кубів газу, щоб люди були жебраками, і промисловість була не конкурентоздатна, і щоб ми тільки експортували сировину і робочу силу. Досить перетворювати Україну на сировинну колонію. Досить жебракувати…

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.

11:00:25

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Максим Бурбак від "Народного фронту".

11:00:31

БУРБАК М.Ю.

Шановні колеги, звертаюся до всіх депутатів з тим, щоб ми сьогодні проголосували в першому читанні за даний законопроект, адже проблема існує. За останніми соціологічними даними, понад 10 відсотків працездатного населення України поїхали на заробітки до Європи. Це не лише питання низьких зарплат чи соціального захисту в нашій державі. Це питання вже глобальне, тому що глобалізація нашої планети відкрила двері і можливості для зовнішньої трудової міграції. І люди цілком свідомо подорожують і виїжджають для того, щоб отримати кращу зарплатню, кращу роботу і кращі умови для життя.

Але нам треба зробити все для того, щоб ця проблема вирішувалась. І тому фракція "Народного фронту" вийшла з ініціативою з тим, що ми створюємо міжфракційне депутатське об'єднання "Зовнішня трудова еміграція" для того, щоб три мети ми могли подолати. По-перше, це треба зробити все для того, щоб наші працівники залишалися в Україні. По-друге, це налагодити контакт з тими, які зараз за кордоном для того, щоб зробити відповідний захист їх прав та інтересів. І по-третє, треба опікуватись сім'ями, які залишилися тут і зробити все для того, щоб наші громадяни, які поїхали заробляти важку копійчину за кордон, поверталися до України.

Тому, шановні колеги, чинний рамковий закон, він не працює наповну і нам треба створювати нове законодавство, і цим буде займатися безпосередньо міжфракційне депутатське об'єднання. Тому ще раз звертаюся до всіх проголосувати за даний законопроект і цю проблему треба не замовчувати, адже вона є в суспільстві.

І я звертаюся, і до уряду, звертаюся до депутатів Верховної Ради, зробити все для того, щоб ця проблема вийшла на вищий щабель, і щоб ми, нарешті, почали до неї відповідально ставитись. Голосуємо "за".

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую, шановний колега.

Будь ласка, Ірина Луценко, вас запрошуємо до слова.

11:02:34

ЛУЦЕНКО І.С.

Шановні колеги! Шановні виборці! Я хочу персонально звернутися до керівника Радикальної партії Олега Валерійовича Ляшка. Якщо, можливо, ви неправильно зрозуміли суть цього законопроекту, то я хочу персонально, як би вашій фракції пояснити, бо я бачу підтримку залу.

Суть цього законопроекту. Міністерство соціальної політики видає ліцензії підприємцям, які займаються посередницькою діяльністю, тобто працевлаштовують наших українських громадян за кордоном, якщо вони пробують виїжджати. Відповідальність таких посередників полягає в тому, що вони мають супроводжувати наших громадян, які тимчасово збираються працювати за кордоном, не тільки до кордону України, а і по місцю працевлаштування. Вони мають перевірити чи є міжнародні договори взаємні про взаємну відповідальність, чи буде виплачуватися там легальна заробітна платня. Вони мають подивитися, як там умови праці будуть для наших громадян для того, щоб вони не жили по 13 чоловік, як ви кажете, пане Валерію, в хібарах. Це відповідальність цих посередників.

Що ми робимо цим законом? Ми цим законом даємо можливість інспекції праці і Міністерству соціальної політики не тільки видавати ліцензії, а розробити методику і постійно контролювати тих посередників, як вони виконують свої обов'язки, коли вони взяли гроші з наших громадян.

Крім того, в Законі "Про дипломатичну службу" у нас введено додаткові пункти, відповідно до яких працівники консульських установ також повинні мати перелік громадян, які виїхали працевлаштуватися за кордон, і допомагати їм у вирішенні їхніх побутових питань і питань оплати праці, а не для того, щоб у них забирали паспорти і перетворювали їх у бидло, про те, що ви говорите, шановний пане Валерію.

Тому, шановні колеги, це надзвичайно серйозна проблема. Цей закон не вирішить всі моменти, з якими стикаються українці…

Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.

11:05:13

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд завершити, будь ласка.

