Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 28

Опубліковано 06. 04. 2017

ЗАСІДАННЯ ДВАДЦЯТЬ ВОСЬМЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

06 квітня 2017 року, 10 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.

10:02:56

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, товариство! Прошу заходити в зал і приготуватись до реєстрації. Будь ласка, займайте робочі місця.

10:03:34

ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, прошу приготуватись до реєстрації і прошу провести реєстрацію, колеги. Реєструємося.

10:04:03

Зареєстровано 357 народних депутатів. Ранкове пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

Сьогодні день народження наших колег, Олени Володимирівни Ледовських. Привітаємо нашу колегу. (Оплески) Ольги Валеріївни Червакової. Привітаємо Олю з днем народження. (Оплески) Тараса Романовича Козака. (Оплески) Вітаємо всіх колег з днем народження.

І хотів би пояснити відразу логіку сьогоднішнього порядку денного. Отже, колеги, увага! Ми на сьогодні, як ви знаєте, мали дуже фундаментальних законопроекти. Це про ринок електроенергії і про Конституційний Суд. В одному з тих законів 900 правок. В другому півтори тисячі правок.

Вчора провівши дискусію з двома головами комітетів, ми дійшли до розуміння, що два таких важливих і об'ємних законопроекти в один день буде важко розглянути, бо вони можуть зайняти по кілька годин. І тому дійшли до розуміння, щоб ми один з тих законів, ринок електроенергії розглянули сьогодні, а Конституційний Суд розглянули на наступний тиждень у вівторок, бо два закони такої великої ваги і такого об'єму буде важко в один день розглянути. Таким чином ми маємо один фундаментальний Закон ринок електричної енергії сьогодні, він у нас іде другим, а першим за загальною згодою фракцій іде Закон Комітету з питань охорони здоров'я про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення законодавства з питань охорони здоров'я. А після ринку електроенергії ми будемо мати знову блок "включення в порядок денний сесії", а потім блок питань гуманітарної та соціальної політики. В блоці гуманітарної соціальної політики включили також ті питання, які ми не встигли розглянути вчора, молоді і спорту, і я сподіваюся, що цей блок, де багато є, справді, соціально важливих законопроектів, зможе об'єднати зал і ми зможемо працювати ефективно і діємо.

Нам тільки буде дуже важливо, колеги, дуже важливо, щоб ми сьогодні проголосували ініціативу працювати без перерви 12-12:30. Хочу наголосити: у той час буде іти законопроект, в якому 700 правок. І я буду просити зал, щоб ми повторили нашу традицію і без перерви працювали в 12-12:30. І я цю пропозицію і цю ініціативу поставлю на голосування після першого законопроекту і прошу всіх у залі її підтримати.

Перед тим, як перейти до порядку денного, я повинен зачитати заяву від двох фракцій, яка надійшла в президію. На вимогу двох фракцій відповідно до пункту 15 частини першої статті 27 Регламенту Верховної Ради України просимо оголосити перерву у пленарному засіданні Верховної Ради України. Подали дві фракції "Самопоміч" і Радикальної партії, вони готові замінити її виступом від трибуни. І я запрошую до виступу Олега Валерійовича Ляшка.

10:07:37

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, Радикальна партія. Шановні українці, я хочу повідомити вам важливу інформацію.

У вівторок Верховна Рада проголосувала про те, щоб викликати на звіт до парламенту голову НКРЕКП Дмитра Вовка для звіту по найактуальнішому для мільйонів українців питанню – це абонплата за газові лічильники, тобто фактично пограбунок українців.

Сьогодні четвер – і Вовка досі немає в парламенті. Цей Вовк бігає десь колами поза парламентом, проводить прес-конференції, розказує про все, що завгодно, замість того, щоб виконати рішення парламенту, прийти сюди і прозвітувати перед українцями, перед депутатами про його абсолютно драконівське рішення, які грабують українців на користь олігархів, Фірташа під прикриттям влади.

Я наполягаю на тому, щоб рішення парламенту виконано, і щоб Вовк, голова НКРЕКП, сьогодні прийшов до Верховної Ради і відповів на наші запитання і на запитання українців.

