Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 27

Опубліковано 09. 11. 2017

ЗАСІДАННЯ ДВАДЦЯТЬ СЬОМЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

09 листопада 2017 року, 16 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.

16:03:23

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, час відведений для перерви, завершений. Я прошу заходити в зал, займати робочі місця і приготуватись до реєстрації у вечірньому засіданні. Будь ласка, прошу заходити в зал, займати робочі місця.

Колеги, я хочу вам нагадати: зараз у нас стоїть на розгляді блок законів економічної політики. Перший з них - це проект Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі", 4738 і 4738-депутатський (д), дуже важливий, дуже прогресивний закон. І нам, колеги, треба якийсь тримати баланс між реваншем і прогресом у залі. І тому я буду просити його підтримати всім залом.

І прошу, колеги… О, є Андрій Іванчук, це вже на 50 успіх роботи вечірнього засідання. І, я бачу, всі вже готові для того, щоб ми змогли провести реєстрацію. Так?

Прошу, колеги, заходити в зал приготуватись до реєстрації. І прошу зареєструватись.

16:05:49

Зареєстровано 354 народних депутати. І вечірнє пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. І хочу вам повідомити, колеги, що на пленарному засіданні Верховної Ради України присутня делегація групи Міжпарламентської співпраці парламенту Грузії з Україною на чолі з керівником групи Георгієм Мосідзе. (Оплески) Я прошу привітати наших грузинських побратимів. (Оплески) Дякую вам. В 2008 році в цьому залі ми робили все можливе, щоб підтримати Грузію під час російської агресії. Сьогодні ви підтримуєте Україну. Ми вам дякуємо за це і впевнені, ми спільно ввійдемо і в ЄС, і НАТО плече до плеча як держави-побратими. Вітаю вас! (Оплески)

Колеги, тепер переходимо до питання порядку денного. І першим стоїть на розгляді, як я вже і попереджав, проект Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших законів України щодо здійснення моніторингу закупівель.

І, колеги, ми зранку згаяли багато часу, тому я дуже прошу всіх, не залежно від фракцій, підтримувати пропозицію про скорочений розгляд. Ми інакше не встигнемо навіть частину нашого амбітного плану виконати сьогодні. І тому я прошу вас, колеги, підтримати пропозицію розгляду проекту Закону "Про публічні закупівлі" (4738) за скороченою процедурою, колеги, це важливе питання. І я прошу усіх зайняти робочі місця і підтримати цю пропозицію згуртовано і відповідально. Прошу голосувати. Прошу підтримати пропозицію розгляду за скороченою процедурою. Колеги, прошу підтримати, прошу проголосувати за скорочену. Це прогресивний, правильний закон. Прошу підтримати.

16:08:09

За-107

107. Не всі перейнялися важливістю даного законопроекту.

Колеги, це ж правильний, прогресивний закон. Я прошу всіх підтримати розгляд за скороченою процедурою.

Прошу зайти в зал, зайняти робочі місця.

Колеги, я просто бачу, ще не всі депутати підійшли. Будь ласка, займіть робочі місця. Члени коаліції, займіть робочі місця, будь ласка. Якщо ми ввійдемо в повний розгляд, це більше години. Це означає: ті закони, які є на порядку денному, ми просто не встигнемо розглянути.

Готові до голосування? Отже я ставлю на голосування пропозицію розгляду за скороченою процедурою проекту Закону 4738 і 4738-д "Про публічні закупівлі". І прошу усіх підтримати, колеги. Прошу проголосувати уважно, кожен голос має вагу. Прошу проголосувати. Прошу підтримати, колеги. Голосуємо. (Шум у залі) Добре.

16:10:04

За-131

Не встигли. Бачу, що не встигли. Але ж логіка дуже проста, колеги. Ми маємо наступний Закон "Про захист економічної конкуренції", ми маємо наступний закон щодо забезпечення принципів процесуальної справедливості та підвищення ефективності проваджень. Це всі прогресивні, важливі закони. Якщо ми ввійдемо в повну процедуру, ми просто не встигнемо і близько виконати той перелік законів, які стоять на порядку денному.

Колеги, прошу відповідально підійти до голосування.

Прошу максимально запросити депутатів в зал і підтримати. Всі громадські експерти очікують прийняття цих законів і наголошують на їхній важливості для економічного розвитку України. Вас закликає Андрій Володимирович Іванчук навіть проголосувати за скорочену процедуру. І я не розумію, який заклик може бути більш вагомий для депутатів. Я прошу всіх сконцентруватись і проголосувати. Ставлю. Готові. Бачу підійшли депутати.

Отже, колеги, займіть робочі місця. Будь ласка, приготуйтесь до голосування. І я ставлю на голосування пропозицію, щоб ми проект Закону про публічні закупівлі (4738) розглянули за скороченою процедурою. Я прошу проголосувати. І прошу усіх підтримати. Прошу підтримати, колеги. Голосуємо. Прошу проголосувати. Голосуємо.

16:12:18

За-160

Рішення прийняте.

І я запрошую до доповіді голову Комітету з питань економічної політики Іванчука Андрія Володимировича. Андрій Володимирович, будь ласка.

16:12:41

ІВАНЧУК А.В.

Шановний пане Голово, шановні народні депутати, на ваш розгляд вносяться два законопроекти: 4738 і 4738 (доопрацьований).

Спочатку розглядали ми законопроект 4738, але в результаті обговорення велику увагу привернула дана законодавча ініціатива її уряду, Державної аудиторської служби, Рахункової палати, Антимонопольного комітету. І нами було прийнято рішення, проведено було дуже багато круглих столів і внесений на розгляд парламенту законопроект 4738 доопрацьований.

Ми врахували дуже багато пропозицій. І це таке збалансоване рішення, яке підтримується всіма державними органами, які приймають участь в цьому процесі. Тому комітет на своєму засіданні прийняв рішення рекомендувати парламенту прийняти за основу в першому читанні законопроект доопрацьований. Він погоджений з Рахунковою палатою, з Державною аудиторською службою, з Антимонопольним комітетом, з Рахунковою палатою, з Міністерством економіки.

