Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання N 15

Опубліковано 04. 03. 2009

ЗАСІДАННЯ П’ЯТНАДЦЯТЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

4 березня 2009 року, 10.00 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України ЛИТВИН В.М.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні народні депутати, запрошені та гості Верховної Ради України. Прошу, шановні колеги, підготуватися до реєстрації. Увімкніть систему „Рада”.

10:02:53

Зареєструвалися картками у сесійній залі 426 народних депутатів. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні колеги, дозвольте надати вам інформацію про результати роботи Верховної Ради України на пленарних засіданнях 3 березня 2009 року. Було розглянуто 24 питання порядку денного, за результатами їх розгляду прийнято 4 закони та 4 постанови, 8 законопроектів прийнято за основу, один законопроект та один проект постанови відхилено. За результати розгляду пропозицій Президента Україна подало вето Президента України на три закони.

Шановні колеги, відповідно статті 25 Регламенту у середу відводиться 30 хвилин для виступів народних депутатів з внесенням пропозицій, оголошенням заяв, повідомлень. Прошу народних депутатів України записатися на виступи. Так, відбувається запис, прошу на табло вивести прізвища народних депутатів.

Шершун Микола Харитонович, фракція "Блоку Литвина". Підготуватися народному депутату Климець.

10:04:43

ШЕРШУН М.Х.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні колеги! Про українські дороги знає уся Європа, знає і дивується, як по них ще можна сьогодні їздити, а це одні з найголовніших транспортних артерії нашої країни, якими переміщають люди і вантажі як українські, так і іноземні. А через неякісні дороги страждають і пасажири і техніка. Дуже часто саме через незадовільний стан автошляху виникають дорожньо-транспортні пригоди, внаслідок яких, що саме страшне, гинуть люди.

Не можуть похвалися своїми дорогами і жителі Тернопільщині, вони знають гірку ціну їх експлуатації. Лише за два минулі роки на об’їзній дорозі Тернополю, протяжністю майже 17 кілометрів, що входить до складу доріг загального користування і проходить через житлові масиви, з надзвичайно великою кількістю транспортних потоків було скоєно 138 дорожньо-транспортних пригод, більшість із них трапилось саме через жахливе асфальтно-бетонне покриття проїзної частини. Внаслідок цих інцидентів на сьогоднішній день п’ять осіб загинуло і 75 травмовано.

Тривалий час цю дорогу ремонтували за рахунок міського бюджету. Однак на сьогодні коштів для нормального утримання дороги немає. Відтак ремонтувати її нема за що. Тому небезпека дорожньо-транспортних пригод не лише зберігається, а й загострюється. Доводжу до вашого відому, що така ситуація навіть примусила мешканців житлового масиву, через який пролягає ця об’їздна дорога, перекрити рух транспорту живою людською стіною.

Дане питання не може не хвилювати мене як народного депутата України від фракції „Блоку Литвина”, за яким закріплена Тернопільська область. Мешканці обласного центру постійно під час зустрічі говорять про цю об’їздну дорогу і просять допомогти на її утримання в належному стані. І це є наша спільна проблема, яка вимагає негайного розв’язання. А причина такого жахливого стану доріг полягає ще в тому, що служба автомобільних доріг Тернопільської області не виконує розпорядження Кабміну від 11 вересня 2007 року про передачу проїзної частини автомобільних доріг у державну власність.

Тому фракція „Блоку Литвина” змушена звернутися до уряду з вимогою звернути увагу „Укравтодору” на не виконання вище зазначеного розпорядження та вжити необхідних заходів щодо вирішення даного питання. Якщо ми зараз знехтуємо цим проханням, то зможемо втратити значно більше, особливо якщо врахувати, що під загрозою життя тернополян. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Климець, фракція Партії регіонів.

10:07:39

КЛИМЕЦЬ П.А.

Хочу передать слово народному депутату Рыжуку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Передає право на виступ Сергію Рижуку.

10:07:57

РИЖУК С.М.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати! Вчора Верховна Рада вкотре подолала вето Президента щодо Закону по запобіганню кризових явищ у агропромисловому комплексі. Верховна Рада, як не дивно, виглядала в черговий раз як стимулятор, на наш погляд, протистояння між Президентом і Кабінетом Міністрів. Але вдумайтеся, з жовтня місяця шість разів антикризовий закон по АПК мандрує від Верховної Ради до Президента, від Президента до Кабміну, Кабмін – Верховна Рада. І віз, як то кажуть, нині там. З жовтня минулого року! Який результат? Я для селян кажу результат. Питання кредитів для села не вирішено, банківські проблеми зависли. Три з половиною місяці - чотири з половиною мільйони селянських господарств не отримують жодних надбавок, які отримували роками, ні за молоко, ні за м’ясо, ні за жодну продукцію. А це три з половиною мільярди гривень в рік для селян. Тобто, цей горе-закон ще погіршив ситуацію на селі. Фракція Партії регіонів цим самим хоче нагадати більшості, я вас прошу послухати, яка взяла на себе відповідальність. Ми допомогли вам здолати в черговий раз вето по антикризовому закону, по АПК. Але тільки тому, що ми говорим це, що ми конструктивна опозиція і позицію займає конструктивну, яка переймається бідами сільського господарства і АПК в цілому. Але ж будьте і ви трохи хоч конструктивні, дослухайтеся до наших пропозицій. Дивіться, коли готували антикризовий закон, ми пропонували утворити стабілізаційний фонд, - відмахнулися. Ми внесли, Микола Янович Азаров вніс пропозиції щодо прийнятної для всіх, і банків, і АПК нових форм кредитування села. Не почули. Ми рекомендували не обтяжувати закон по АПК проблемами Національного банку, тому що Президент не підпише. Не дослухалися.

Далі. Фракція Партії регіонів і комуністи, в даному випадку Катерина Самойлик, просили не припиняти фінансування сільськогосподарського машинобудування - цее 70 заводів, 120 заводів, 70 тисяч працівників, це 4,5 мільярда продукції, ні, а тут херсонський завод маємо, і хмельницький, і так далі, і так далі. Проігнорували. Зате Китай нам поставив 36 тисяч мотоблоків. Піднімаємо економіку Китаю. Ось вам і антикризові заходи. Краще було б той закон і не приймати.

Але основна причина – не в цьому антикризовому законі, головна причина – в невизначеності уряду і парламентської більшості у головних основних принципах сучасної аграрної політики. За 17 років, колеги, все змінилося кругом і в сільському господарстві особливо. І основна біда, що уряд продовжує чіплятися за кількісні показники у роботі сільського господарства. Це вимиває оборотні кошти, це основні фонди, це знищення остаточно бази сільського господарства.

Через тиждень парламентські слухання, у середу, по АПК. Ми їх ініціювали, фракція Партії регіонів, і ми вам підкажемо, як змінити аграрну політику, щоб вона була доладною. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Білорус, фракція „Блоку Юлії Тимошенко”.

Народний депутат Олійник, будь ласка.

10:11:18

ОЛІЙНИК С.В.

Шановні колеги, шановні громадяни України! Україна увійшла в рік президентських виборів зі всіма, на жаль, притаманними їй ознаками брудної політичної боротьби.

Службою безпеки України розгорнуто широкомасштабну антидержавну компанію. Фактично в країні почався процес політичних репресій. Відновлено практику прослуховування телефонних розмов політиків, народних депутатів, керівників політичних сил, урядовців, державних службовців. На жаль, проти чого свого часу виступав кандидат у Президенти Віктор Ющенко, а саме, брутальне використання правоохоронців у політичній боротьбі, стало реаліями сьогоднішнього дня.

Учора вночі відбулася чергова небезпечна подія. Після 22 години було затримано працівника енергетичної митниці, який виконував свої службові обов’язки відповідно до міждержавних домовленостей по газових контрактах. А саме, розмитнив російський газ для держави Україна.

Ці дії кваліфікуються злочинцями Службою безпеки України як привласнення чужого майна. Вдумайтеся, шановні колеги, діяти в інтересах держави тепер є злочином.

Виникає питання: „Як таке може бути?” Відповідь проста і це ціна питання – це 5 мільярдів доларів. Або ці гроші належать державі Україна, або міжнародній мафії з українськими коріннями.

Хочу повідомити тих, хто сьогодні ховається за високими державними посадами і організовує діяльність державних органів в інтересах особистого збагачення. Ми вміємо тримати подібні удари, а і адекватно, достойно давати на них відповідь.