Друге. Сьогодні вранці я подзвонив в приймальню Президента України і повідомив про те, що фракція Радикальної партії наполягає на зустрічі Президента із нашою фракцією. Ми хочемо перед Президентом Порошенком поставити одну вимогу – відставку голови НКРЕКП Вовка і всього складу НКРЕКП. Президент протягнув у парламенті закон, який дає йому можливість тримати цього "рошенівського вовка" із корупційним нутром ще 18 місяців на посаді. Кожен день ця мафія грабує українців на користь олігархів, Фірташа і тих, хто його покриває.

Тому ми вимагаємо, я хочу публічно з цієї трибуни звернутися до Президента. Ми наполягаємо на цій зустрічі, якщо Президент не знайде можливості з нами зустрітися о 14-й годині, у перерві роботи парламенту, фракція Радикальної партії в повному складі йде до Президента України. Я запрошую всіх, хто небайдужий, всіх, хто готовий відстоювати інтереси українців, щоб їх не грабували разом з нами йти на Банкову до Президента і вимагати відставки голови НКРЕКП.

І третє. Вчора фракція Радикальної партії в повному складі була на засіданні уряду, де ми поставили вимогу до уряду повернути державне управління державні, народні газорозподільчі мережі, якими впродовж багатьох років безплатно користуються Фірташ, Льовочкін і Бойко. Отримали це у власність, у користування при Януковичу, сьогодні продовжують грабувати українців при Порошенку.

Ми вимагаємо розірвати це корупційне коло. Чому українці повинні з власної кишені платити мільярди, щоб ними збагачувались Фірташ і Порошенко? Ми не дамо вам грабувати українців. Долучайтесь до нашої боротьби.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, переходимо до першого питання порядку денного, яке, я сподіваюсь, об'єднає весь зал. Було назване… Згадували фракцію, будь ласка, репліку, одна хвилина. Гончаренко, одна хвилина.

10:11:13

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Дякую. Від імені фракції "Блоку Петра Порошенка" хотілось відреагувати на цей спіч тільки що. Оцей наш полум'яний борець, він тільки одне не каже людям, що рішення про розділення плати за газ зроблено відповідно до Закону про ринок природнього газу, який був проголосований в цій залі рівно два роки тому. І він, Олег Ляшко, і всі Радикальна партія голосували за цей закон. І вони: і "Батьківщина", і "Самопоміч" – всі голосували "за", всі до одного. І сьогодні вас обманюють тут, з ранку до вечора розповідаючи свої байки, свої розмови. Хай краще відповість, звідки взяв мільйон доларів США кешем, які вже другий рік декларує, коли вся біографія людини: сидів в тюрмі за аферизм, був журналістом, а далі все життя народний депутат. То хай не розповідає, хто є "вовк в овечій шкурі". Краще бути вовком, ніж таким позорним Ляшком.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Одна хвилина, репліка.

10:12:27

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, Радикальна партія.

Фракція Радикальної партії справді голосувала за Закон про ринок газу, де передбачено розподіл плати на абонплату і на вартість газу. Так відбувається в усій Європі. Але ніде в Європі не грабують українців так, як грабуєте ви, коли ви передали безплатно державні газові мережі у власність олігархів-фірташів, домовився Порошенко з ними, наклали зверху на ціну газу 24 мільярди гривень, які українці повинні заплатити з власної кишені.

Якщо ви запроваджуєте окремо абонплату, знизьте на 15-20 відсотків ціну газу, а коли повернути, виконати закон, за який ми голосували, і повернути до державної власності газорозподільчі мережі, то це ще мінус 30 відсотків від вартості газу, щоб не платить за вашу корупцію.

Ну, і нарешті, якщо вас другий раз украдуть, хай довше тримають, бо рано випустили!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я вас дуже прошу зараз заспокоїтись… Не була згадана фракція. Ким була згадана? Ким? Ким була згадана? Гончаренко, ви згадували фракцію?

Добре, одну хвилину, останній виступ, і переходимо до обговорення закону.

10:13:53

СОБОЛЄВ С.В.

Шановні колеги, Закон про ринок газу – це той закон, який дав пряме доручення уряду негайно відібрати всі ті газорозподільчі мережі, які незаконно були передані Фірташу в експлуатацію без сплати орендної плати. Скажіть, будь ласка, чому до цього часу уряд не виконав це доручення? А натомість виходить з ідеєю продовження оренди або будь-якої іншої діяльності по експлуатації цих газорозподільчих мереж.