І тепер коротенько я хотів би повідомити, про що саме законопроект. Ви знаєте, що нами було запроваджено прозорі закупівлі. І цей законопроект, який працює на базі системи ProZorro, ні в кого в цьому залі немає сумнівів до того, що державний бюджет економить дуже великі кошти.

Процес державних закупівель, який був основною корупціогенною системою в нашій країні, отримав нове обличчя. І на сьогоднішній день система ProZorro дає можливість економити мільярди гривень для українського бюджету при закупівлях для …

ГОЛОВУЮЧИЙ. Оскільки Іванчук виступає і від комітету, і як автор, я прошу йому додати ще 2 хвилини для виступу. Будь ласка.

16:15:00

ІВАНЧУК А.В.

Дякую. Даним законопроектом пропонується ввести на рівні закону моніторинг державних закупівель. На сьогоднішній день ті сотні мільярдів гривень, які ми державним бюджетом направляємо на державний сектор економіки, місцеві всі гроші, вони всі йдуть через систему ProZorro. І на сьогоднішній день немає взагалі в законодавстві, хоча в Законі "Про публічні закупівлі" ми згадуємо, що цю функцію повинна виконувати Державна аудиторська служба.

Але законопроектами, законами, українським законодавством не врегульовані ці питання. Ми написали і напрацювали спільно всі дуже якісні механізми моніторингу державних закупівель, які унеможливлять не потім, коли вже відбувалися торги через ProZorro і йдуть процеси оскарження, а на етапі проведення прозорих закупівель, на етапі укладення і виконання договорів дадуть нам можливість покращувати ці всі механізми.

Державна аудиторська служба зможе здійснювати моніторинг в режимі реального часу. Будуть запроваджені індикатори ризиків, які будуть відображати, тому що людський фактор не може це все забезпечити. Ми не можемо набрати стільки людей, які будуть десятки тисяч закупівель моніторити в режимі реального часу. Тому будуть запроваджені індикатори, комп'ютери будуть видавати червоні прапорці, і на етапі підготовки прозорих закупівель через систему ProZorro державні органи будуть відображатися, можна буде їм підказати усунути зауваження. Але торги не зупиняються.

І саме основне, шановні народні депутати. Всі механізми моніторингу, вони не зупиняють процес закупівель, вони не зупиняють процес укладення договорів, вони не зупиняють процес виконання договорів по цих закупівлях, але тільки дають відповідь на одне питання…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд, завершуйте, Андрій Володимирович.

ІВАНЧУК А.В. Але даний законопроект, шановні народні депутати, дасть нам одну можливість. Ми як парламент отримаємо можливість контролювати всі державні закупівлі, які відбувають в країні. Аудиторська служба зможе як підконтрольний нам орган звітуватися, і ми зможемо навести, це я би я сказав так, це наступний крок за публічними закупівлями за системою ProZorro, яку ми запровадили і якою ми всі гордимося.

Тому я дуже прошу підтримати в першому читанні…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Я наголошую, Андрій Володимирович виступав і як автор, і як голова комітету. Дуже дякую, Андрій Володимирович, за полум'яний виступ.

А зараз прошу провести запис: два – за, два – проти. Будь ласка.

Від фракції "Самопоміч" Маркевич, будь ласка, Ярослав Володимирович.

16:18:24

МАРКЕВИЧ Я.В.

Будь ласка, Семенухі.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, пане Роман.

16:18:30

СЕМЕНУХА Р.С.

Семенуха Роман, фракція "Об'єднання "Самопоміч".

Шановні колеги, шановний пане Голово, беззаперечно процес удосконалення процесу державних закупівель є дуже важливим. Проте за 3 роки процедуру моніторингу так і не було прописано. Тобто він здійснювався на розсуд державних службовців без будь-яких конкретних законодавчих вимог. Тому дуже важливо прийняти сьогодні цей закон і особливо, щоб він передбачав: запровадження автоматичної системи спостереження за процедурами закупівлі, це дозволить виключити з процесу людський фактор і суб'єктивність, закріпити вичерпний перегляд підстав для проведення моніторингу закупівель, зробити обов'язкову публікацію інформації в електронній системі закупівель ProZorro про початок та закінчення такого моніторингу, про результати його проведення, про обмін інформацією між органами державного фінансового контролю та замовник на всіх етапах проведення такого моніторингу.

Наступне. Дуже важливо закласти чіткий розподіл функцій Антимонопольного комітету та Держаудитслужби при здійсненні контролю у сфері публічних закупівель.

І останнє. Оприлюднення виявлених порушень у системі електронних закупівель ProZorro.

Однак, колеги, хочу наголосити, що сьогодні, розглядаючи цей антикорупційний законопроект, ми так досі не подолали вкрай нелогічну ситуації, що склалася на напрямку державної антикорупційної політики, а саме: голосування по Рахунковій палати фактично було провалено і діяльність Рахункової палати як одного з основних контролюючих органів на сьогодні заблоковано на невизначений термін. Тому я також думаю, що до цього процесу ми маємо повернутися у найближчий час і запровадити, запустити у роботу Рахункову палату. Будемо голосувати у першому читанні. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Від "Блоку Петра Порошенка" Соловей Юрій Ігорович. Будь ласка, пан Юрій.

16:20:14

СОЛОВЕЙ Ю.І.

Юрій Соловей, 89 виборчий округ, Гуцульщина та Покуття. Шановні колеги, чи важливий цей законопроект? На моє глибоке переконання абсолютно важливий, оскільки він регулює сферу публічних закупівель, а сьогодні у цій сфері орієнтовно в рік витрачається 600 мільярдів гривень.