Вже сьогодні фракція „Блок Юлії Тимошенко” вимагає заслухати на засіданні Верховної Ради о 12.30 перших заступників голови Служби безпеки України, відомого бізнесмена Валерія Хорошковського та відомого авантюриста Валентина Наливайченка. Ми наполягаємо на створенні тимчасової слідчої комісії за фактами корупції у вищих ешелонах влади. Ми закликаємо Генерального прокурора України Медведька, його заступника Віктора Пшонку, який здійснює безпосередній нагляд за діяльністю СБУ, вжити негайних заходів щодо припинення незаконної, протиправної діяльності Служби безпеки України. Ми просимо народних депутатів України і головуючого поставити до порядку денного законопроект 3596, яким впорядкувати питання призначення виконуючого обов’язки керівника СБУ так, щоб це призначала Верховна Рада, а не це відбувалося у анти законних спосіб.

Ми також звертаємося до Президента України Віктора Ющенка з вимогою негайного припинення антидержавницької діяльності, підпорядкованим ним органом влади. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Петьовка передає право на виступ В’ячеславу Кириленку.

10:14:06

КИРИЛЕНКО В.А.

В’ячеслав Кириленко, депутатська група „За Україну!”

Шановні виборці, шановні колеги, ми, звичайно, можемо робити вигляд, що нічого не трапилось, але вчора у парламенті відбулася подія екстраординарна, враховуючи те, що у парламенті діє, так звана, демократична парламентська більшість. І от вчора ця, так звана, парламентська більшість без жодних аргументів і без жодного професійного обговорення відправила у відставку члена кабінету, професійну людину – міністра закордонних справ Огризка.

Цікаво, як це відбулося. Одна політична сила, яка входить до коаліції, і до якої належить лідер коаліції Юлія Тимошенко, дала трохи не півфракції голосів для того, щоб це звільнення забезпечити. Представник другої політичної сили, яка не голосувала, щоправда, але який є Головою Верховної Ради України, забезпечив все для того, щоб це рішення пройшло, тому що мав всі підстави для того, щоб згідно Регламенту не доводити питання до голосування, але довів, очевидно знаючи, що рішення прийнято і голоси під звільнення є.

У нас виникає питання: а в чому суть тоді демократичної коаліції? В чому суть діяльності тих людей, які називають себе при цьому патріотами і демократами? Група „За Україну!” не ввійшла до коаліції саме тому, що ми були чітко впевнені, що коаліційна угода не буде виконуватись ні по змісту, ні по формі. От по змісту ніде не сказано, що треба проводити залежну від Росії зовнішню політику, але Огризка зняли. А по формі ніде не сказано, що не питаючись навіть у коаліційної частини фракції НУНС треба знімати міністрів, які за квотою цієї фракції в уряді перебувають.

Виникає питання: а чи далі хтось бере відповідальність за діяльність такої коаліції чи і далі ці приниження принаймні патріотична частина цієї коаліції буде ковтати? Тому що всім зрозуміло, що острів Зміїний використовувався вчора лише як привід. Всім зрозуміло, що, може, не всі навіть в цьому залі знають, де той острів Зміїний, але дуже добре знають, де знаходиться Кремль, який незадоволений незалежним зовнішньополітичним курсом України.

І та розправа, яка була вчинена, говорить ще раз про одне, про що ми говоримо уже багато місяців: БЮТ і Партія регіонів по своїй суті однакові. Для них головне не ідеї, не незалежний курс, а боротьба за владу. І у нас, вибачте, як не друге вересня, то третє березня, як не одна змова, то інша змова. В мене виникає питання понад усе до тих людей, які є патріотами: колеги, скільки ми можемо підігрувати цим політиканам, які тримають нас ні за що і борються тільки лише за портфелі? Давайте схаменімось і працюємо за Україну! Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Замість Шмельової буде виступати Царьков, фракція комуністів.

10:17:28

ЦАРЬКОВ Є.І.

Доброе утро! Пока „любі друзі” горло друг другу гризут, хотел от имени фракции коммунистов проинформировать вас об итогах всеукраинской акции «Ющенко-чемодан-Америка».

Как известно, за более, чем 3 недели акция охватила большую часть регионов и залетев в начале февраля в Одессе «борт №1» совершил 23 февраля посадку в Киеве. Можно с уверенностью заявить, что народный импичмент Президенту состоялся. Многочисленные ведра с пятаками, собранные по всей Украине, - это оценка деятельности Ющенко и его звездно-полосатой команды. На Крещатике был подведен итог акции. Участники акции собрались на главной площади Киева, чтобы во весь голос сказать о том, что знает каждый – страну ведут к катастрофе. Жизнь подавляющегося большинства населения – рабочих, крестьян, интеллигенции, военнослужащих, мелких предпринимателей, студентов, пенсионеров – ухудшается с каждым днем.

Стремясь приумножить сверхприбыли крупной буржуазии, режим националистов и олигархов перекладывает на народ все тяготы мирового экономического кризиса: трудящимся не выплачивают зарплату, выбрасывают на улицу или отправляют в неоплачиваемый отпуск; коммерческие банки загнали полстраны в долговую яму; бешено скачут цены и тарифы, стремительно падает курс гривны; в разгар зимы отопление отключают в целых городах – а в это время генералитет СБУ проводит выставки воякам ОУН УПА, а министр ющинковец называет русский язык «собачою мовою». Прямую ответственность за это несет Виктор Ющенко, превративший страну в кормушку для вампиров-олигархов, пьющий кровь из своих соотечественников. Без согласия народа Украину втягивают в НАТО. Режим беспрерывно провоцирует газовые дипломатические и прочие войны с братьями-славянами. Ему нет дела до того, что мы не хотим быть рабами США и врагами России. Нас пытаются превратить в бессловесное стадо, послушно идущими на бойню на поводке у американцев. Если ты патриот, то тебя шельмуют. И в этом тоже виноват Ющенко и его националистическая клика, агенты иностранного влияния и идейные наследники предателей, националистов.

Заявляем, что мы не будем мириться с теми, кто разворовывает и унижает народ Украины. Мы не собираемся просить Президента и его окружение отказаться от проводимого им преступного курса. Бессмысленно уговаривать предателей, давно уже продавших свою страну своим иноземным олигархам, уйти в отставку. И сегодня мы планировали вручить президентской чете билет на самолет. Но с учетом того, что появилась необходимость в приобретении билетов и для других чинуш из президентского окружения, в частности екс-министра иностранных дел и уже, наверное, не председателя СБУ, а также их сотни единомышленников временно окопавшихся в кабинетах обладминистраций, секретариата.

Мы начинаем сбор средств на другой рейс, рейс в один конец на украинский «Титаник», который, надеюсь, доплывет до острова Змеиный.

Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Тихонов, фракція Партії регіонів.

Анатолій Кирилович Кінах.

10:20:27

КІНАХ А.К.

Шановні народні депутати, в нашому залі дуже часто лунають заклики до патріотизму. Вимушений в черговий раз нагадати, що истинный патріотизм – це в першу чергу вміння держави гідними методами захищати свої національні інтереси, конкурентноздатна економіка, достойний рівень життя громадян і впевненість людей в завтрашньому дні.

В реаліях маємо, на жаль, протилежне, цинічне протистояння Президента і Прем’єр-міністра, безпрецедентне зниження кваліфікації Кабінету Міністрів, хаотична корумпована політика Національного банку і тут в залі, так звана, недієздатна коаліція. Це поглиблює в Україні не просто системний економічний кризис, а по суті створює обвал всієї структури життєдіяльності нашої країни. Зниження обсягу виробництва безпрецедентне, мінус 34 відсотки по січню 2009 року.

В той же час держава перетворюється в жебрака і ходе по світу з простягнутою рукою. Уряд розсилає листи в десятки держав з проханням дати в борг, надсилаються листи в Міжнародний валютний фонд згідно змісту якого руйнується національна економіка і ще більше поглиблюється зниження рівня життя наших громадян.

Невиплата податку на додану вартість промисловості, відміна податкового векселю, зрив урядом підписання ашхабадської угоди по кооперації, це створює умови по суті знищення науково-технічного промислового потенціалу нашої держави. І в січні поточного року машинобудування України впало на 58 відсотків. Банківська система до сьогоднішнього дня не має єдиної антикризової програми Кабінету Міністрів і Національного банку. По результатам одна з самих високих облікових ставок в Європі 12 відсотків, ставка вартості кредитних ресурсів 27-30 відсотків і по суті весь реальний сектор економіки України ізольований від кредитних ресурсів, включаючи малий і середній бізнес. Це питання, яке сьогодні по суті робить заручником безпрецедентного політичного цинічного протистояння, недієздатності влади мільйони громадяни України. Особливо тих людей, які повірили державі і взяли іпотечні кредити для будівництва житла, вирішення їх проблем. Знущання банків, підняття відсотків в односторонньому порядку, конфіскація майна, приводить вже до трагедій в тисячах українських родин.