ЛУЦЕНКО І.С. Він не вирішить всіх питань, з якими стикаються українці за кордоном, але він дасть можливість захистити українців і ті українські сім'ї, які залишаються в Україні і є залежними від тих заробітків, що отримають наші громадяни за кордоном. Дуже прошу вас правильно підійти до голосування і підтримати цей дуже потрібний для наших громадян закон.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Отже, переходимо до голосування, обговорення завершене. Я прошу всіх зайняти свої місця і нагадую, що, як і обіцяв, після цього закону я поставлю пропозицію перенести Закон про ДБР на розгляд і тому прошу фракції визначитися до голосування.

А зараз прошу займати робочі місця. Колеги, я прошу повернутися в зал. Готові до голосування?

Отже, я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо провадження господарської діяльності з посередництва у працевлаштуванні за кордоном (6275-д). Пропозиція комітету: проголосувати за основу.

Я прошу всіх зайняти робочі місця і взяти участь в голосуванні. Прошу підтримати, прошу проголосувати. Тільки за основу, ми зможемо до другого читання доопрацювати, зараз пропонується тільки за основу.

Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо.

11:06:43

За-229

229 – за. Рішення прийняте.

Тепер, колеги, як я і обіцяв я поставлю пропозицію перенести проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення діяльності Державного бюро розслідувань. Він стояв в порядку денному, але у зв'язку з тим, що є ризик, що під нього може не бути голосів, ми домовились, що шляхом перенесення ми побачимо, є чи немає голосів. Якщо є голоси, ми зразу в нього заходимо; якщо немає голосів, щоб не поставити його під ризик, щоб не поставити його під загрозу неприйняття, як це, на жаль, вже було з законами ДБР. Я прошу зараз взяти участь в голосуванні.

І я ставлю на голосування пропозицію, щоб проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення діяльності Державного бюро розслідувань (5395-д) ми перенесли і розглянули зараз.

В залі присутній керівник ДБР і просить всіх підтримати цю пропозицію. Прошу голосувати і прошу підтримати. Голосуємо.

11:08:03

За-212

212. Не встигли, ще раз поставлю. Ще раз ставлю, хто за те, щоб перенести проект Закону 5395-д і розглянути його зараз. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати.

Прошу підтримати.

11:08:41

За-219

Шість голосів… Я поставлю третій раз.

Колеги, давайте голові комітету. Колеги, я прошу зараз максимально зайти всіх в зал, нам бракувало буквально шість-сім голосів. Заходять.

І, колеги, я ставлю заключний, третій раз пропозицію про перенесення проекту Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення діяльності Державного бюро розслідувань (5395-д) на розгляд зараз. Перенести і розглянути зараз. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати, прошу підтримати. Колеги, голосуємо. Хто підтримує голосуємо. Голосуємо.

11:09:50

За-229

Рішення прийнято.

Я прошу, колеги, підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Будь ласка, голосуємо, прошу підтримати.

11:10:15

За-167

167-за рішення прийнято.

І я запрошую до доповіді від комітету Паламарчука…

Колеги, нормально і так, і так. Дві доповіді від вас, так. Дві доповіді. Давати вам скільки? 5 хвилин?

5 хвилин, Андрій Кожем'якін. Він і автор, він і буде виступати від комітету. Будь ласка, пане Андрій.

11:10:44

КОЖЕМ’ЯКІН А.А.

Доброго дня, шановні колеги! Дякую, Андрій Володимирович, вам і всім тим, хто сьогодні, кінець кінцем, захотів все ж таки поставити крапку, можливо, крапку про початок роботи того органу європейського зразку – Державне бюро розслідувань. До речі, тут присутні зараз в залі директор ДБР пан Труба Роман Михайлович. Я думаю, що він теж скаже свою думку.

Вашій увазі пропонується розглянути підготовлений комітетом законопроект номер 5395-д. Те, що ми зробили в комітеті, підготували вже на основі тих трьох законопроектів, які були минулого разу всі провалені у Верховній Раді. Він спрямований на вирішення комплексу правових, організаційних та кадрових питань, пов'язаних із забезпеченням роботи Державного бюро розслідувань.