Коли парламент прийняв півтори роки тому революційний закон, яким впровадив систему ProZorro, то ми сказали "а", але ми не сказали "б", і сьогодні цим "б" є Закон про моніторинг державних закупівель. Бо тільки коли ми приймемо цей закон, тільки тоді можна сказати, що сфера державних закупівель і регулювання цієї сфери переходить в публічну площину. Якщо сказати, коротко і одним словом, про що цей закон, то я наведу один конкретний приклад. Лікарня може закупити один препарат і тоді на тендер може заявитися компанія-виробник, або лікарня може сформувати лот з десяти препаратів, і таким чином позбавивши виробників можливості заявлятись до участі для потреб цієї лікарні. Цей закон унеможливлює такі речі.

Тому, якщо ми хочемо, дійсно, реально завершити реформу сфери державних закупівель, я закликаю кожного народного депутата, підтримати цей законопроект. Це один з базових і найбільш важливих законів, які регулюють сферу державних закупівель, а вона в рік в нашій державі складає понад 600 мільярдів гривень. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Від "Опозиційного блоку" Гусак Володимир Георгійович. З трибуни.

Будь ласка, включіть мікрофон.

16:22:02

ГУСАК В.Г.

Шановні українці, шановні колеги, шановний Голово! В Україні величезна проблема з державними закупівлями. Щороку в цій сфері крадуться або просто зникають десятки чи навіть сотні мільярдів гривень. Цих грошей цілком вистачило б на те, щоб підняти, реально підняти пенсії усім українським пенсіонерам, а не лише частині. Бо ми просто завалені зверненнями від громадян, які обурені тим мізерним підвищенням пенсій, які вони отримали внаслідок широко розрекламованої реформи.

Останнім часом додалася ще одна проблема. Багато хто у виконавчій владі вирішив, що найкращий спосіб побороти корупцію в закупках – це нічого не закупати. Дійсно, немає закупки - немає корупції, але такий підхід має просто страшні наслідки. Через те, що Міністерство охорони здоров'я не закуповує передбачені в бюджеті ліки, вакцини, сиворотки, вмирають українці. А через те, що "Укрзалізниця" не може вчасно купувати запчастини і паливо, зупиняються поїзди, а українська економіка втрачає сотні мільйонів та мільярдів доларів.

Шановні колеги, цим законом, фактично надаються широкі повноваження і не лише по моніторингу, а по контролю і перевірці усіх закупівель, причому не тільки державних, Державній аудиторській службі і ці повноваження, вони фактично дублюють повноваження інших державних органів, там пряме дублювання з Рахунковою платою. І ми вважаємо, що в ситуації, коли нинішня влада займається більше піаром, створення ще одного державного органу для моніторингу та так званого контролю…

Можна ще 30 секунд?

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд.

ГУСАК В.Г.

Ми вважаємо, що в ситуації, коли нинішня влада зосереджена більше на піарі, створення ще одного контролеру не має великого сенсу і принесе негативні наслідки. Україна має досить державних органів з достатніми повноваженнями для наведення порядку в державних закупівлях, але для цього треба займатися не імітацією боротьби з корупцією, а реальною щоденною роботою. Наша фракція не буде підтримувати цей законопроект.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Колеги, всі фракції виступили, так, хто мав бажання? Давайте ще… Так, будь ласка, Кужель від "Батьківщини". І, колеги, прошу заходити в зал і займати робочі місця.

16:24:58

КУЖЕЛЬ О.В.

Я так розумію, що ми всі говоримо, якщо говоримо за підтримку в першому читанні, про законопроект 4738-д, який доопрацьований комітетом. Ми почули в кожному виступі, що є зловживання при державних закупках, щось це не співпадає, пане Нефьодов, зі всіма вашими виступами, якими ви сказали, що вашим ProZorro ми вже все убрали і додатково в бюджет должно прийти, ну, как минимум сотни миллиардов тих грошей, які в ProZorro не мають можливості бути вкраденими.

Я хотіла б загострити уваження ваше, шановні друзі, щоб не перекладали це на підприємців. Якщо взяти справу Міноборони, то в будь-якому тендері державний чиновник обирає ціну в будь-якому міністерству, яку він закуповує, ту чи іншу річ. Не перекладайте відповідальність за бізнес, якщо ви ставите завищену ціну на дизпаливо, то і відповідайте за це.

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка.

КУЖЕЛЬ О.В. І я підтримую проведення аудиту, але на друге читання, зразу попереджаю пана Іванчука, що ми будемо подавати пропозиції, щоб мали ринковий підхід, щоб не був один аудитор приближенный до коаліції і щоб ми могли дійсно перевіряти ціни, моніторинг проведення державних закупівель. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, я прошу заходити в зал, займати робочі місця, через дві хвилини відбудеться голосування. Я прошу всіх заходити в зал, займати робочі місця.

Зараз від уряду включіть мікрофон Максиму Нефьодову. І прошу всіх, за хвилину буде голосування, займати робочі місця. Будь ласка, Максим Нефьодов.

16:27:00

НЕФЬОДОВ М.Є.

Шановні колеги, даний законопроект слідкує дуже простій меті. Величезна перевага системи електронних закупівель в тому, що вона накопичує терабайти даних, які ми можемо аналізувати і яких раніше не було в паперових тендерах. Це означає, що в нас з'являється інформація, яку ми можемо проганяти не в ручну, коли людина має дивитися на документи і вирішувати гарні вони, і погані, а ми можемо проганяти їх через набір автоматизованих критеріїв. Так само, як, наприклад, антивірусна програма шукає на вашому комп'ютері віруси. Ось цей законопроект, він робить такий моніторинг обов'язковим, в тестовому режимі він вже працює, ви можете подивитися у нас на сайті на його результати. Ми хочемо цим законопроектом добитися того, що кожного разу, коли є червоний прапорець по будь-якому тендеру, Державна аудиторська служба, державний орган, не приватний орган, мова не йде про якусь конкуренцію, державний орган був зобов'язаний виходити і перевіряти. Наразі ми перевірили кількість кримінальних справ, які збуджені в публічних закупівлях, починаючи з вступу в силу закону, з 1 квітня минулого року. Їх аж цілих 108, по ним є три вироки. Якщо ми не будемо посилювати відповідальність і контроль в цій сфері, то, скільки б у нас не було красивих даних, скільки б у нас не було конкуренції, все одно будуть знаходитися порушники, яких ми не будемо карати.