Ми вимагаємо негайно внести в парламент антикризову програму, зміни, доповнення до бюджету.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити думку.

КІНАХ А.К. Негайно внести в парламент антикризову програму, зміни, доповнення до Державного бюджету, в протилежному випадку Україна чекає дуже серйозних потрясінь, включаючи подальше зниження рівня життя громадян і суспільні політичні зворушення. Не можете це робити, ще раз звертаємось, зробіть крок, не мучайте народ, не робіть заручником всю державу, економіку і людей, відійдіть в сторону.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Катерина Ващук, фракція „Блоку Литвина”.

10:24:16

ВАЩУК К.Т.

Шановний Голово, шановні колеги, напевно наймудрішим рішенням Верховної Ради нині було б рішення накласти мораторій на політику і серйозно взятися за ті питання, які б допомогли сьогодні країні вижити кожному громадянину, кожному трудовому колективу, кожному підприємству, зберігши робочі місця і забезпечивши хоча б мінімальну можливість працювати ефективно в тих умовах.

Які питання сьогодні болючі я хочу підняти? Насамперед звернутися до Національного банку з вимогою, з проханням, як хочете називайте, але вивчити з усіма банками в Україні, які кредитують аграрний сектор, питання пролонгації кредитів тим колективам, які не можуть їх виплатити і надання кредитів тим, які сьогодні хочуть їх взяти, аби працював трудовий колектив. Є застава, є можливість працювати - кредити не даються.

Друге питання. До рішення НКРЄ, є такий орган, він напевно потрібен і він приймає і хороші рішення. Але рішення про те, що сьогодні треба селянам платити за електроенергію авансом, платити штрафи за недовикористаний ліміт. А якщо зекономили, добре діло зробили. Ні, плати штраф за те, що ти недовикористав електроенергію. Де сьогодні в селян кошти? За безцінь забрали аграрну продукцію, ціни до сьогодні низькі і платити авансом наперед вони просто не можуть. У мене лежить куча звернень від Миколаївської області, Херсонської, Волинської, Рівненської, Тернопільської і багатьох інших, від селян, які просять змінити це рішення НКРЄ. Тому від депутатського корпусу я сьогодні і звертаюсь до цієї поважної інституції, таки зважити на прохання селян.

І ще одне, це вже звернення до Мінфіну, до Кабміну. За минулий рік недовиконаний бюджет по багатьох статтях, які б допомогли сьогодні селянам, а саме: недополачено за великовагові кондиції худоби, недоплачено 30 відсотків на компенсацію за техніку, а це помогло б сільським машинобудівникам. І що найголовніше, не повернуто ПДВ багатьом аграрним трудовим колективам…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити думку.

ВАЩУК К.Т. Тому сьогодні треба довиконати цей бюджет, бо напередодні посівна, яка у південних регіонах уже почалась. І кожна копійка селу дорога до посівної. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Алла Александровська передає право на виступ колезі Найдьонову, будь ласка. Підготуватися Павленку.

10:28:14

НАЙДЬОНОВ А.М.

Уважаемые коллеги! Граждане Украины! Общественность Херсонщены! В очередной раз я с особой тревогой обращаюсь к Премьер-министру, министру образования и науки Вакарчуку, Президенту Украины Ющенко и к их соподчиненным исполнителям их воли, к сожалению, а не воли народа и требования закона. Это относится к главе Херсонской обладминистрации Селинкову и начальнику Херсонского областного управления образования и науки Суху.

Сегодня то, что происходит вокруг учебного реабилитационного центра «Теремок», можно назівать целеправильным наступлением на детей- сирот, детей-инвалидов. Целью государственных мошенников является уничтожение детского дома с последующим захватом его территорий. И в конечном счете дать поживиться тем, кто причастен к действиям, направленным против детского дома «Теремок».

Действительно, подобные преступные действия некоторые сегодня называют государственной политикой. Начальник областного управления образования и науки Сух Валентин Васильевич своими распоряжениями, прикрываясь ширмой безнаказанности вышестоящей власти, с хладнокровностью и молненосностью ведут борьбу против детей, ради чьих-то корыстных мотивов. Сознательно прекращается финансирование детского дома.

Делается невозможным режим труда сотрудников.

Эти жестокие, расчетливые действия приводят к тому, что дети-сироты, дети-инвалиды оказываются без питания, света, тепла. И сотрудники, которые оказались без выплаты заработной платы, вынуждены, занимаясь своими обязанностями, искать спонсоров, чтобы дети получили не только достойное внимание, но и достойный уровень воспитания. И в этих условиях на них оказывается давление и травля, что в итоге привело к тому, что коллектив объявил голодовку и выдвинул свои законные требования. Эти перечисленные атаки ведут к уничтожению детского дома со своими многолетними традициями, но уже сегодня этот детский дом является современным учебно-реабилитационным центром «Теремок».

Я обращаюсь к Президенту, обращаюсь к его соподчиненным: какое моральное право он имеет, когда говорит о защите детей, в то же время руками своих глав администраций ведет борьбу против детей. Я обращаюсь к Президенту Украины: образумьте главу Херсонской обладминистрации пана Селенкова! Я убедительно настаиваю, начальник областного управления, чтобы он дал оценку своим действиям и не выполнять бандитские заказы по уничтожению детского дома и зачистки территории от детей.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Замість Сергія Павленка буде виступати Терещук Сергій Миколайович, будь ласка. Наступним Вечорко буде виступати.

10:31:35

ТЕРЕЩУК С.М.

Сергій Терещук „Блок Литвина”.

На минулому тижні було передбачено планом, народні депутати працювали в округах. Низку зустрічей вдалося провести мені, поспілкуватися з ветеранами війти і праці, педагогами, медиками, керівниками сільгосппідприємств.

На місцях, якщо дивишся людям у вічі, совісно і боляче за те, як вовни тяжко живуть, наскільки вони принижені і гірко обмануті тими, хто перед виборами обіцяв їм „золоті гори”, „земний рай”, а на перший порах і „манну небесну”. Наші виборці глибоко обурені політичними чварами, що „рвуть на шматки” Україну, що не має спільних дій Президента і уряду, що немає реальних кроків по подоланню системної кризи, що охопила країну.

Наші виборці, шановні народні депутати, сподіваються, що ми об’єднаємо наші зусилля по виведенню країни із кризи, вживемо дієвих заходів, вирішимо ті проблеми, які хвилюють людей. Проблем сьогодні більш ніж достатньо, нам треба вже на цьому тижні виправити помилки допущені в законах про транспортний збір, місцеві податки і збори, селянське господарство, нотаріат, на черзі дня внесення змін до закону про банк і банківську діяльність. Сьогодні те, що твориться в банках не може не турбувати людей, дійшло вже до того, що ряд комерційних банків на свій розсуд розпоряджається навіть пенсіями, один із ветеранів розповів мені, що на поточну пенсію в січні отримав частинами за шістьма заходами, щораз будучи шостим у черзі. Це ж пряме знущання над тими, хто пройшов горнило війни багато-багато років тяжко працював.

Багато проблем сьогодні і в аграрному комплексі, варто зупинитись на проблемі оренди земель державного резерву і запасу. У свій час Верховна Рада внесла зміни до Земельного кодексу, згідно з яким право оренди названих земель наступає виключно за наслідками аукціонів відповідно до закону. Але цього закону немає, а положення розроблене Кабінетом Міністрів двічі відміняв Президент. Незаконним визнав його і Конституційний Суд, та і аукціони мають проводити відповідні організації, які мають на це ліцензії, це питання не вирішено сьогодні. От і виходить, що сільгосппідприємства і фермери не можуть взяти в оренду землі державного запасу і резерву в той час, коли ми не знаємо які ще джерела можна використати, щоб наповнити місцеві бюджети. Тільки на Черкащині в минулому році 25 тисяч гектарів землі не були заключені договора. Якщо до цього додати ще невиторбувані?? паї, занедбані присадибні ділянки, то набирається величезна кількість землі.

Вихід із цього глухого купа бачу в тому, що Кабінет Міністрів України має внести Проект Закону про зміни до Земельного кодексу, передбачивши застосування аукціонів на оренду цих земель лише в тих випадках, коли є два і більше претендентів на оренду. Це питання сьогодні на часі. Я звертаюсь і до Держкомзему, і до своїх колег депутатів, щоб швидше виправити цю помилку, яка сьогодні стримує роботу на землі.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Вечерко, фракція Партії регіонів.

10:34:40

ВЕЧЕРКО В.М.

Анна Герман, пожалуйста.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ганна Герман, будь ласка.

10:34:52

ГЕРМАН Г.М.