Наша фракція вимагає припинити прикриватися законом, який чітко визначив порядок, як далі буде відбуватися експлуатація цих мереж через державні підприємства. Виключно!

І тому ми просимо цю сесійну залу на Дні Уряду завтра визначити це питання, а не прикриватися недолугими рішеннями Вовка і його комісії. Дякуємо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Одна хвилина, "Самопоміч", Березюк.

10:15:02

БЕРЕЗЮК О.Р.

Вельмишановний пане Голово, вельмишановні колеги!

Не треба ніяких спекуляцій, треба просто викликати в парламент Вовка і хай пояснить це шахрайство. І ніякими законами про ринок газу чи не ринок газу це не пояснюється – звичайнісіньке шахрайство, і влада злапана за руку під час цього шахрайства. Вкрали трубу, а тепер ще хочуть, щоб люди за цю трубу платили. Шахрайство не повинно проходити в ХХІ столітті в цивілізованій країні.

Тому керівника НКРЕКП – негайно в зал для пояснень, відміна абонплати і виконання всіх наших умов перед європейськими і українськими партнерами, чистий, якісний і прозорий ринок. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, переходимо до першого проекту порядку денного. Це проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення законодавства з питань охорони здоров'я (2309а-депутатський). Цей закон в другому читанні, тому він не потребує зміни процедури розгляду. І я запрошую до доповіді голову Комітету з питань охорони здоров'я Богомолець Ольгу Вадимівну.

Будь ласка, пані Оля.

10:16:21

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Вельмишановні колеги, перед початком розгляду надважливого законопроекту 2309 хочу зазначити в зв'язку із тим, що сьогодні не буде перерви, скоріше за все, що сьогодні в парламенті проводиться день меланоми – однієї з найбільш агресивних форм раку шкіри, який утворюється з родимки. І сьогодні в кулуарах другого поверху працюють висококваліфіковані фахівці, які при потребі можуть оглянути ваших помічників, членів секретаріату для того, щоб, власне, анонсувати також проведення Всеукраїнського дня меланоми, який відбудеться 13 квітня, де будуть задіяні тисячі лікарів по Україні і де безкоштовні огляди пройдуть в усіх районних центрах.

А тепер переходимо до, власне, розгляду закону 2309 надзвичайного важливого для розвитку системи охорони здоров'я в Україні. Хочу зазначити, що саме вами членами парламенту в 2015 році були проголосовані рішення парламентських слухань про військово-медичну доктрину. В 2016 році були проголосовані рішення парламентських слухань по реформі охорони здоров'я, про стратегічний план і затверджені 25 кроків, які ми маємо зробити для того, щоб система охорони здоров'я в Україні стала європейської якості, і для того, щоб ми лікували громадян за європейськими стандартами.

Закон 2309 є тільки одним невеликим кроком на шляху до наближення української системи здоров'я до європейських стандартів і європейської якості. Цей закон в першому читанні було проголосовано парламентом 21 квітня 2016 року, і майже цілий рік, цілий рік при комітеті надзвичайно плідно працювала робоча група. Головна мета робочої групи була не допустити приватизації закладів охорони здоров'я, не допустити комерціалізації, не допустити звільнення лікарів і людей. І ця мета була досягнута, тому що в Україні не може існувати базова система охорони здоров'я приватна. І це прописано в військово-медичній доктрині. Чому, тому що наша країна може бути в війні, і наша країна є в війні. Саме тому в тих країнах, які можуть бути в війні, базова система має бути державною. І саме цей інтерес захисту держави ми захистили в Законі 2309. Цим законом ми пропонуємо дати поштовх для запровадження нових, більш ефективних форм господарювання в охороні здоров'я, надання закладам охорони здоров'я фінансової та управлінської автономії для забезпечення ефективного використання фінансових, матеріально-технічних та кадрових ресурсів системи охорони здоров'я.

При підготовці цього законопроекту до…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, одну хвилину. Хвилину достатньо, так?

БОГОМОЛЕЦЬ О.В. Ми максимально врахували неможливість приватизації, що включено в тіло закону, встановлення заборони для закладів охорони, що реорганізуються, на зміну профілю, встановлення прямої заборони приватизації закладів охорони здоров'я, що реорганізуються, і відсутність примусової зміни статусу. Тобто на сьогоднішній день цим законом пропонується надання пільгових умов тим закладам охорони здоров'я, які хочуть працювати в новій господарських стосунків. І ті заклади, які не схочуть перейти на нову форму, тим закладам буде збережене державне фінансування.