Я дуже прошу вас підтримати цей законопроект, він підтриманий ключовими, антикорупційними групами: "Трансперенсі Інтернешнл", Центром протидії корупції, Реанімаційним Пакетом Реформ. Це дуже проста по своїй логіці ініціатива, і я дуже вдячний Комітету економічної політики, який вийшов з такою ініціативою і яку ми втілили, і вона вже працює в електронному вигляді. Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, обговорення завершене, переходимо до прийняття рішення. Я переконливо прошу всіх зайняти робочі місця і зайти в зал. Я дуже прошу всіх приготуватись до прийняття рішення, будь ласка. Я поставлю пропозицію комітету, щоб 4738-д прийняти за основу, тільки за основу, таке рішення комітету. Готові? Отже, переходимо до прийняття рішення і я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших Законів України щодо здійснення моніторингу закупівель, (номер 4738) (доопрацьований) за пропозицією комітету за основу, колеги, це антикорупційний прогресивний закон. Прошу проголосувати, прошу підтримати, колеги. Голосуємо, прошу підтримати, прошу проголосувати. Голосуємо, колеги!

16:30:03

За-249

249 – за. Рішення прийняте.

Вітаю всіх і авторів, і тих, хто працювали і йшли до цього дня по прийняттю цього закону.

Колеги, хочу нагадати, що ми до обіду включили в порядок денний ще проект Постанови про внесення змін до Постанови Верховної Ради України (номер 3119). Це була вимога Радикальної партії, але зал проголосував і поставив в порядок денний. Після обіду ми можемо перейти до її розгляду. І я пропоную перейти до розгляду цієї постанови, і прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Скорочену процедуру прошу підтримати.

16:30:53

За-186

Рішення прийняте.

І я запрошую до доповіді першого заступника голови Комітету з питань Регламенту та організації роботи Верховної Ради Пинзеника Павла Васильовича. Будь ласка, пане Павло.

16:31:10

ПИНЗЕНИК П.В.

Шановний Голово! Шановні колеги! Комітет з питань Регламенту на своєму засіданні ще 16 вересня 2015 року розглянув заяву народного депутата України Рибалки Сергія Вікторовича про припинення повноважень як голови Комітету з питань фінансової політики і банківської діяльності. Підстави: порядок обрання і відкликання з посади голови комітету, визначені Регламентом Верховної Ради і Законом "Про комітети Верховної Ради України". Відповідно до статті 7 Закону "Про комітети Верховної Ради" голова комітету може бути відкликаний з посади у будь-який час за рішенням Верховної Ради України за його власною заявою. Така заява може бути погоджена з відповідною фракцією, за квотою якої народний депутат був обраний на посаду. Заява народного депутата Рибалки Сергія погоджена з головою депутатської фракції Радикальної партії Олега Ляшка.

Комітет також звернув увагу на те, що після відкликання народного депутата України з посади голови комітету відповідно до частини п'ятої статті 7 Закону "Про комітети Верховної Ради України" він залишається членом цього комітету, якщо Верховною Радою не прийнято якогось іншого рішення.

Враховуючи викладене, народними депутатами України - членами комітету на підставі пункту 1 статті 15… частини першої статті 15 Закону "Про комітети Верховної Ради України" внесено на розгляд парламенту відповідний проект постанови (за реєстраційним номером 3119) і рекомендовано Верховній Раді визначитися шляхом голосування щодо відкликання народного депутата Рибалки з посади голови Комітету з питань фінансової політики і банківської діяльності.

Просимо визначатися. І дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Прошу провести запис: два – за, два – проти.

Чубаров. Ляшко Олег Валерійович. А, ви? Перепрошую. Передає, Курячому передає слово. Потім буде Радикальна партія. Будь ласка.

Будь ласка, Курячий. З місця чи від трибуни? Будь ласка, включіть мікрофон на трибуні.

16:33:40

КУРЯЧИЙ М.П.

Шановні колеги, хвилину вашої уваги. Зараз розглядається дуже важлива постанова, яка стосується, перш за все, відповідальності.

Сергій Рибалка виконував обов'язки, виконує обов'язки голови Комітету з питань банківської та фінансової діяльності. Але, на жаль, останнім часом в засобах масової інформації, за інформацією правоохоронних органів здійснюється дуже резонансна справа щодо причетності керованих ним колись підприємств до торгівлі з окупантами, до торгівлі із сепаратистами і бандитськими угрупуваннями. Безумовно, кожен має право на захист свого ім'я, своєї гідності, своєї честі, це стосується і нашого колеги Сергія Рибалка. Я переконаний, що він буде захищатися. Якщо невинний – він доведе свою невинуватість. Якщо навпаки винний, то він буде притягнутий до відповідальності.

Питання стосується тесту українського парламенту саме на патріотизм. Я переконаний про те, що ніхто в цій залі не буде займатися політичним кришуванням, політичним дахом. І я дуже дійсно зараз вітаю таку принципову позицію і Радикальної фракції Олега Ляшка щодо об'єктивності. І закликаю нікого не вішати ярлики один одному. Але ми маємо політично засудити будь-яку співпрацю з агресором і з їхніми посіпаками. Дякую за увагу. Пропоную голосувати за цю постанову однозначно за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Від Радикальної партії Олег Валерійович Ляшко.

16:35:39

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, Радикальна партія. Я просив би своїх шановних колег із БПП, який щойно виступав не молоти дурниць. Якщо ви розказуєте "не вішати ярликів", так не вішайте цих ярликів.