Шановні колеги, ми не будемо зараз питати одне в одного чи є парламентська коаліція, бо ми знаємо, що її нема, але в Україні є парламент. А в цьому парламенті є багато чесних і розумних людей, які приймають ті рішення, які потрібні для України. І нинішній Голова парламенту значно підвищив престиж законодавчої гілки влади і ми з вами будемо цей престиж піднімати далі. І тому ми не дозволимо, а ні Президенту, а ні Прем’єр-міністру диктувати нам, які закони ми тут повинні приймати. Бо я переконана в цьому залі ніхто не підтримає тих обіцянок, даних МВФ про те, щоб сьогодні збільшити віковий пенсійний ценз для людей на 6 місяців кожного року. Це значить, що ті люди, які вийшли зараз на пенсію ще півроку її не зможуть отримувати. А через рік їм ще додадуть півроку. І так аж до закінчення кризи.

Ми не дамо цього зробити і ми не дамо беззаконню панувати в Україні, бо парламент український перетворюється в центр захисту людини від беззаконня і від беззаконня, яке творить сама влада. Ми також не дозволимо ліквідувати пільги найбіднішим ветеранам праці, бідним людям, які і так ледве зводять кінці з кінцями. І ніхто нам в цьому диктувати не буде, тому що український парламент працює і парламент працює досить ефективно. Ми не дозволимо ліквідувати спрощену систему оподаткування малого і середнього бізнесу. І жодні обіцянки Прем’єра і Президента МВФ тут нам не указ. І я переконана, що кожен з нас тут відстоює інтереси простих людей і середнього і малого бізнесу.

Друге. Ми вчора чи днями з вами скоротили свою зарплату і зарплату усіх посадовців в Україні в два рази. Ми заощадили на цьому 60 мільйонів гривень. Але цього дуже мало, шановні колеги. Партія регіонів пропонувала скоротити в 2 рази не лише зарплати, а усі видатки на Кабінет Міністрів, Секретаріат Президент і Верховну Раду. А це значить, що ми би заощадили 2 мільярда гривень. Це грошей вистачить для того, щоб повернути борги дітям війни. А ми зобов’язані цей борг повернути. Тому я пропоную вернутися до питання скорочення видатків на Верховну Раду, Секретаріат Президента і Кабінет Міністрів і скоротити не зарплати лише, а усі видатки на ці інституції і на кожного чиновника в Україні, використавши ці гроші для повернення боргів дітям війни.

Шановні колеги, я закликаю усіх працювати так, як ми працювали разом і вчора, не ділячись на фракції, а ділячись на чесних і правдивих, і мудрих людей. І давайте будемо приймати ці закони, які потрібні суспільству…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити думку.

ГЕРМАН Г.В. І давайте перетворимо парламент на центр захисту людей, людини окремої і всього українського народу від беззаконня влади.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати! Прошу уваги. Виступи завершено. З приводу пропозицій, які були викладені у виступах народних депутатів, я прошу Секретаріат підготувати необхідні доручення для цього, щоб ці доручення були скеровані до виконання у тому числі і до наших комітетів.

Шановні колеги! Крім цього, прозвучало ряд пропозицій, а точніше одна, щодо якої має визначитись Верховна Рада України. Тут була пропозиція про те, щоб заслухати інформацію виконувача обов’язки Голови Служби безпеки або того, хто його обов’язки виконує за нинішніх умов. А також розглянути законопроекти сьогодні 3596 і 3596-1, які регламентують порядок виконання обов’язків Голови Служби безпеки. Позаяк, шановні колеги, позаяк ці законопроекти є у порядку денному нашої сесії але не в розкладі, то я поставлю на голосування цю пропозицію з тим, щоб сесійна зала визначилась. Пропозиція зводиться до того, щоб запросити представника, точніше виконуючого обов’язки Служби безпеки України або того, хто його виконує обов’язки, і послухати інформацію. У якій процедурі, відповідний комітет хай дасть нам пропозиції. І водночас після заслуховування інформації включити до розкладу засідань ці два законопроекти і визначитися щодо рішення до них.

Я ставлю цю пропозицію на голосування. (Ш у м у з а л і).

Що ні? Відмініть голосування, будь ласка. Відмініть голосування. Голова регламентного комітету.

10:40:10

ЄФРЕМОВ О.С.

Уважаемый Владимир Михайлович, может быть нам логичнее разделить процедуру. Одно дело – произошло определенное событие. Мы приглашаем руководителей для того, чтобы они объяснили, что же произошло. И второе дело – голосование по проектам постановлений, которые вдруг почему-то вносятся в зал.

Наша фракция Партии регионов поддержит приглашение в зал руководителей, чтобы они дали объяснения по поводу инцидента, который вчера произошел на таможне. Но мы не готовы сразу же давать оценку и менять законодательное поле в силу какого-то прецедента. Поэтому просили бы разделения голосования по приглашению и по постановлению.

Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Іван Кириленко, будь ласка.

10:40:52

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги! Дякую вам, пане Голово, за те, що ви прислухалися до нашої пропозиції. І так само хочемо подякувати зал, який з розумінням віднісся, і, я думаю, підтримає голосуванням про запрошення відповідних керівників, які дали дозвіл на такі дії, які сьогодні викликають такий колосальний резонанс.

Ми не говоримо за прийняття постанови по заслуховуванню інформації, ми говоримо за проекти законів, які вже давно розглянуті і знаходяться в залі. Ми просто просимо їх перенести на сьогоднішній день, щоб ми їх заслухали і прийняли рішення. Бо і дальше буде продовжуватися ця вакханалія, яка сьогодні, на жаль, відбувається.

Мова за законопроекти, які розглянуті профільними комітетами, і можуть бути поставлені сьогодні на розгляд. Ми їх просто наближаємо по порядку денному на сьогоднішній день. Ніяких постанов ми поки що не пропонуємо. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Разом з тим, шановні колеги, я поставлю на голосування пропозицію роздільно. Перше. Запросити виконуючого обов’язки Служби безпеки України або того, хто виконує його обов’язки, для того, щоб послухати інформацію з приводу подій, про які говорив наш колега народний депутат Олійник. Я ставлю на голосування цю пропозицію. Прошу голосувати.

10:42:15

За-372

Рішення прийнято.

Я прошу керівника Апарату Верховної Ради України запросити представника СБУ до Верховної Ради України. А наш профільний комітет прошу підготувати процедуру розгляду цього питання.

Будь ласка, хтось один давайте тоді. Михайло Чечетов, будь ласка.

10:42:45

ЧЕЧЕТОВ М.В.

Уважаемый Володимир Михайлович, уважаемые коллеги, вопрос принципиальный, не какого-то там клерка, а выконуючий обовьязки Наливайченко должет стоять на этой трибуне. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я з вами абсолютно згоден, але у мене попередня була інформація, що виконувач обов’язки у відрядженні. Тому я не випадково сказав або виконуючого обов’язки, або хто його виконує обов’язки на час відсутності. Але я попросив би, щоб зараз ми з’ясували це питання. Я попрошу Миколу Володимировича Томенка зайнятись цією проблемою.

І друге. Шановні колеги, тут прозвучала пропозиція, щоб перенести на сьогоднішній день до розгляду розгляд законопроектів 3596 и 3596-1. Я також ставлю цю пропозицію на голосування. Прошу голосувати.

10:43:55

За-212

Рішення не прийнято.

По фракціях, будь ласка. Партія регіонів – 0, „Блок Юлії Тимошенко” – 151, „Наша Україна – Народна Самооборона” – 15 , фракція комуністів – 27, „Блок Литвина” – 19.

Ще раз наголошую, рішення не прийнято.

З усіх інших пропозицій, які були викладені депутатами у своїх виступах, я прошу підготувати невідкладно відповідні доручення.

Тепер, шановні колеги…

Зараз поступила заява з вимогою оголосити перерву. Та, може, тоді давайте домовимося таким чином: ви виступите, з приводу чого тоді, щоб не робити перерву. Фракція БЮТ і „Блок Литвина”. То, може, ви виступите? А?

Будь ласка, Андрій Кожем'якін. Будь ласка.

10:45:07

КОЖЕМ’ЯКІН А.А.