Наступним законом буде закон, який буде регулювати, яким чином будуть надходити… яким чином буде держава фінансувати ці заклади і фінансувати надання послуг. Тому прошу вас підтримати цей законопроект для того, щоби заклади охорони здоров'я і система могла продовжувати свій розвиток на шляху до наближення до європейських стандартів і європейської якості.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Колеги, переходимо до правок. Прошу авторів правок приготуватися для роботи. І я іду по відхилених правках.

2-а правка. Ірина Сисоєнко. Наполягаєте? Ні.

4-а. Ні.

6-а, Яриніч. Не наполягає.

7-а. Ні.

13-а. Березенко.

12-а правка. Пинзеник Віктор. Будь ласка, включіть мікрофон.

10:21:16

ПИНЗЕНИК В.М.

Шановні народні депутати! Я прошу поставити на підтвердження правку 12-у. От тільки що ми чули у виступі голови комітету, ідея цього закону полягає в тому, щоб надати право самостійної діяльності медичним закладам. Ця норма була в першому читанні. А ця правка вилучає право медичних закладів мати відокремлене майно, кошти, самостійний баланс, затверджувати штати, мати рахунки в банках і печатку. Це була головна ідея цього законопроект – перетворити з бюджетних установ самостійні одиниці, які самостійно приймають рішення. Цією правкою ця норма скасована, втрачається взагалі суть цього законопроекту.

Я прошу поставити цю правку на підтвердження і не підтримати її.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пані Оля, прошу прокоментувати. 12 правка.

10:22:10

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Власне, даним законопроектом регламентується те, що буде введено таке поняття вперше в Україні, яке називається "послуга з надання медичної допомоги".

Ця послуга буде оплачуватись державою, місцевими бюджетами, і ця послуга може потенційно оплачуватись і самою людиною. Це дозволить легалізувати на сьогоднішній день весь той тіньовий обіг коштів, який є в охороні здоров'я.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви просите підтримати цю правку голосуванням, так? Так.

Отже, колеги, я виношу на голосування 12 правку. Віктор Пинзеник поставив її на підтвердження. І голова комітету просить зал підтримати її підтвердження, так?

Отже, колеги, 12 правка. Хто підтримує позицію комітету, прошу проголосувати і підтримати. Ставиться на підтвердження 12 правка. Прошу проголосувати. Голосуємо! Комітет просить підтримати цю правку. Прошу проголосувати. Колеги, голосуємо.

10:23:40

За-146

Рішення не прийняте.

18-а, Шпенов, не наполягає.

Яка правка? 17-а, Віктор Пинзеник.

10:24:00

ПИНЗЕНИК В.М.

Шановні колеги, 17 правка, я пропоную її теж поставити на підтвердження. Вона кореспондує з правкою 12-ою, яка не підтверджена. Тут врахована правка, яка зберігає статус бюджетних установ за медичними закладами.

Я ще раз хочу наголосити: головна ідея першого початку реформи полягала в тому, щоб дати медичним закладам самостійність і в подальшому перейти на оплату послуг. Не може бути бюджетною установою, якщо ми припиняємо бюджетне фінансування і переходимо на оплату послуг. Тому я прошу поставити цю правку на підтвердження і не підтримати її.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу, пані Оля.

Ставиться на підтвердження 17 правка. Комітет її врахував. Позиція комітету: її врахувати. Отже, хто підтримує дану правку, прошу проголосувати.

Хто підтримує позицію комітету і дану правку, прошу проголосувати "за". Голосуємо, колеги.

10:25:23

За-131

Рішення не прийняте.

По 16 правці, Оля Богомолець, будь ласка.