Ми розглядаємо дуже просте питання. Сергій Рибалка подав заяву про відставку з посади голови комітету. Це його право як відповідального політики і відповідального державного діяча. Право парламенту – задовольнити цю заяву. Я прошу підтримати заяву Сергія Рибалки і задовольнити її.

А оті всі інсинуації, які ви зараз розказуєте, залиште при собі. І перед тим, як виходити і на когось розказувати для початку подивись на себе в дзеркало, а потім будеш інших звинувачувать. Паразит! (Шум у залі)

ГОЛОВУЮЧИЙ. Останній виступ, заключний - Федорука Миколи Трохимовича. Передає Максиму Бурбаку. І переходимо до голосування.

Добре, ще дам хвилину. За дві хвилини – голосування. Прошу заходити всіх в зал. Будь ласка, Максим Бурбак.

16:36:39

БУРБАК М.Ю.

Шановні колеги, звертаюся до вас. Ми поважаємо рішення нашого колеги з фракції Радикальної партії. Всім відомо, що їх квота, і вони мають право, мають право відзивати своїх колег.

Ми сьогодні прийняли дуже багато законопроектів і зараз займаємося блок питань економічних.

Пане Голово, я також звертаюся до вас, щоб після цього ми могли розглянути законопроект 6538 про розвиток літакобудівної промисловості, щодо підтримки цієї галузі. І ще раз хочу запевнити вас, що ми будемо підтримувати рішення наших колег Радикальної партії Олега Ляшка по відкликанню пана Рибалки з голови комітету. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Ігор Шурма. Одна хвилина. І переходимо до голосування. Прошу усіх зайти в зал, зайняти робочі місця.

16:37:25

ШУРМА І.М.

Ігор Шурма, "Опозиційний блок".

Шановні колеги! Шановні громадяни України! Я зараз апелюю до тих людей, які сьогодні вагаються у прийнятті рішень. Дивіться, що відбулося.

Два роки тому "Опозиційний блок" просив, вимагав: прийміть Закон про опозицію, щоб закріпити права і обов'язки коаліції і опозиції. Знищили цей закон ті, хто були в коаліції. На сьогоднішній день, не будучи прихильником Радикальної партії, я вам скажу, що я визнаю мужній крок написання заяви і позицію їхнього лідера. Але я пропоную всіх представників коаліції, які на сьогоднішній день займають відповідні пости в комітетах, отримують гроші, напишіть заяву і відмовтесь, якщо ви є в опозиції до коаліції. (Оплески) Ви продаєтеся за нещасні десятки гривнів, щоб мати посади заступників комітету. І після цього ви ідете і говорите, що "ми опозиція". Ганьба вам.

Олег Валерійович…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Шановні колеги, ми завершили обговорення. В нас ще багато питань попереду. Я прошу зайняти робочі місця і приготуватись. Я ставлю на голосування проект Постанови про внесення змін до Постанови Верховної Ради про обрання голів Верховної Ради України. Отже, 3119. Постанова 3119. І я ставлю її на голосування. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Постанова 3119, в цілому. Прошу проголосувати і прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати.

16:39:25

За-255

Постанова прийнята. Рішення прийняте.

Колеги, у нас наступний закон. Є проект Закону про внесення змін до Закону України "Про захист економічної конкуренції". Але я хотів би перед тим, як ми домовлялись до обіду, ще поставити ще раз на голосування та пропозицію, по-перше, про відкликання проекту Закону про антикорупційні суди. Почали розходитись перед обідом. Я зараз ще раз поставлю її голосування, і прошу усіх підтримати її. І другу, пропозицію Максима Бурбака: про перенесення закону, який стоїть через три, це 6538, щоб ми розглянули його швидше. Отже, я поставлю спочатку пропозицію Бурбака, а потім мою пропозицію про відкликання з порядку денного проекту закону 6011. А потім вже перейдем до наступного закону. Це по одній хвилині, це коротко.

Отже, першу я ставлю на голосування пропозицію Максима Бурбака, щоб проект закону 6538 щодо підтримки літакобудівної галузі, який стоїть через кілька питань, перенести швидше на розгляд зараз. Хто підтримує цю пропозицію, прошу проголосувати, прошу підтримати. Бо інакше ми до нього не дійдемо. Бо день затягнувся сьогодні.

Прошу проголосувати. Прошу підтримати пропозицію Бурбака. Прошу проголосувати підтримку літакобудування.

16:40:55

За-182

Рішення не прийняте.

І наступний я ставлю на голосування. Колеги, хочу вам нагадати, Венеційська комісія, якій ми направили на розгляд антикорупційні законопроекти, звернулась з проханням до Верховної Ради України відкликати їх. Автори законопроекту всі особистими підписами звернулись до Голови Ради відкликати свій законопроект.

Президент України, в свою чергу, вчора публічно звернувся до Верховної Ради з проханням відкликати цей законопроект з порядку денного сесії. Це спільна, загальна позиція Венеційської комісії, Президента України, всіх авторів законопроекту. Треба просто її підтримати. І я впевнений, зараз ми її підтримаємо голосуванням.

Отже, я ставлю на голосування пропозицію про відкликання проекту Закону про антикорупційний суд (6011) з порядку денного сесії Верховної Ради України. Прошу проголосувати і прошу підтримати, колеги. Голосуємо! Прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати.

16:42:13

За-161

Рішення прийнято. Колеги, мені видається, тут якесь непорозуміння є. Колеги, ми його не можемо розглянути зараз. Колеги, я ще раз поставлю через питання. Я проведу необхідні консультації з головами фракцій.

Зараз ми переходимо до наступного питання порядку денного, про 4287, про внесення, проект Закону про внесення змін до Закону України "Про захист економічної конкуренції" щодо удосконалення процедур контролю за концентрацією суб'єктів господарювання (номер 4287).

Це економічний блок, який ми і розглядали. І я прошу підтримати розгляд його за скороченою процедурою. Будь ласка.