Комітет одноголосно ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України за результатами розгляду у повторному першому читанні прийняти проект за основу, водночас, якщо ми врахуємо окремі слушні пропозиції комітету та Головного науково-експертного управління Апарату Верховної Ради України. Крім того, після проведення консультацій із фракцією "Блоку Петра Порошенка" і з Президентом особисто, після того, як ми проводили консультації з "Народним фронтом" і всіма зацікавленими прихильниками юридичних наук в парламенті, ми можемо цей законопроект, після того як зачитаю під стенограму деякі зміни, прийняти і в цілому як закон.

Під стенограму пропозиції. У розділі І підпункт 3 пункту 1 проекту виключити. У зв'язку із цим підпункт 4-10 вважати відповідно підпунктами 3-9.

У підпункті 3 пункту 1 проекту абзац другий викласти в такій редакції, частину першу викласти в такій редакції: в абзацах шостому та сьомому слова "десяти років" та "п'яти років" замінити відповідно словами "семи років" та "трьох років".

Пункт 1 проекту після пункту 3 доповнити новим підпунктом такого змісту: третє речення частини третьої статті 14 замінити двома новими реченнями такого змісту: "Призначення на посади у Державному бюро розслідувань, крім посад, визначених у частині першій статті 10, частині першій статті 13 та частині першій статті 24 цього закону, здійснюється за результатами відкритого конкурсу, що проводиться конкурсною комісією з проведення конкурсу на зайняття посад працівників Державного бюро розслідувань, положення про яку затверджує директор Державного бюро розслідувань. Конкурс проводиться в порядку, затвердженому директором Державного бюро розслідувань на основі Типового порядку проведення відкритого конкурсу, затвердженого Кабінетом Міністрів України". У зв'язку з цим підпункт 4-9 вважати відповідно пунктами 5-10.

Абзац другий підпункту 6 пункту 1 проекту після слів "проектом міжнародної технічної допомоги" доповнити словами "які зареєстровані в установленому порядку".

Підпункт 8 пункту 1 проекту викласти в такій редакції: у частині 1 статті 24 в абзаці другому слова "та працівники" виключити. Доповнити абзацом третім такого змісту: "Кваліфікаційні вимоги на території професійної… та критерії професійної придатності для зайняття посад керівника підрозділу внутрішнього контролю центрального апарату та центральних органів Державного бюро розслідувань визначається абзацами 7-12 частини першої статті 13 цього закону".

Підпункт 9 пункту 1 проекту викласти в такій редакції. У статті 25 назву викласти в такій редакції: "Стаття 25. Дисциплінарна комісія Державного бюро розслідувань".

В абзаці другому частини першої слова "на основі Типового положення про Дисциплінарну комісію центрального органу виконавчої влади, затвердженого Кабінетом Міністрів України" виключити. Все.

З огляду на викладене, пропоную прийняти проект 5395 за основу та в цілому як закон з урахуванням озвучених мною під стенограму пропозицій, а з Головним юридичним управлінням за необхідності ми опрацюємо редакційні та техніко-юридичні правки. Прошу визначитися і дати можливість запрацювати цьому органу, який ми разом з вами створювали, і чекаємо ефективної боротьби з корупцією і організованою злочинністю.

Дякую за увагу.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.

11:15:27

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, голова профільного комітету зараз, Андрій Кожем'якін, виступив і від групи доповідачів, і від комітету висловив позицію. Дякуємо, заощадили час наш сьогодні.

Я прошу тому записатися зараз на обговорення від фракцій. У нас не буде другої доповіді від співдоповідачів по оцьому закону, законопроекту, але я дам потім пану Трубі, дам виступ в кінці, підсумовуючи.

Будь ласка, народний депутат Лаврик представить позицію… А, Олені Сотник передає слово, яка представить позицію фракції "Самопоміч". Просимо вас, пані Олена.

11:16:25

СОТНИК О.С.

…головуючій. Насправді це важливий технічний законопроект. Ми на сьогоднішній день маємо ситуацію, коли ДБР фактично ще не створено, ми маємо лише директора і заступника. І знаходимося на дуже важливій стадії обрання місцевих керівників і фактично детективів, які мають здійснювати ключову слідчу функцію Державного бюро розслідувань.