10:25:33

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановні колеги, 16 правка від народного депутата Ванат. Цією поправкою пропонувалося врегулювати питання щодо можливості функціонування кафедр вищих медичних навчальних закладів, які сьогодні є клінічними базами для навчання студентів та підвищення кваліфікації медиків на базі реорганізованих у підприємства закладів охорони здоров'я, щоб зняти ризики припинення їх діяльності після перетворення цих закладів у підприємства. Ця правка була відхилена у зв'язку з тим, що для врегулювання цього питання правки необхідно вносити не в статтю 16, а в статтю 20 та 75, чого в цьому законопроекті зробити неможливо. Але Комітетом охорони здоров'я вже подано законопроект 6283, який повністю врегульовує це питання і захищає і статус, і дозволяє створювати і наукові бази, клінічні бази, для медичних університетів і для університетських клінік в таких закладах. Закон 6283 вже зареєстровано в парламенті. Тому, власне, правка номер 16 була відхилена. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я дякую вам. Ми обіцяли, що всі законодавчі ініціативи Ваната ми зможемо реалізувати в залі. І дякую вам за цю ініціативу.

По якій правці? Березенко, будь ласка. 17 правка.

10:26:57

БЕРЕЗЕНКО С.І.

Шановний пане Голово! Шановні колеги! Я просив би все-таки в кінці, після того як ми будемо проходити по правкам, поставити на голосування законопроект з тими правками, які пройшли комітет, тому що це узгоджена позиція. І на зараз, коли ми ставимо правки і просимо їх на підтвердження і не підтримуємо за ініціативи того чи іншого депутата, ми ламаємо структуру закону.

Я б дуже просив врахувати той факт, що всі ті позиції, про які ми говоримо, були враховані. Прорахована позиція медичної послуги, створення державних казенних підприємств і створення комунальних неприбуткових підприємств. Цей закон повністю відпрацьований.

Ми зараз маємо ризик зламати структуру закону, вносячи протирічні правки, які не відповідають дійсності і структурі, логіці закону. Це прохання не тільки "Блоку Петра Порошенка", це прохання багатьох фракцій, які проголосували за це своїми представниками в комітеті.

Пане Голово, поставте в кінці. І прохання до голови комітету поставити на підтвердження весь законопроект в цілому з правками, підтриманими комітетом.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу, пані Ольго.

10:28:09

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Дякую. Дякую і хочу прокоментувати. Що правки пана Пинзеника, які були надані, вони були враховані комітетом. І прошу вас підтримати законопроект. Всі правки, які ми отримали, власне їх було 56. З них 28 правок враховано, частково враховано 7 правок. Всі правки, які не враховані, їх неможливо внести відповідно до форми або саме в тіло цього закону.

Тому прошу поставити цей закон на голосування в цілому. І хочу ще зазначити. Що було звернення від "Народного фронту", від депутата пані Тетяни Донець, яка надала свої правки з порушенням регламенту. Пропозиції пані Тетяни були розглянуті комітетом, не зважаючи на те, що вони були подані з порушенням регламенту.

І за результатами розгляду комітет ухвалив рішення відхилити їх, оскільки даний законопроект не регулює питань переліку та кількості платних послуг. Цей законопроект нічого…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка.

БОГОМОЛЕЦЬ О.В. Цей закон не регулює питань переліку та кількості платних послуг, що можуть надаватися державними та комунальними закладами.

А запропоноване народним депутатом обмеження не може бути прийнято, акцептовано в цей законопроект. Плюс питання щодо управління майном, щодо обмеження відсотку оренди, також врегульовано законодавством. І надані правки, вони суперечать, надані правки Тетяною…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ще 30 секунд.

БОГОМОЛЕЦЬ О.В. Суперечить положенням Конституції та Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" в частині права територіальних громад розпоряджатися власним майном і обмежувати відсоток оренди, яку вони можуть надати у своїх закладах. Тому при наполяганні фракції "Народний фронт" я готова ці правки винести на голосування залу, враховуючи позицію комітету їх не підтримувати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пані Оля, ми будемо іти по правкам, але по завершенню обговорення ви можете звернутись до мене, щоб повернутись до тої чи іншої правки, якщо вона розбалансовує закон. І ви, будь ласка, як голова комітету коригуйте, по яких правках є важливо, щоб до них ми повернулись, і по закінченню обговорення ви їх назвете.

Наступна. (Шум у залі) 17-у ми ще не ставили на підтвердження? Ставили вже. (Шум у залі)

Колеги, 20-а, Сисоєнко. Не наполягає.

22-а, Яриніч. Не наполягає.

25-а. Івченко, будь ласка.

10:31:42

ІВЧЕНКО В.Є.

Вадим Івченко, фракція "Батьківщина".