16:43:15

За-151

Рішення прийнято.

І я запрошую до доповіді голову Комітету з питань економічної політики Іванчука Андрія Володимировича. Андрій Володимирович…

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

ГЕРАЩЕНКО І.В.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, шановний пане голово комітету, до слова вас запрошую. 4287 – захист економічної конкуренції.

16:43:44

ІВАНЧУК А.В.

Шановна пані головуюча, шановні народні депутати! На ваш розгляд вноситься законопроект 4287. Весь зал голосував за введення санкцій проти компаній, які представляють країну-агресора чи які працюють проти України і української економіки.

На жаль, в законодавстві ми не врегулювали питання відмови в поглинанні чи в злитті, чи в продажі часток компаній, які є в Законі про санкції, які рішенням Ради національної безпеки і оборони включені до санкційного списку.

В ложі уряду сидить голова Антимонопольного комітету. І я хочу вам сказати, що Антимонопольний комітет і так не розглядає заяви компаній, які знаходяться в санкційному списку. Але на законодавчому рівні це питання не врегульовано. Законопроект мною був зареєстрований ще в березні 16-го року. Але, на жаль, парламент його не розглядав. І сьогодні настав цей час.

Ми повинні дати чітку відповідь… Ми повинні дати чітку відповідь: компанії, які входять в санкції, які внесені Законом про санкції Радою національної безпеки і оборони, не мають права на поглинання, на злиття, на концентрації і тому подібне. І ми повинні дати право Антимонопольному комітету на рівні закону прописати цю норму, щоб вони відмовляли у розгляді заяв, відмовляли у рішеннях, не давали згоди на відчуження і щоб Закон "Про санкції" і Антимонопольний комітет міг його імплементувати згідно цих змін. Вони дуже коротенькі.

Комітет економічної політики просить парламент прийняти даний законопроект за основу і в цілому. Я дуже дякую депутатам всім за попереднє голосування про моніторинг державних закупівель. І дуже прошу, ми всі повинні як один закінчити, закінчити, тому що на сьогоднішній день Антимонопольний комітет це робить, але тільки з патріотичних міркувань. Він не розглядає, він не дає дозвіл всім підприємствам, які включені до санкційного списку. А ми повинні сьогодні як парламент у законі внести ці зміни і щоб він це робив дальше, з завтрашнього дня законно. Я дуже прошу всіх присутніх підтримати даний законопроект. Дякую.

16:46:47

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, шановний колего.

У нас згідно розгляду цього законопроекту немає співдоповідачів, тому зараз я прошу записатися на обговорення законопроекту 4287.

Принагідно я хочу звернутися до депутатів, які присутні у ложі уряду, і зазначити наступне, що сесійна зала з великою повагою ставиться до позиції щодо підтримки як медичної галузі в цілому, так і окремих медичних установ, у той же час сесійна зала звертається до вас з проханням шанувати і історичне приміщення будівлі парламенту. У жодному європейському парламенті неможна обвішувати стіни або там трибуни приватними плакатами, це можна робити у власному робочому кабінеті. Тому просимо вас, ми домовилися, що у нас припиняється обвішування своїми власними приватними плакатами сесійної зали, ложі, балконів, будь ласка, потім зняти його і забрати до свого кабінету. Або я звертаюся офіційно до секретаріату парламенту: після закінчення робочого дня забрати плакат можна на збереження - гарантую сохранність цього прекрасного документу, - до кабінету першого віце-спікера, і я віддам потім власникам плакату цей плакат.

Дуже дякую, і сподіваюся, що ми будемо європейські норми, поваги до приміщення, де ми тимчасові, а воно вічне, демонструвати в цій сесійній залі. Дякуємо.

Будь ласка, народний депутат Лапін. Це шановна фракція "Народного фронту". З місця буде виступати.

16:48:20

ЛАПІН І.О.

Шановні колеги. Я пропоную підтримати даний законопроект, а шановним представникам Антимонопольного комітету хочу сказати. Ми вам даємо дуже багато прав для того, щоб ви ними користувалися, а не зловживали.

Дякую. Голосуємо "за".

ГОЛОВУЮЧИЙ. Зараз наступний виступаючий у нас від фракції "Самопоміч". Будь ласка, пан Костенко, народний депутат. Ви з місця будете, так? Будь ласка.

16:48:44

КОСТЕНКО П.П.

Роману Семенусі передайте, будь ласка, слово.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Не почула. Роман Семенуха, будь ласка. З місця буде виступати.

16:48:51

СЕМЕНУХА Р.С.

Семенуха Роман, фракція "Об'єднання "Самопоміч".

Шановні колеги, шановна пані головуюча. Справді, в умовах війни ми не можемо допустити узаконення контролю над вітчизняними виробничими активами, зокрема тими, що мають стратегічне значення як для економіки так і для безпеки і держави збоку осіб, до яких застосовано санкції в зв'язку з їх прямою або опосередкованою участі озброєння агресії щодо України.

Проте "Самопоміч" готова підтримати лише в першому читанні, оскільки дана законодавча ініціатива має низку недоліків.

Зокрема, перше. Законопроект не передбачає внесення змін до Закону України про санкції. Натомість вбачається доцільним запровадження в зазначеному законі як окремого виду санкцій заборону концентрації суб'єктів господарювання у зв'язку з вчиненням ними дій, які створюють реалії або потенційні загрози національним інтересам України.

Друге. Законопроект не передбачає внесення змін до статі 28 Закону України "Про захист економічної конкуренції", і ця прогалина згодом може бути використана як юридична лазівка. Адже за чинною редакцією 28 статті, якщо протягом встановленого строку розгляд заяви про надання дозволу на концентрацію органи Антимонопольного комітету не розпочали розгляду справи про концентрації, рішення про надання дозволу на концентрацію вважається прийнятим.