Цей законопроект на самому початку містив декілька статей, з деякими з них ми як фракція не погоджуємося, зокрема виплата за вислугу років. Ми вважаємо, що це анахронізм, від якого треба позбавлятися. Ми також вважаємо, що зачитувати в такій кількості поправки з голосу, можливо, і правильно було б, але точно не в парламенті. І на превеликий жаль, скласти свою думку до другого читання можна тільки згідно процедури Регламенту, тобто два тижні має надатися для подання поправок. І це має бути обговорено в комітеті. Я думаю, що це буде правильно, тому що так, для нас пріоритет – створення Державного бюро розслідувань, але це буде безпрецедентний слідчий орган. Я нагадаю, що до нього переходять слідчі функції не тільки прокуратури, а багатьох інших правоохоронних органів. Він буде розглядати справи про корупцію в Національному антикорупційному бюро і в антикорупційній прокуратурі. Тому це дуже тонкий інструмент, хірургічний інструмент, яким не можна нехтувати.

Тому фактично ми підтримуємо ідею законопроекту. Ми розуміємо, що ті технічні зміни, які зараз ним вносяться, вони потрібні для старту набору і взагалі роботи Державного бюро розслідувань. Але я закликаю колег відходити від практики зачитування поправок з голосу, які фактично немає можливості навіть зрозуміти, що в цей законопроект вноситься.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановна пані Олено, ми вам дуже дякуємо за представлену позицію фракції "Самопоміч".

І будь ласка, від Радикальної партії Олега Ляшка, від всієї фракції пан Купрієнко буде виступати. Прошу.

11:18:37

КУПРІЄНКО О.В.

Олег Купрієнко, фракція Радикальної партії Олега Ляшка. Шановні колеги, даний законопроект, дійсно, як сказав голова комітету, носить технічний характер. Коли ми приймали Закон про ДБР, про найважливіший фактично антикорупційний орган в країні, ну, якось так випало, мабуть, забули чи недодивилися, не дописали в Закон "Про оперативно-розшукову діяльність" працівників ДБР. Який наслідок, на сьогоднішній день ДБР починає набір працівників. Уже подано багато документів, зроблені перші відбори. Але не можна добирати оперативників, бо в закон не прописали. І таким чином ми можемо цей процес загальмувати. Технічний законопроект. Правки, які зачитав Кожем'якін з трибуни, вони суто технічні. Ну, з десяти до семи років там стаж зменшується і фактично все.

Тому прохання підтримати цей законопроект в цілому сьогодні. У нас залишилось не так багато пленарних днів. І є дуже багато важливих питань, які ми маємо вирішити, набагато важливіші, ніж технічний законопроект про надання змоги ДБР добирати працівників. Якщо ми приймемо цей законопроект, Державне бюро розслідувань, цілком імовірно, може запрацювати вже з 1 вересня цього року. Якщо ми цього не зробимо, процес затягнеться. І тоді і директор, і заступники, і інші працівники, яких можна зараз обрати і призначити, будуть отримувати заробітну плату і нічого не робити. Як ми пояснимо нашим виборцям, куди їх гроші витрачаються?

Тому закликаю підтримати законопроект за основу і в цілому і запустити процес набору працівників. Велике всім дякую за майбутню підтримку. Радикальна партія Олега Ляшка.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо вам за висловлену позицію шановної фракції.

І я запрошую до слова шановного пана Ємця, Леоніда Ємця, який представить позицію фракції "Народний фронт". Прошу вас, пане Леоніде.

11:20:56

ЄМЕЦЬ Л.О.

Леонід Ємець, фракція "Народний фронт". Шановні колеги, в Конституції України записано, що всі громадяни є рівними незалежно від того, якою б роботою вони не займались: чи це є вчитель, чи це є слюсар, чи це є голова районної чи обласної державної адміністрації, навіть, якщо це є голова Адміністрації Президента, ці люди мають рівні права і рівно відповідальні перед законом. У випадку скоєння злочину кожен з них має, безумовно, нести відповідальність за скоєння правопорушення, він має бути притягнутий до суду, по ньому має бути вирок. Хто має розслідувати незалежно злочини топ-посадовців? Державне бюро розслідувань.