Шановні колеги, я хочу висловити стурбованість від медиків, які написали листи на Президента, які написали лист, Андрій Володимирович, на вас як на Голову Верховної Ради, на Кабінет Міністрів. Вони зокрема говорять, що запровадження автономії закладів за умови скасування нормативів чисельності та норм навантаження на медперсонал, відсутності мінімальних гарантій по оплаті праці з розширенням повноважень керівників при прийнятті рішень поставить в кабальну залежність медиків, як керівників закладів, так і фінансування. Вони також дають своє обґрунтування щодо недоліків даного законопроекту і говорять, що основним і суттєвим недоліком є відсутність гарантії щодо реалізації права саме малозабезпечених під час отримання вторинної та третинної медичної допомоги в умовах повної або часткової їх оплати за рахунок застрахованих осіб.

Я також, знаєте, скажу вам таку річ, що профспілки, вони, можливо, і були…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд.

ІВЧЕНКО В.Є. Да. Профспілки, можливо, вони і були залучені до даного законопроекту, але я просив би, щоб ми розуміли, що перш за все в цих закладах працюють люди. Вони зараз дивляться телебачення, це сотні тисяч медичних працівників, вони мають перш за все чітко розуміти, як вони будуть працювати, чи будуть вони залежні, як будуть надаватися послуги, і, головне, споживач, які він буде отримувати послуги, які платні безпосередньо, які безкоштовні, на якому етапі і так далі.

ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. Але ви намагайтеся ввійти в той час, який відведений. 10 секунд.

ІВЧЕНКО В.Є. Дякую, Андрій Володимирович. Тому ми просимо дану правку поставити на підтвердження і провалити її, не підтримати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пані Оля, будь ласка.

10:33:50

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановні колеги, я абсолютно розділяю стурбованість "Батьківщини" майбутнім системи охорони здоров'я. І хочу зазначити, що так як я і сказала, Закон 2309 є лише одним маленьким кроком на шляху реформування системи охорони здоров'я. Цей маленький крок регулює тільки, насправді, роботу медичного закладу, а не процес фінансування чи надання допомоги. Цей процес буде регламентуватися, регулюватись іншим законом, який внесений і зареєстрований в парламент Закон 4456, який чітко захищає права людей на отримання допомоги за оплату за державні кошти.

Тому розглядати в цьому законопроекті всю реформу охорони здоров'я фізично неможливо. Вона регулює, господарську надає медичним закладам автономію щодо використання коштів, щодо збільшення або зменшення ліжок, збільшення в тому числі кількості лікарів, якщо в цьому буде потреба. І в цьому законі прописано, прописано захист людей від звільнення…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд.

БОГОМОЛЕЦЬ О.В. Цей закон не змушує заклади змінювати свій статус, ні, він їх мотивує. А ті заклади, які не схочуть бути мотивованими, вони залишаться і будуть працювати на бюджеті, це буде рішення колективу закладу охорони здоров'я. Це були, ті самі застереження мали ми, коли протягом року сперечалися у комітеті, як краще захистити людей, працівників, і гарантувати, щоб система не розвалилась. Тому в цьому законі ми максимально старалися обійти всі гострі кути. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте на голосуванні? Наполягаєте, так.

Ставиться на підтвердження 25 поправка, яка була комітетом врахована, і комітет просить її підтримати. Так, пані Олю?

Я прошу всіх змобілізуватися, і ми переходимо до голосування за 25 правку. Комітет просить її підтримати 25 правку. Я прошу зайняти робочі місця і приготуватись до голосування.

Отже, хто підтримує 25 правку, прошу проголосувати, прошу підтримати. Колеги, ви готові до голосування?

Отже, колеги, прошу змобілізуватись, я прошу підтримати 25 правку, яку комітет підтримав і просить підтримати.

Прошу проголосувати, прошу підтримати 25 правку.

10:37:36

За-166

50-а, Сисоєнко. Включіть мікрофон. 50 правка, Сисоєнко.

10:37:43

СИСОЄНКО І.В.

Я хочу надати відповідь попередньому виступаючому з приводу тих занепокоєнь, які висловлені у зверненнях від медиків. Саме цим законопроектом ми маємо надати адміністративну можливість головним лікарям формувати, в першу чергу, фонд оплати труда. Зараз медичні працівники, які одержують копійки як офіційну заробітну плату, яка сформована кошторисом, має бути змінена на те, що головні лікарі мають бути зацікавлені в тому, щоб залучати найкращих медичних працівників і самостійно формувати їм ті зарплати, за які вони будуть працювати належним чином в тих медичних закладах.