Шановний Володимир Михайлович, шановні колеги, я хотів би, щоб все у нас йшло по процедурі, Володимир Михайлович. Ми подали зараз від двох фракцій пропозицію щодо зробити перерву, як це робили наші колеги на минулому тижні сесійному, Партія регіонів. Ми хотіли б цю серйозну, ми вважаємо, проблему, проблему, яка виникла не сьогодні вночі, а проблем, яка виникла дуже давно, все ж таки обговорити і на раді коаліції, і з керівниками фракцій і визначитись щодо цих законопроектів, тому що якщо ми сьогодні не розглянемо ці законопроекти і не подамо сигнал Президенту і Службі безпеки України про те, що Верховна Рада керує цими процесами і контролює діяльність спецслужб в Україні правоохоронних органів, далі буде процес поглиблюватись. Тому я наполягаю, наша фракція, на тому, щоб ви зробили перерву.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, щоб все-таки не вийти з конструктивного річища, я ще раз, ну прошу уваги, я ще раз нагадаю, про що йдеться. Ідеться про законопроекти, авторами яких є народний депутат Юрій Кармазін, а також народний депутат Олійник і група депутатів. Вони стосуються порядку призначення керівництва Служби безпеки і виконання обов'язків в разі, якщо тривалий час не подається кандидатура і не приймаються відповідні рішення з боку Верховної Ради України.

Тому давайте таким чином, та рано чи пізно ми цей законопроект будемо розглядати, давайте ми його розглянемо. Не сьогодні, так завтра будемо розглядати. Тому я поставлю… Ну, нам треба ж продовжити роботу, прийняти ряд рішень. Тому я поставлю на голосування про повернення до розгляду питання про внесення до розкладу на сьогодні законопроектів 3596 і 3596-1.

Прошу голосувати. Це про… Тільки про розгляд цих законопроектів в порядок денний і все!

10:47:32

За-214

Рішення не прийнято.

Перед тим як оголосити перерву, я поставлю на голосування пропозицію, щоб Верховна Рада України сьогодні працювала після перерви до 15-ої години до засідання комітетів і без перерви о 12-ій годині.

Прошу голосувати, шановні колеги. Прошу голосувати! Ну не проголосуєте, так і буде.

10:48:07

За-180

Рішення не прийнято.

І остання пропозиція, щоб ми розглядали законопроекти, які йдуть в першому читанні за скороченою процедурою. Будь ласка, прошу голосувати. Прошу голосувати.

10:48:32

За-186

Рішення прийнято.

Скажіть мені, будь ласка, Погоджувальну раду нам треба збирати чи ви будете окремо радитись?

Оголошується перерва до 11 годин 20 хвилин на вимогу двох фракцій. Керівників фракцій прошу зібратися в кабінеті Голови Верховної Ради.

Перерва до 11-ої години 20 хвилин.

ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ

ГОЛОВУЮЧИЙ. … для того, щоб ми могли продовжити роботу.

Шановні колеги, дозвольте вас поінформувати про підсумки засідання Погоджувальної ради України. Домовились про таке, що як тільки прибуде до Верховної Ради України виконувач обов’язків голови Служби безпеки, Верховна Рада України заслухає інформацію з питання, про яке йшлося у виступі народного депутата Олійника.

Пропонується такий регламент розгляду питання: 5 хвилин - інформація, 15 хвилин – запитання і відповіді і виступи від фракцій – до 3 хвилин. Таким чином, розглянути це питання протягом 35-40 хвилин і далі працювати за розкладом визначеним на сьогодні, не роблячи перерви о 12 годині, яку ми вже використали, це перше.

Друге. Завтра розглянути відповідний законопроект і прийняти рішення. Якщо вони будуть запропоновані і розглянуті комітетами щодо реакції на заслуховування інформації. Пропозиція зводилася до того, що буде підготовлений відповідний проект постанови з дорученням Генеральної прокуратури, чи з пропозицією Генеральної прокуратури: розглянути факти. Про які вели мову народні депутати і створити тимчасову слідчу комісію.

Коли це все буде зроблено, розглянуто в установленому порядку Комітетом нашим регламентим, Верховна Рада України завтра визначиться щодо рішення. Оце результати, про які я вас проінформував. А зараз у нас є всі підстави по суті справи розпочати нашу роботу.

Вноситься на розгляд проект Закону (реєстраційний номер 2023) про внесення змін до деяких законів України (щодо розмежування функцій і повноважень Київського міського голови та голови Київської міської державної адміністрації).

Доповідач – народний депутат України Микола Васильович Кравченко. Співдоповідачем буде виступати Трайдук Микола Федорович. За скороченою процедурою ми розглядаємо законопроекти всі.

11:25:08

КРАВЧЕНКО М.В.

Уважаемые коллеги, вносится на рассмотрение проект Закону щодо розмежування фунцій і повноважень Київського міського голови та голови міської державної адміністрації.

Дело в том, что закон про…, вернее Конституция требует того, чтобы устройство власти в городе Киеве было оговорено отдельным законом. Такой закон был принят 15 січня 1999 року, который называется «Про столицю України - місто-герой Київ». Суть моего законопроекта состоит в том, чтобы внести изменения в этот закон и с тем, чтобы розмежувати функції і повноваження Київського міського голови та голови міської державної адміністрації.

У меня отпадает необходимость сегодня говорить о причинах, почему это происходит? Можно назвать одну из основных причин, что чрезмерная концентрация власти оказала негативное воздействие на состояние дел в нашей столице.

В ходе рассмотрения этого законопроекта мне и Науково-экспертное управление, и комитет сделали, я считаю, правильное зауваження по поводу некоторых юридических моментов в этом законе. Я их полностью признаю – это и народного депутата Боднар и народного депутата Куликова и других народных депутатов, которые в принципе юридически грамотно и правильно выписывают этот законопроект.

Я хотел бы обратить внимание на следующий момент. На сегодняшний день решить проблему города Киева можно только принятием этого закона. Не имеет права сегодня даже Президент освободить его от должности голови …

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити виступ.

КРАВЧЕНКО М.В. Он обратится в суд и судом будет восстановлен.

Поэтому я бы просил, независимо от политических своих воззрений, в первом чтении принять этот закон, затем правки Боднар и других народных депутатов внести в стадию второго чтения и принять нормальный, взвешенный закон.

И я думаю, что не найдется здесь политических сил, которые бы позволили беспределу, который творится в Киеве, продолжаться.

Спасибо за внимание.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, Миколо Васильовичу!

До співдоповіді запрошується голова підкомітету Комітету з питань місцевого самоврядування, Комітету з питань державного будівництва та місцевого самоврядування Микола Федорович Трайдук. Будь ласка, Миколо Федоровичу.

11:28:13

ТРАЙДУК М.Ф.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги, присутні! Комітет Верховної Ради України з питань державного будівництва та місцевого самоврядування на своєму засіданні, яке відбулося 11 лютого 2009 року, розглянув проект Закону України про внесення змін до деяких законів України, внесений народним депутатом України Кравченком.

Комітет визначає, що законопроектом передбачено внесення змін до статей 13 та 16 Закону України „Про столицю України - місто-герой Київ” та статті 8 Закону України „Про місцеві державні адміністрації”.

Положення законопроекту передбачають позбавлення київського міського голови, покладеного на нього Законом України „Про столицю України - місто-герой Київ” виконання обов’язків Голови Київської міської державної адміністрації, визначення порядку призначення на посаду Голови Київської міської державної адміністрації та зміну існуючого порядку призначення та звільнення першого заступника та заступника Голови Київської міської державної адміністрації.

Головне Науково-експертне Управління Апарату Верховної Ради України вважає, що за результатами розгляду в першому читанні законопроект необхідно повернути суб’єкту права законодавчої ініціативи на доопрацювання так як в законопроекті запропоновані зміни суперечать частині другої статті 141, а також частині 3 статті 118 Конституції України.

Комітети Верховної Ради з правової політики та бюджетної політики також мають суттєві зауваження до законопроекту.

Комітет погодився з висновком і зауваженнями і рекомендує Верховній Раді України проект Закону України про внесення змін до деяких законів України (щодо розмежування функцій і повноважень Київського міського голови та голови Київської міської державної адміністрації), внесений народний депутатом України Кравченком, повернути суб’єкту права законодавчої ініціативи на доопрацювання. Просимо підтримати рішення комітету.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Сідайте, будь ласка.

Шановні колеги, прошу записатися на виступ, якщо є бажання брати участь у обговоренні цього законопроекту. Так, народний депутат Куликов, будь ласка. Кирило Куликов. Мікрофон ввімкніть Кирила, да, працює.

11:30:27

КУЛИКОВ К.Б.

Кирило Куликов, "Наша Україна-Народна Самооборона".

Я хочу сказати, що це моя особиста думка, тому що фракція в цілому цей законопроект не підтримує. Але ми є група „Самооборона” настоюємо на прийнятті цього законопроекту як концептуально важливого, як того законопроекту, який дає можливість розмежувати повноваження законодавчої і виконавчої влади у місті Києві.

Я знаю, що цей законопроект потребує багато доопрацювання, але ця концепція повинна бути прийнята. Немає чиновника в державі, які може в собі змішувати позиції і законодавчої і виконавчої влади. І те, що сьогодні відбувається в Києві, відбувається завдяки, тому що влада безконтрольна, у нас не мер, а цар.