І останнє. У законопроекті не передбачені можливості Антимонопольного комітету України впливати на вже здійснену економічну концентрацію суб'єктів господарювання, що підпадають під санкції. Зокрема, законопроект не передбачає надання Антимонопольному комітету України право переглянути їхнє рішення про надання дозволу на концентрацію, прийняті з 2014 року з можливістю скасувати ті рішення, де дозвіл на концентрацію було надано особі, до якої згодом були застосовані санкції. Обов'язково просимо врахувати це в підготовці до другого читання. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. дякуємо за висловлену позицію і роз'яснення.

Будь ласка, від "Батьківщини" пані Кужель, з місця.

16:50:44

КУЖЕЛЬ О.В.

Шановні колеги, я прошу авторів, я прошу авторів уваги. Дійсно, я підтримую попереднього виступаючого з "Самопомочі", пана Семенуху, в тому, що тут, в законопроекті не внесені зміни в Закон України "Про санкції", які б визнали одним із видів обмежувальних заходів, заборону надання органами Антимонопольного комітету дозволу на узгоджені дії, чи концентрацію суб'єктів господарювання, на які накладені санкції. І тому є пропозиція, можна було би проголосувати в цілому, при одній умові, якщо редакційно, зараз, пан голова комітету Іванчук скаже, що в "Прикінцеві положення" зроблять і внесуть зміни до Закону України "Про санкції". Тоді це було би бистро, ми дали би допомогу, нормальний інструмент Антимонопольному комітету і не затягували б з прийняттям законопроекту.

Дякую. Якщо - ні, то тільки в першому читанні. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ Дякуємо за висловлену позицію, бачимо, що кілька фракцій от займають однакову позицію, і тут я прошу комітет це почути.

І зараз від "Блоку Петра Порошенка" Кишкар Павло. А потім, від позафракційних, Левченко. Будь ласка.

16:51:59

КИШКАР П.М.

Пташник прошу передати.

ГОЛОВУЮЧИЙ Будь ласка, пані Пташник, з місця Вікторія буде.

16:52:03

ПТАШНИК В.Ю.

Дякую.

Шановні колеги, я є також співавтором даного законопроекту, і хочу звернути вашу увагу, що він є надзвичайно простим. Даним законопроектом ми хочемо зобов'язати Антимонопольний комітет не надавати дозволу на концентрацію і не розглядати відповідні справи тоді, коли одним з учасників концентрації виступає суб'єкт, до якого застосовані спеціальні економічні та інші обмежувальні заходи, санкції відповідно до Закону про санкції.

Насправді цей законопроект надзвичайно довго вже знаходиться в Верховній Раді і не виноситься на розгляд в сесійну залу, а тим часом Антимонопольний комітет не має жодних можливостей і жодних повноважень відмовляти в здійсненні таких концентрацій. Ми з вами досить часто тут, в сесійній залі, говоримо про країну-агресора, про те, що не можна дозволяти країні-агресору укрупнювати свій бізнес на території України. Але не вжили фактично жодного заходу для того, щоб надати ці повноваження антимонопольного комітету і надати йому можливість відмовляти у відповідних концентраціях. Я погоджуюся з попередніми виступаючими, що для ефективного застосування цієї процедури, варто внести відповідні зміни "Прикінцевими положеннями" в Закон про санкції. Тому я пропоную зараз, під стенограму, голосувати за основу та в цілому, та під стенограму запропонувати дані зміни "Прикінцеві положення" даного закону для того, щоб ми під час техніко-юридичного доопрацювання закону могли це перебачити. Але, щоб не затягували дану процедуру і щоб вже через певний час даний законопроект вступив в силу, і комітет мав повноваження відмовляти у відповідних концентраціях, коли воно стосується суб'єкта щодо якого застосовані спеціальні санкції. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за роз'яснення. Останній виступаючий від позафракційних пан Левченко. Пан Левченко, Юрій Левченко, вам слово.

16:54:03

ЛЕВЧЕНКО Ю.В.

Левченко "Свобода", 223 округ місто Київ.

Це правильний законопроект, але в ньому є одна, дві, перепрошую, суттєві помилки. Перша помилка полягає в тому, що треба прописати механізм для тих випадків, коли вже такі дозволи були надані для того, щоб це можна було переглядати саме на підставі того, що мова йде про суб'єкт з держави-агресора. А друге питання полягає в тому, що варто виключити із законопроекту зміни до статті 32 Закону України "Про захист економічної конкуренції". Адже справа в тому, що запропоновані зміни до статті 26, 27, вказаного закону, вже охоплюють всі теперішні і майбутні заяви про концентрацію. А тому зможуть утримати суб'єктів господарювання, що підпадають під санкції концентрації. Але закриття справ на підставі того, що суб'єкт підпадає під санкції, може завадити АМКУ перевірку таких концентрацій, які вже погоджені Антимонопольним комітетом України. Таким чином, вже існуючим концентраціям за участі підсанкційних фірм надається процесуальне звільнення від перевірок…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд завершити.

ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Тобто так, як зараз прописані зміни до статті 32 Закону України "Про захист економічної конкуренції", це дозволяє вже існуючим концентраціям за участі підсанкційних фірм відійти, ухилитися від процесуального, від перевірок АМКУ. Тому я прошу прибрати оті зміни, які прописані по 32 статті. Якщо немає бажання прибирати, тоді я вимагаю другого читання. Дякую.

Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.

16:55:42

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, прозвучали застереження і запитання. І, як я розумію, голова комітету зараз хоче внести компромісну пропозицію, яка об'єднає весь зал незалежно від фракцій і політичних поглядів. Але після його виступу відразу ми перейдемо до прийняття рішення. Тому я прошу голів фракцій запросити депутатів в зал, прошу повідомити про те, що обговорення завершене і ми переходимо до прийняття рішення. І прошу всіх зайняти робочі місця.

А зараз, Андрій Володимирович, запропонуйте, об'єднуючу, консенсусну пропозицію, будь ласка.

16:56:13

ІВАНЧУК А.В.