Тож зараз головні лікарі мають задачу лише втриматися на своїх місцях. З прийняттям цього законопроекту вони мають робити все, щоб їхня медична установа була найкращою, щоб там були найкращі медики із зарплатами, і щоб там було багато пацієнтів, і відповідно від цього буде залежати формування фінансових потоків до цієї…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка.

СИСОЄНКО І.В. Відповідно, до медичного закладу будуть формуватися фінансові потоки виключно за кількістю пацієнтів, які туди прийдуть.

Тож зміна філософії діяльності головних лікарів лише покращить якість медичного обслуговування для населення нашої держави.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Я наголошую: в кінці голова комітету назве до яких правок вона рекомендує повернутися. Але зараз ми йдемо по тих правках, які відхилені.

Наступна, 56-а, Яриніч. Не наполягає.

І, колеги, таким чином, ми пройшли по тих правках, які були.

Будь ласка, Віктор Пинзеник.

10:39:39

ПИНЗЕНИК В.М.

Шановні колеги, я хотів би, щоб ми повернулися до правки 33-ї.

Вона не є така принципова, але я хочу привернути увагу до наступного. Те, що зробив парламент, відхиливши правки 12 і 17, він зберіг головну ідею законопроекту. Я не знаю, можливо, з технічних причин чи з якихось інших причин те, що лікарні стають окремими автономними суб'єктами, ця норма зникла в другому читанні. Коли ми відхили правки, ми відновили цю норму. Таким чином голосування, яке я пропонував, не погіршило закон, воно навпаки відновило ту ідею, яка закладалася в закон – дати автономію нашим медичним закладам.

А на підтвердженні правки 33 я не наполягаю.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте?

Отже, колеги, я прошу усіх зайти в зал, ми завершили обговорення і переходимо до прийняття рішення. Багато місяців комітет проводив роботу по підготовці цього законопроекту. І я прошу всіх згуртовано зараз зайти в зал, щоб ми змогли прийняти рішення по даному закону. Я прошу усіх запросити в зал і голів фракцій, і секретаріат Верховної Ради.

Поки заходять депутати, я даю три хвилини, а зараз договорять, голові комітету, щоб вона підсумувала наше обговорення. Прошу заходити в зал.

Колеги, прошу зайти в зал. І я прошу голову комітету, я прошу голову комітету підсумувати обговорення. Будь ласка. Пані Оля, будь ласка, підсумуйте. Івченко, одна хвилина. Івченко включіть мікрофон.

10:43:04

ІВЧЕНКО В.Є.

Вадим Івченко, фракція "Батьківщина".

Шановні колеги, я хочу сказати, що це комплекс законопроектів, який буде запропонований Верховній Раді щодо реформи медичної галузі, він буде включати десь 5 законопроектів. Інший, наприклад, це державні фінансові гарантії, який заходить в зал або вже зареєстрований; щодо додаткових державних фінансових гарантій надання медичних послуг; щодо Основ законодавства про охорону здоров'я; щодо внесення змін до Бюджетного кодексу щодо первинної медичної допомоги.

І коли ми отримуємо листи від медиків, які підписані, від профспілок, безпосередньо ті, які займаються, які працюють в цих закладах, у мене питання, звернення до Президента, до Верховної Ради, у мене питання: хіба неможливо разом з ними сісти – і отримати безпосередньо узгоджений текст і запропонувати депутатам? Ми використовуємо ці листи, де вони повністю говорять про знищення реформи медичної галузі. Ну як можливо працювати, коли ви як комітет говорите одне, а люди, які працюють в цих закладах, говорять інше?

Тому ми закликаємо на повторне…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, голова комітету, прошу підсумувати обговорення. Пані Оля Богомолець, будь ласка, 3 хвилини.

10:44:21

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановні колеги, протягом року Комітет охорони здоров'я працював і з медичною спільнотою, і з профспілками, і з громадськими організаціями, професійно, профільно врахував всі необхідні правки для того, щоб захистити і фахову спільноту і захистити медичні заклади від комерціалізації і приватизації.