Тому я прошу колег подумати і підтримати цей законопроект. І хочу передати там декілька слів пану Катеринчуку.

ІЗ ЗАЛУ. Ну в нього ж залишилось.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, давайте, ви ж будете виступати. Ну не треба порушувати Регламент. Я прошу вас. Я прошу вас, щоб не було збурень.

Народний депутат Пилипенко, будь ласка, „Блок Юлії Тимошенко”.

11:31:54

ПИЛИПЕНКО В.П.

Прошу передати слово Валерію Писаренко.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Валерій Писаренко, будь ласка.

11:32:02

ПИСАРЕНКО В.В.

Шановні колеги, шановні громадяни! Звичайно, ідея дуже цікава і, на жаль, вона сьогодні відповідає викликам часу, адже, дійсно, та концепція, яка була закладена у нас для столиці України міста Києва, вона на сьогоднішній день фактично паразитується купкою осіб, які перебуваючи при владі у місті Києві, фактично узурпували владу. І відсутність реакції на це контрольної з боку і Президента, і Верховна Рада тільки зараз до цього долучилася, і призводить до того, що такі законодавчі ініціативи з’являються. Чи є вона позитивною? Напевно зараз на цей час є.

Чи є вона змістовною для Києва на майбутнє? Ми з цього питання можемо ще подискутувати. Тим більше, що цей законопроект є недосконалим по юридичній техніці. І в мене, наприклад, є застереження, чи зможемо ми його до другого читання довести до такого ладу, щоб він міг стати повноцінним законопроектом, який змінює взагалі концепцію управління містом Києва. На сьогоднішній день у нас, звичайно, що можна констатувати, що мер Чернівецький він не є а ні мером, а ні є головою Київської міської адміністрації, адже за нього там керують купка людей, які досить швидко розбазарюють комунальне майно.

Але на сьогоднішній день цей законопроект, на жаль, не вирішує повністю всіх проблем міста Києва. І нам потрібно з вами все ж таки взятись до того, щоб концептуально з’ясувати, яка влада потрібна Києву і тим більше, хто буде контролювати цю владу. Оптимально, щоб ми забезпечили ефективний контроль з боку Кабінету Міністрів, з боку Верховної Ради і з боку …

ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Чечетов замість народного депутата Грицака. Потім Олег Зарубінський буде виступати.

11:34:16

ЧЕЧЕТОВ М.В.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати! Положення законопроекту передбачають позбавлення київського міського голови покладеного на нього Законом України про столицю України – місто-герой Київ виконання обов’язків Голови Київської міської державної адміністрації, визначення порядку призначення на посаду Голови Київської міської державної адміністрації та зміну існуючого порядку призначення та звільнення Першого заступника та заступників Голови Київської міської державної адміністрації.

Разом з тим, вважаємо за доцільне висловити до проекту наступні зауваження. Положеннями Конституції України передбачається необхідність визначення особливостей правового режиму побудови і здійснення влади у місті Києві. Зокрема, відповідно до частини другої статті 118 Основного Закону України, особливості здійснення виконавчої влади у місті Києві визначаються окремим законом України. А частина друга статті 140 Конституції України, передбачається, що окремим законом мають визначатися особливості здійснення у місті Києві місцевого самоврядування. Визначення окремим законом спеціального статусу міста Києва обумовлюється частиною третьою статті 133 Конституції України.

З огляду на зазначене, вважаємо, що доки Київська міська державна адміністрація одночасно буде виконавчим органом Київської міської ради, її, згідно з конституційними вимогами, може очолювати тільки міський голова. Таким чином, в умовах збереження діючої системи влади в місті Києві запропоновані зміни суперечать частині 2 статті 141 Основного Закону України – Конституції України. У зв’язку з цим Партія регіонів пропонує, в зв’язку з тим, що концепція закону суперечить положенням Конституції України, цей закон відхилити. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Зарубінський, фракція „Блоку Литвина”.

11:36:16

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Олег Зарубінський, „Блок Литвина”.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги! Якщо підходити до цього питання з емоційної точки зору, то абсолютно зрозумілою є мотивація автора, суб’єкта законодавчої ініціативи, на тлі того, що відбувається в Києві, на тлі того безладу, який існує у владній верхівці столиці України. Це з емоційної точки зору.

Але є декілька тез, які можна сьогодні сприймати як аксіоми і які спростовувати неможливо. По-перше, відповідно до чинного законодавства Київська міська державна адміністрація є виконавчим органом Київської міської ради. Перша теза.

Друга. Відповідно до вимог статті 141 Конституції України виконавчий орган міської ради очолює міський голова. Друга теза.

Третя теза. Рішенням Конституційного Суду від 25 грудня 2003 року (не буду називати це рішення, справа про особливості і таке інше) Київську міську державну адміністрацію має очолювати лише особа, обрана Київським міським головою. Це є факт. Подобається він чи не подобається. Це є факт.

І тому мені хотілося б, щоб колеги підтримали думку „Блоку Литвина”, що ситуація з розбалансуванням влади ще гірше, ніж те, що може ця влада робити. Тоді просто не можна буде нічого задіяти для того, щоб поправити ситуацію.

І ще один важливий момент, я звертаюся до суб’єкта законодавчої ініціативи, і це не його провина, ми всі грішимо на це. Ми називаємо так чи інакше законопроект, а його зміст не відповідає цій назві. Тут мова йде про розмежування повноважень і функцій в назві. Реально в тексті жодного слова про розмежування і функції не визначається, що має здійснювати міський голова, які функції, повноваження, які функції і повноваження має здійснювати голова адміністрації.

Тому я пропоную...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, завершуйте.

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О. Тому я, дійсно, пропоную погодитися з ідеєю і емоціями автора законодавчої ініціативи, але законодавчий процес має бути на базі чистої юриспруденції, а не емоцій. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, розгляд законопроекту завершено. Цілком очевидно, що необхідність такої законодавчої ініціативи продиктована подіями, які відбуваються в організації влади у місті Києві. Всі ми є свідками цієї ганьби. Тому було б, очевидно, правильно, якби ми прийняли цей документ за основу, направили у комітет для розгляду. Можливо, це був би стримуючий, стабілізуючий чинник для міської влади, а далі б життя показало.

Разом з тим, шановні колеги, відповідно до Регламенту я ставлю на голосування пропозицію першою про прийняття за основу проекту Закону про внесення змін до деяких законів України (щодо розмежування функцій і повноважень Київського міського голови та голови Київської міської державної адміністрації), реєстраційний номер 2023. Прошу голосувати.

11:40:00

За-202

Рішення не прийнято.

По фракція, будь ласка. Партія регіонів – 1 , „Блок Юлії Тимошенко” – 148 , „Наша Україна – Народна Самооборона” – 26, фракція комуністів – 27, „Блок Литвина” – 1.

Автор законопроекту Микола Кравченко, будь ласка, ваша пропозиція.

11:40:25

КРАВЧЕНКО М.В.

Уважаемые коллеги, я в своем выступлении говорил о том, что там, действительно, есть моменты, закон писался в 2007 году, рассматривается сегодня и так далее. Я бы просил сегодня для того, чтобы мы не потеряли закон, не потеряли концепцию, я прошу проголосовать – отправить его на повторное перше читання. Он практически готов закон. Мы не успели технически оформить внесення змин Боднар и других народных депутатов. Поэтому я бы просил проголосовать за повторне перше читання с тем, чтобы мы не потеряли закон.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, вноситься пропозиція про направлення на повторне перше читання проекту закону, реєстраційний номер 2023. Прошу голосувати.

11:41:31

За-229

Рішення прийнято.

Оголошується до розгляду проект Закону про внесення змін до Закону України "Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів" (щодо обрання міських голів за мажоритарною системою абсолютної більшості) - проект, автором якого є народний депутат Микола Катеринчук. Він же і буде його доповідати. Будь ласка, Микола Дмитрович.

11:42:09

КАТЕРИНЧУК М.Д.

Шановний головуючий, шановні колеги! Чинний Закон України "Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих та сільських, селищних, міських голів" передбачає обрання сільських, селищних, міських голів за мажоритарною системою відносної більшості. Тобто обраним вважається кандидат, який отримав більше, ніж інші кандидати кількість голосів від тої кількості виборців, які прийняли участь в голосуванні.

Нашим законопроектом передбачається перехід до мажоритарної системи абсолютної більшості для виборів виключно міських голів. За такою формулою обраним міським головою вважається кандидат на посаду міського голови, який одержав на виборах більше половини голосів виборців, котрі взяли участь у голосуванні. Якщо за результатами голосування жоден з кандидатів не набрав такої кількості голосів, пропонується передбачити проведення повторного голосування, що фактично означає проведення двохтурової системи обрання міських голів. Варто наголосити, що внесені мною пропозиції стосуються виключно обрання мерів міст.