Ми прийняли закон, на сьогодні є керівництво, але, на жаль, Державне бюро розслідувань не може повноцінно приступити до роботи, тому що чи то за розумінням, чи то за злим умислом в законопроектах, які були прийняті вкралися позиції, які не дозволяють повноцінно запустити Державне бюро розслідувань в частині детективів, їх призначення та виконання ними функцій. Даний законопроект виправляє ці помилки. І на сьогодні парламент має відповісти на дуже просте питання чи хоче він, парламент, і кожен депутат, який тут є, і політичні партії, які він представляє забезпечити рівність усіх громадян незалежно від того, яку роботу вони виконують перед законом.

"Народний фронт" буде голосувати однозначно за. І закликаю усіх інших депутатів і політичні сили доєднатися до такої позиції.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за представлену позицію шановної фракції "Народний фронт".

Ми запрошуємо до слова Юрія Мірошниченка і потім ви. Да, будь ласка. Юрій Мірошниченко представить позицію "Опозиційного блоку". Пане Юрію, я прошу вас. Так, зараз вам слово. І потім, не встигли записатися "Батьківщина", ви отримаєте 2 хвилини обов'язково, якщо ще якісь фракції чи групи, які хочуть долучитись до обговорення, будь ласка.

Пане Юрію, прошу.

11:23:07

МІРОШНИЧЕНКО Ю.Р.

Дякую, Ірино.

Шановні колеги, насправді зараз вирують емоції у нас в залі, і звичайно, закон і ДБР як дуже важливий інституційний орган в правоохоронній системі викликає багато коментарів. Але я хочу роз'яснити в чому його зміст, щоби ми розуміли, що цей закон фактично дає можливість укомплектувати кадрово цей важливий орган. Адже сьогоднішня передбачена діючим законом процедура, передбачає обрання тільки в центральному апараті понад 140 посад зовнішньою комісією, яка за рік змогла обрати тільки голову і двох заступників, а, уявіть собі, ще 140 посад. Через скільки у нас запрацює цей важливий слідчий орган, який, в тому числі має контролювати і інші органи і вести слідства, якщо будуть порушення, скажімо, там в НАБУ і в інших правоохоронних органах?

Тому, шановні колеги, я би запросив вас професійно підійти до цього питання, щоб ми неполітичні ставили амбіції зверху, а щоб ми розуміли, що у нас єдина держава і ця держава повинна розвиватися.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, шановний пане Юрій.

І запрошуємо до слова Сергія Соболєва, який представить позицію фракції "Батьківщина", шановний колега. І я нагадую, що це остатній по суті виступ. А потім ми ще надамо слово пану Роману. І я прошу повертатися до сесійної зали.

Будь ласка, пане Сергію.

11:24:49

СОБОЛЄВ С.В.

Шановні колеги, я думаю те, що сьогодні присутній в цій залі керівник Державного бюро розслідування, і якщо б була можливість йому розказати, як за ці місяці замість того, щоб займатися вже, в тому числі і оперативно-розшуковою роботою, він змушений займатися виключно питаннями приміщень. Я думаю, що це є знущання над цим органом, який, до речі, є одним з органів, по яких ми брали наші зобов'язання приведення системи боротьби з злочинністю до найкращих зразків світової системи.

Коли сьогодні іде дискусія, чи треба ДБР надавати право оперативно-розшукової діяльності – люди, вдумайтесь в це! – та яке ж це Державне бюро розслідувань, якщо у нього немає є права оперативно-розшукової діяльності. Це той орган, який повинен отримати всі повноваження, тому що ці повноваження відбираються накінець-то у заполітизованих органів: СБУ, прокуратури, поліції, які повинні припинити займатися непритаманними їм речами.

І коли ми накінець-то надамо цьому органу, в тому числі і право прослуховування, оперативно-слідчої діяльності, це буде, дійсно, орган, який буде відповідати не лише по формі назві, а буде по суті займатися реальним розслідуванням, щоб ми чітко розуміли позицію цього органу серед правоохоронної системи.

Саме тому в тій редакції, в якій комітет підготував з тими незначними технічними правками, ми вважаємо цей законопроект повинен бути ухвалений вже сьогодні. Щоб буквально протягом наступних двох місяців завершити процедуру підбору кадрів…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд завершити.

СОБОЛЄВ С.В. … в регіональні управління і надати повноцінний механізм для розслідування, для слідчих дій і для оперативно-розшукової діяльності.

Наша фракція "Батьківщина" буде голосувати за цей законопроект в цілому.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, дякуємо.