Шановний пана Голово, шановні народні депутати! Я тільки що під час обговорення проконсультувався з членами Комітету економічної політики також з головою Антимонопольного комітету і сам особисто вважаю всі зауваження, і пані Кужель, представника "Самопомочі", представника "Свободи", позафракційного депутата Пташник, абсолютно слушними.

І зараз під стенограму, пане Голово, я хочу запропонувати проголосувати за даний законопроект 4287 в цілому з врахування, з врахуванням і дати дорученням нам в техніко-юридичних правках, врахувати пропозиції народного депутата Левченка, представника "Батьківщини", представника "Самопомочі", народного депутата Пташник, що стосується першого – це Закону про санкції в "Прикінцевих положеннях", щоб ми внесли зміни до цього закону.

Друге питання, переробити… врахувати техніко-юридичні зауваження представників "Самопомочі" по 28 статті Закону про захист економічної конкуренції. Також це спільна позиція і "Свободи", і "Самопомочі", ми її підтримуємо, дати право Антимонопольному комітету ретроспективи. Що мається на увазі?

Коли Антимонопольний комітет видав дозвіл на концентрацію чи на злиття, а потім ця компанія попала в санкції, Антимонопольний комітет повинен мати право відреагувати на те, що компанія попала в санкції.

Третє питання. Те, що говорила пані Кужель. Ми в "Прикінцевих положеннях" це все зробимо. Я хочу попросити авторів, які під голос, під стенограму долучитися зі мною до написання кінцевого варіанту даного законопроекту.

ГЕРАЩЕНКО І.В. Дайте завершити.

ГОЛОВУЮЧИЙ Будь ласка, хвилину.

ІВАНЧУК А.В. І всі разом, щоб ми його підготували на підпис Голові Верховної Ради України.

Я дуже дякую всім за підказки, за допомогу і за те, що ми всі разом… Я вважаю, даний законопроект, навпаки, посилили і дали можливість додаткові Антимонопольному комітету реагувати на компанії, які ми включаємо до санкційного списку. Я дуже дякую всім і прошу всіх проголосувати за даний законопроект.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

І, колеги, це трошки складне формулювання, яке Андрій Володимирович, озвучив, але зараз постараюсь його сформулювати.

Я поставлю на голосування з пропозиціями, які озвучив Іванчук, але зараз я прошу всіх зайти в зал і прошу зайняти робочі місця.

Колеги, будь ласка, заходіть в зал. Так, в цілому з пропозиціями Іванчука. І я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про захист економічної конкуренції" щодо удосконалення процедур контролю за концентрацією суб'єктів господарювання, номер 4287, з пропозиціями, які озвучив під стенограму з трибуни Андрій Володимирович Іванчук, і з техніко-юридичним доопрацюванням… із техніко-юридичним доопрацюванням за основу і в цілому. Прошу займати робочі місця і прошу голосувати. Прошу голосувати і прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати.

17:00:24

За-219

Бачу, не встигли, бачу. Будь ласка, зайдіть в зал. Я прошу всіх зайти в зал, зайняти робочі місця, колеги. Я прошу зайти в зал і зайняти робочі місця. Я поставлю на повернення, але прошу всіх зайти в зал і підтримати. Ми врахували усі пропозиції, які звучали під час обговорення. Це дає нам повну можливість прийняти проект закону. Я прошу зайняти робочі місця і приготуватися до голосування.

Отже, прошу зайняти робочі місця. І прошу усіх підтримати, це компромісна пропозиція, яка, в яку враховані усі пропозиції, які є. Андрій Володимирович продовжує переконувати депутатів в правильності своєї позиції, успішно завершив консультації.

І я ставлю на голосування пропозицію повернутися до голосування за проект Закону (4287) про захист економічної конкуренції. Прошу голосувати. Прошу підтримати. Колеги, кожен голос, кожен голос, кілька голосів бракувало. Прошу підтримати. Прошу проголосувати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати. Прошу проголосувати.

17:02:03

За-229

Повернулися.

І тепер ставлю проект Закону України про захист економічної конкуренції (4287) за основу і в цілому з поправками, які озвучив під стенограму Андрій Володимирович Іванчук. Будь ласка, ми голосуємо, займайте робочі місця. Займайте робочі місця, колеги. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Колеги, уважно, кожен голос має вагу. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо, колеги, прошу підтримати. Прошу проголосувати.

17:02:44

За-228

Закон прийнято.

Колеги, до мене підійшла фракція "Блоку Петра Порошенка". Вони сказали, що не зорієнтувалися по попередньому голосуванню про літакобудуванню і просять ще раз поставити пропозицію перенести законопроект на розгляд зараз. Це проект Закону про підтримку літакобудівної галузі (6538).

І я ставлю пропозицію, яка була внесена… (Шум у залі) Ну нема "дві минути", ну хлопці. …пропозицію, яка була внесена "Народним фронтом" про перенесення проекту Закону 6538, який стоїть через кілька законопроектів, пропозиція, щоб ми розглянули його зараз невідкладно, бо ми до нього можемо не дійти. Прошу визначатися шляхом голосування і прошу зайняти робочі місця.

Просили одну хвилину почекати, колеги. Колеги! Я прошу зайняти робочі місця, колеги. Отже… Андрій Володимирович! Я прошу зайняти робочі місця, і я прошу депутатів вернутися на робочі місця.

Шановні колеги, сесія Верховної Ради не буде вас чекати безконечно. Займіть робочі місця. Іванчук! Іванчук, жарти закінчились! Займіть робоче місце, будь ласка.

І я ставлю на голосування пропозицію, щоб проект Закону про підтримку літакобудівної галузі (6538) ми перенесли на кілька позицій і перейшли до його розгляду зараз. Прошу проголосувати і прошу підтримати. Він є в порядку денному, просто через кілька законопроектів. Прохання – перенести його швидше, щоб ми розглянули його зараз. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо. Голосуємо! Прошу підтримати. Прошу проголосувати.