Щодо обрання сільських і селищних голів, система залишається без зміни. Європейська партія України переконана, що запровадження положень цього законопроекту сприятиме підвищенню відповідальності міських голів перед виборцями, активізує політичний діалог між мерами, депутатами і відповідної міської ради, створить додаткові механізми реалізації громадянами своїх виборчих прав. Не голосування, не підтримка цього законопроекту, цієї ідеї – це фактично підтримка діяльності, художньої і нехудожньої самодіяльності екзотичних мерів, таких як приклад є Черновецький. Прохання – підтримати цей законопроект в першому читанні.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Від комітету Подгорний Сергій Петрович, голова підкомітету Комітету з питань державного будівництва та місцевого самоврядування. Будь ласка, позиція комітету.

11:44:18

ПОДГОРНИЙ С.П.

Шановний головуючий! Шановні народні депутати! Шановні виборці! Комітет Верховної Ради України з питань державного будівництва та місцевого самоврядування 18 лютого 2009 року за дорученням Голови Верховної Ради України розглянув проект Закону України про внесення змін до Закону України „Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів” (щодо обрання міських голів за мажоритарною системою абсолютної більшості), реєстраційний номер 2270-3, поданий народним депутатом України Катеринчуком.

На минулому пленарному тижні ми вже розглядали аналогічний цьому законопроект, реєстраційний номер 1060, але не зовсім тотожний даному. Зокрема цим законопроектом на відміну від попереднього пропонується залишити можливість виборцю проголосувати „проти всіх”, у той час як законопроект 1060 їх пропонувалось вилучити.

Народні депутати України члени комітету вважають, що на виборах міських голів доцільно запровадити мажоритарну систему абсолютної більшості. Тому більшістю голосів комітет дійшов висновку рекомендувати Верховній Раді України при розгляді в першому читанні проекту закону України про внесення змін до Закону України „Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних голів” (щодо обрання міських голів за мажоритарною системою абсолютної більшості) прийняти за основу.

Окремі зауваження, які висловлювались до запропонованих цим законопроектом положень народними депутатами Комітетом з питань бюджету та Головним науково-експертним управлінням Апарату Верховної Ради України можуть бути враховані при його доопрацюванні та підготовці до розгляду парламентом в другому читанні. Відповідний проект Постанови Верховної Ради про прийняття за основу проекту Закону про внесення змін до Закону України „Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів” (щодо обрання міських голів за мажоритарною системою абсолютної більшості), поданий на ваш розгляд. Комітет просить підтримати даний законопроект.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, прошу записатися на обговорення. Так відбувається запис, на табло прізвища народних депутатів прошу вивести. Руслан Князєвич, фракція "Наша Україна - Народна Самооборона".

В’ячеслав Кириленко, будь ласка.

11:47:05

КИРИЛЕНКО В.А.

В’ячеслав Кириленко, депутатська група „За Україну!”.

Шановні колеги, ці питання, які ми розглядаємо є дуже важливими, але мені не подобається, в принципі те, я думаю, що багатьом із нас, що ми згадуємо про місцеве самоврядування тільки тоді, коли треба когось обмежити, або посилити, або призначити, або зняти.

Тому я не думаю, що це правильна постановка питання, оскільки місцеве самоврядування потребує вирішення проблем набагато ширше. От в мене є декілька конкретних запитань. Ми ж всі знаємо, що мінімум 21 мільярд гривень на функції, які здійснюються місцевим самоврядуванням по бюджету цього року не вистачає. І ми нічого не робимо для того, щоб уряд, ідучи на побажання місцевих голів, вніс відповідні зміни до бюджету на 2009 рік. Ми цим не займаємося. Разом з тим, ми займаємося цими законопроектами, які теж важливі, але вони про владу, а не про гроші для людей, які би мери могли використовувати в інтересах громади.

Далі, ми ухвалили ще минулого року зміни до бюджетного кодексу, у яких мова йде про податок на нерухомість для місцевих громад і мова про податок за землю, який теж лишається весь в місцевих громадах, в другому читанні ми не ухвалюємо.

Те саме стосується Закону про місцеві податки і збори, в першому читанні ухвалили, сказали, що викинемо той драконівський ринковий податок, але інші місцеві податки і збори, які потрібні для людей на місцях, ми не ухвалюємо, лежить в другому читанні.

Те саме стосується закону про асоціації органів місцевого самоврядування. Вони ж внесені і здається, навіть декілька, на порядок денний не виносимо. Тому в мене виникає питання: чи правильно ми робимо, коли говоримо тільки про якісь особисті речі і про те, що відбувається в Києві, де, безумовно, треба все міняти, але не говоримо про повноваження місцевих громад взагалі, в принципі, бо Прем’єр обіцяла, виступала на асоціації, що законопроекти всі ці будуть розглянути ні минулому пленарному тижні, але не розглянуті. Тому група „За Україну” перш за все наполягає на тому, щоб ці законопроекти були внесені до порядку денного, бо вони для людей, а не для влади. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимиру Бондаренко право на виступ передає Володимир Яворівський.

11:49:31

БОНДАРЕНКО В.Д.

Володимир Бондаренко, "Блок Юлії Тимошенко".

Цей законопроект я вважаю надзвичайно важливим. Ще в позаминулому скликанні, працюючи у Комітеті з державного будівництва і самоврядування, я подавав два законопроекти, які стосувалися регулювання проблем обрання голів, сільських, селищних, міських голів. Мова йшла про один законопроект, де я пропонував, щоб лідер списку політичної сили, яка висуває своїх кандидатів на другому турі переголосовувався, якщо ця політична сила зайняла перше, а інша друге місце, тоді переголосовуються лише їхні лідери і тоді обирається таким чином мер. Це була одна пропозиція.

Друга стосувалася того, щоб ми мали можливість все-таки підняти рівень легітимності сільських, селищних, міських голів. Адже беремо на прикладі навіть Київ: сьогодні всенародно, так звано, обраний мер обраний був на 12 з лишками відсотків, тому що на голосування прийшло трошки менше половини людей реально, а серед них третина проголосувала за нині діючого мера, і він вважав себе всенародно обраним. Якби система передбачала все-таки обрання більшістю, ми б мали зовсім інший рівень легітимності, як в селі, так і в будь-якому місці, не тільки в Києві.

Разом з тим, те, що сьогодні ми маємо, дає такий результат: обирається мер, і одразу починається конфлікт як серед політичних сил, які або його підтримують, або з ним борються, так і в населення немає достатнього рівня довіри до людини, яка обрана при дуже низьких показниках підтримки.

Тому вважаю, що цей законопроект, яки й внесений Миколою Катеринчуком, а я був одним із авторів подібного законопроекту, я свідомо його не вносив в альтернативу чи там вдогонку, щоб всім разом, хто вносив пропозиції до цього законопроекту, підтримати його. У той час, коли я його вносив ще в позаминулому скликанні, один з нині діючих депутатів, який не ввійшов в коаліцію, дивно чому, він тоді виконував також певні завдання і … цей проект прямо в комітеті…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити.

БОНДАРЕНКО В.Д. …допустивши його ухвалення. Давайте не повторимо цю помилку і до наступних виборів підготуємо якісний нормальний законопроект. Прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Михайло Чечетов, фракція Партії регіонів.

11:51:59

ЧЕЧЕТОВ М.В.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати, у проекті пропонується запровадити обрання міських голів за мажоритарною системою абсолютної більшості. Обраний міським головою буде вважатися кандидат, який набрав більше половини голосів виборців, які взяли участь у голосуванні. Якщо в першому турі жоден кандидат не набрав більше, ніж 50 відсотків голосів, проводиться другий тур виборів між двома кандидатами, які набрали найбільшу кількість голосів виборців. Обраним за результатом другого туру голосування вважається кандидат, за якого проголосувало більшість виборців.

Необхідність вище наведених законодавчих змін викликана, на думку ініціаторів проекту, вадами нині діючої мажоритарної системи відносної більшості, яка застосовується на виборах сільських, селищних та міських голів. Незрозуміло чому проектом пропонується введення мажоритарної виборчої системи абсолютної більшості лише для виборів міських голів, тоді як існуюча виборча система для сільських, селищних голів залишається незмінною. Таку диференціацію у підходах до проведення виборів на посади головних посадових осіб органів місцевого самоврядування навряд чи можна назвати виправданою. Оскільки за змістом Конституції України природа та правовий статус посад сільського, селищного та міського голів загалом є ідентичним. У зв’язку з цим фракція Партії регіонів пропонує проект повернути на доопрацювання. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Адам Іванович Мартинюк, фракція комуністів.