Одне запитання, чи… В принципі всі фракції, окрім "Блоку Петра Порошенка" висловились. Є потреба? Зрозуміла позиція "Блоку Петра Порошенка".

Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.

11:27:36

ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, ми завершили обговорення від фракцій.

Я дам ще 2 хвилини директору ДБР. І ми переходимо через 2 хвилини до голосування. Я прошу усіх зайти в зал і приготуватись до голосування.

І включіть мікрофон пану Роману, будь ласка.

11:27:51

ТРУБА Р.М.

Шановні народні депутати! Прошу вас зараз проголосувати за законопроект 5395, від якого залежить повноцінний запуск Державного бюро розслідувань. Ми чекали 20 років для запуску Державного бюро розслідувань, це стало можливим лише в листопаді 2015 року, коли будо проголосовано Закон про ДБР, це було революційне довгоочікуване рішення. Вже під час запуску було встановлено, що в законі є деякі технічні прогалини, ми не можемо ще 20 років чекати для того, щоб парламент вніс відповідні зміни. Цей законопроект надає змогу обирати 140 керівних посад в центральному апараті і обрати оперативний блок. В нас 1 вересня ми запустимо роботу, з якими ресурсами це буде залежати від вас. Сьогодні за результатами голосування спостерігають громадянські інституції, а також міжнародні партнери, вони чекають на ваше рішення. Я звертаюся до кожної фракції, я звертаюся до кожного депутата, ви і саме ви вирішуєте чи проголосувати Закон "Про Державне бюро розслідувань". Закликаю: підтримайте Державне бюро розслідувань.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Отже, колеги, переходимо до прийняття рішення. Я прошу всіх зайняти робочі місця. Я хотів би закликати всіх депутатів підтримати одну з наших молодих інституцій – Державне бюро розслідувань, яке сьогодні не може завершити формування із-за технічних правок. І тому я дуже прошу, і всіх взяти участь у голосуванні, і підтримати. Я поставлю за основу і після того, як я поставлю за основу, я ще запропоную скорочену процедуру до другого читання, щоб ми змогли в найближчий час його прийняти в цілому. Домовилися?

Отже, я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення діяльності Державного бюро розслідувань (№ 5395-д) за основу, за основу, колеги, з урахуванням правок, які зачитав голова комітету під час виступу під стенограму.

Прошу проголосувати і прошу підтримати. Голосуємо, колеги, прошу підтримати! Голосуємо "за"!

11:30:53

За-265

265 – за.

Тепер я ставлю пропозицію, щоб ми підготовку до другого читання зробили… Колеги, в цілому ми можемо поставити? Є заперечення, заперечує голова фракції найбільшої, Артур Герасимов.

Коли є заперечення, ви знаєте, я не можу поставити в цілому. Коли є заперечення в залі, заперечує голова фракції "Блоку Петра Порошенка", найбільшої фракції.

Я ставлю на голосування пропозицію підготовку по скороченій процедурі до другого читання. Прошу проголосувати, прошу підтримати за скорочену процедуру підготовки до другого читання.

Прошу проголосувати. Прошу підтримати.

11:32:21

За-251

251 – за. Рішення прийняте.

Вітаю, пане Роман, з прийняттям закону.

Отже, зупиняємо дискусію, ми проголосували за основу і ми проголосували за скорочену процедуру до другого читання. Ми зможемо в найближчий період до другого читання це розглянути.

Отже, колеги, зараз ми переходимо до наступного блоку питань: про включення до порядку денного сесії. І я прошу всіх приготуватись до голосування. Нагадую, це буде йти без обговорення голосування за включення у порядок денний сесії – наступний блок.

Прошу максимально змобілізуватись, колеги, першим стоїть Закон про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших законодавчих актів. Я не розумію, чому вчора під час голосування його не підтримали. Не розумію, це наша практика, запроваджена нашим парламентом, розширення прав конкурсних комісій і ProZorro, і я впевнений, що ми повинні цю практику продовжити.

Тому, колеги, я прошу всіх підтримати включення в порядок денної сесії проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших законодавчих актів України, 8265. Я прошу всіх, хто підтримує конкурси під час закупівель підтримати даний законопроект. Прошу проголосувати за включення в порядок денний сесії. Прошу підтримати. Голосуємо.