11:53:43

МАРТИНЮК А.І.

Шановні колеги, я не хочу ображати жодного з вас, але на превеликий жаль всі три попередники, які виступали по цьому законопроекту, дозволю собі сказати, жоден із вас його і в очі не бачив. Тому що ви говорите про те, чого практично в цьому законопроекті немає. Ви купилися на назву і купилися на початок цього законопроекту, де мова йде про те, що вибори міських голів будуть проводитися у два тури. А по всій таблиці так, як було, так і залишається той законопроект, який ми з вами не підтримали, вибори не тільки міських голів…

От, будь ласка, 75 стаття тире 1. „Організація та проведення повторного голосування”. Повторне голосування призначається територіальною виборчою комісією у разі, якщо набрали два голови на міського, сільського, селищного і так далі. Наступна стаття. У бюлетень для таємного голосування включається ті, хто набрав два і більше, міського, сільського і селищного.

Так давайте, якщо ви вже щось готуєте, готуйте, по-перше, серйозно. А ті, хто виступає у вашу підтримку, нехай хоч читають, що ви їм пропонуєте. Це одне.

Друге. Поза всяким сумнівом цю проблему треба вирішувати. Але давайте спочатку нехай нам порахують, в скільки мільярдів виллється повторне голосування? В умовах кризи це нам треба сьогодні робити? Якщо треба, давайте, нехай уряд вносить розрахунки і пише, що він за повторне голосування, це буде коштувати таку-то суму.

Я ще раз наголошую, до міських виборів, мабуть, варто повернутися, але тільки до міських. Можливо, до місць тільки обласних центрів, щоб не дрібнити, бо є місто, де 5 тисяч чи 10 проживає, і місто-мільйонник, то, мабуть, там треба різна легітимність влади.

Тому я пропоную, давайте дійсно повернемо його на доопрацювання і зробимо законопроект для міст обласних центрів, міста Києва і міста…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити думку.

МАРТИНЮК А.І. Робити так, як зараз – це, по-перше, тут все сплутано. Тому треба опрацювати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Олег Зарубінський.

11:56:14

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Дякую. Шановні колеги, вся дискусія, яка відбулася, показує, що ідея, в принципі, сприймається всіма. Тобто всі, хто налаштовані на те, що демократія – це влада народу, розуміють, що владу можуть дати більшість. В тому числі, і більшість виборців: 7 відсотків, 9 відсотків і навіть 15 відсотків від всієї громади не легітимізують владу. І таким чином міський голова не є людиною, яку підтримує більшість населення і це елементарні речі.

Але оскільки дискусія дійсно розгорнулася і є серйозні пропозиції, то можливо нам можна було б в першому читанні, або за основу прийняти, а потім ще добре попрацювати.

І в зв’язку з цим, я хотів би сказати, що сумнів серйозний викликає норма, де пропонується зменшити години, або період для голосування виборців. Не зрозуміло, для чого це?

Навпаки, чим більша є можливість у людей, один прийде зранку, один ввечері, то тим більше людей зможе проголосувати, щоб це так не „пролізло” до другого читання. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, розгляд законопроекту завершено. Цілком очевидно, що проблема існує. Нам треба підвищити статус міського голови, поза як ви знаєте, що сьогодні в багатьох містах відбувається протистояння між міським головою і міською радою. Якщо він буде обраний значною кількістю людей, які проживають в тому чи іншому місті, він буде більш легітимним, у нього буде більше можливостей виступати з позиції не політичних, не партійних, а з позиції громади інтереси якої він представляє.

З приводу пропозицій, які прозвучали від нашого колеги В’ячеслава Кириленка, то я хочу сказати, що днями відбулося засідання консультативної ради з питань місцевого самоврядування, обговорювалися питання, які стосуються Закону про асоціації, закону про місцеві податки і збори, про 57-му статтю Державного бюджету, основного закону тобто Закону про бюджет, нової редакції Бюджетного кодексу.

Ми їх обговорили, отримали експертні заключення від представників місцевого самоврядування і домовилися, що комітети їх доопрацюють з тим, щоб 19-го березня вони були винесені на розгляд Верховної Ради України.

Цілком очевидно, що зауваження слушні в тій частині, що наші комітети повинні працювати більш активно і відповідально.

Шановні колеги, я ставлю на голосування пропозицію Комітету про прийняття за основу проекту Закону (реєстраційний номер 2270-3) про внесення змін до Закону України „Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів” (щодо обрання міських голів за мажоритарною системою абсолютної більшості).

Прошу голосувати.

11:59:28

За-218

Рішення не прийнято.

Була друга пропозиція на повторне перше читання. Я ставлю цю пропозицію, що, що?

Шановні колеги, я хочу сказати, це той закон, який не розглядався, розглядалися інші закони, можливо, вони співпадають за змістом в основній частині, але це інший закон. Тому пропозиція прозвучала у виступах керівників, представників фракцій, я цю пропозицію ставлю на голосування, правильно я кажу, Микола Дмитрович? Про направлення на повторне перше читання проекту закону, реєстраційний номер 2270-3. Прошу голосувати.

12:00:28

За-220

Рішення не прийнято. Отже, законопроект…

По фракціях? Будь ласка. Партія регіонів – 1, "Блок Юлії Тимошенко" – 152, "Наша Україна-Народна Самооборона" – 47, комуністів – 0, "Блок Литвина" – 20. Таким чином, законопроект відхилено.

Оголошується до розгляду Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" (щодо узгодження з чинними освітянськими законами у частині звільнення та призначення керівників навчальних закладів), реєстраційний номер 1417.

Доповідач - Сергій Подгорний, народний депутат України. Співдоповідачем буде виступати заступник голови Комітету з питань державного будівництва та місцевого самоврядування Юрій Ключковський. Прошу вас.

12:01:19

ПОДГОРНИЙ С.П.

Шановні колеги, більше року цей законопроект чекав своєї черги.

Метою законопроекту є узгодження Закону України „Про місцеве самоврядування в Україні” з чинними освітянськими законами в частині призначення та звільнення керівників дошкільних загальноосвітніх та позашкільних навчальних закладів для забезпечення стабільної роботи цих закладів та попередження конфліктних ситуацій.

Сьогодні на підставі пункту 20 статті 43 Закону України „Про місцеве самоврядування в Україні” на пленарних засіданнях районної чи обласної ради депутати почали вирішувати питання призначення і звільнення керівників навчальних закладів як об’єктів спільної власності територіальних громад сіл, селищ, міст, районів у містах, що перебувають в управліннях районних і обласних рад, керуючись в окремих випадках політичною доцільністю, а не вимогами до фахового рівня кандидатів на цю посаду.

Крім того, призначення таким чином керівників дошкільних, загальноосвітніх та позашкільних навчальних закладів суперечить пункту 4 статті 20 Закону України „Про освіту”, пункту 2 статті 26 Закону України „Про загальносередню освіту”, пункту 2 статті 19 Закону України „Про дошкільну освіту”, статті 23 Закону України „Про позашкільну освіту” (щодо регулювання трудових відносин системи освіти). Неузгодженість зазначених законів створює певну напругу та конфліктні ситуації.

Щоб унеможливити всупереч освітянським законам прийняття рішень про призначення керівників зазначених навчальних закладів на пленарному засіданні районної чи обласної ради депутатами, які часто за своєю освітою чи фахом далекі від проблеми специфіки освітянської галузі, пропонується до пункту 20 статті 43 Закону України „Про місцеве самоврядування в Україні” внести таке доповнення: „…крім керівників дошкільних, загальноосвітніх і позашкільних навчальних закладів, які призначаються на посаду і звільняються з посади відповідно до чинного законодавства про освіту”.

Аналогічні зміни вже внесені були до пункту 10 статті 42 чинного Закону „Про місцеве самоврядування в Україні” стосовно повноважень сільського, селищного, міського голови…

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради

України ЛАВРИНОВИЧ О.В.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте Сергій Петрович. Завершуйте.

ПОДГОРНИЙ С.П. Призначати на посади та звільняти з посад керівників підприємств, установ, організацій, що належать до комунальної власності.

Реалізація положень поданого законопроекту після його прийняття не потребує змін до інших законів, як не потребують додаткових видатків з Державного бюджету. Разом з цим прийняття цього закону забезпечить узгодженість чинного законодавства, сприятиме більш стабільній роботі дошкільних, загальноосвітніх, позашкільних закладів. Міністерство освіти і науки, з яким були проведені відповідні консультації, підтримує прийняття даного законопроекту. Також законопроект підтриманий і профільним комітетом з питань освіти. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Сідайте будь ласка.

Співдоповідь, Юрій Богданович Ключковський.