Ті правки, які зараз були проголосовані, вони зруйнували філософію закону. Власне, наприклад, правка 25 зруйнувала наявність громадського контролю, який міг здійснюватися відповідно до цього закону над медичними закладами. Тому мене дуже дивує, що профспілки не звертаються або звертаються й не озвучують свою позицію профільному комітету, але ми їх всі побажання і правки щодо захисту врахували цим законом. Тому я прошу вас поставити даний закон на голосування в чинній редакції з тими правками, які враховані Комітетом охорони здоров'я на голосування.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пані Оля, по яких правках? Пані Оля!

БОГОМОЛЕЦЬ О.В. Шановні колеги, прошу повернути 12-у, 17-у і 25-у. (Шум у залі) 12-у, 13-у, 17-у і 25-у на підтвердження.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, будь ласка, переходимо до прийняття рішення. Немає…

Колеги, добре. Увага! Я прошу всіх зараз зайти в зал, у нас виникла ситуація дискусії по закону, який, як говорили на Погоджувальній раді, усі підтримують. Тому давайте, щоб ми зняли напругу, давайте по одній хвилині, всі фракції висловляться, і перейдемо до прийняття рішення. Я почув пропозицію голови комітету, щоб повернутися по тих правках. Я прошу по одній хвилині від кожної фракції висловитися з цього приводу.

І міністерство, так.

Отже від кого починаємо? Міністерство, будь ласка. Роман Ілик.

10:46:42

ІЛИК Р.Р.

Шановний головуючий! Шановні народні депутати! Я хочу сказати про те. що ми поступово цим законопроектом розширюємо повноваження і автономію медичних закладів. Це відкриває можливість отримати іншу якість медичної освіти і іншу якість медичної допомоги для кожного потребуючого в цьому. Саме тими правками, які провалені, відрегульовано закон до тих норм, які дають можливість реально поширити автономію медичного закладу, окрім 25 правки. Тому саме те, що 12 правка, дивіться, в редакції, яка прийнята в першому читанні, визначає, що медичний заклад може мати відокремлене майно, в тому числі кошти, закріплений за ним на праві оперативного управління самостійний баланс, самостійно затверджувати штатний розпис, мати рахунки в установах державних банків та печатки, – вилучено. Вилучено, тому що ця правка врахована.

Зараз тим, що Пинзеник виніс на голосування, власне, підтвердження цієї правки, це…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, дайте можливість міністерству завершити, ще хвилину.

ІЛИК Р.Р. Ця правка залишається, власне, в цій редакції, яка була прийнята в першому читанні. Тому це дуже важливо. Міністерство охорони здоров'я підтримує в цілому. Це є законопроект, який опрацьовувався практично два роки в комітеті, практично два роки велися дискусії між міністерством і безпосередньо комітетом щодо норм, які є в цьому законопроекті. Зараз він є збалансований, зараз він є абсолютно прийнятний до прийняття.

Тому звертаюся до всіх народних депутатів з проханням підтримати цей законопроект в цілому. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Отже, по фракціях. Я ж сказав, що дам. Чого ви кричите? Чому ви кричите? Я ж сказав, що дам. Я питаю, з кого починати.

БПП ще не визначились хто. Бурбак, одна хвилина.

Від БПП – Яриніч. Будь ласка, Яриніч, потім – Бурбак, по одній хвилині.

10:48:52

ЯРИНІЧ К.В.

Шановні колеги, я ще раз наполягаю на тому, що ми два роки практично працювали над цим законопроектом. І дійсно в тій сьогодні, в тому вигляді, в якому він виноситься, він вже збалансований абсолютно із всіма фракціями і депутатами максимально, що можна було зробити. Ми зараз ідемо по шляху тому, що ми вилучаємо правки. Правильно – не правильно, але це ще вносить більший дисбаланс в цей законопроект.

Так, є речі, за якими стоїть вже розуміння народних депутатів, що це правильно. Тому я прошу поставити на голосування в редакції, яку запропонував комітет, на голосування. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.

Будь ласка, Максим Бурбак.

10:49:46

БУРБАК М.Ю.

Шановні колеги, фракція "Народного фронту" буде підтримувати даний законопроект.

Але я звертаюсь до профільного міністерства. Ми почули вчора на уряді, було презентовано чотири законопроекти, які врешті-решт запускають медичну реформу. То, впевнений, що такі важливі законопроекти треба розглядати разом, в один день, коли ми вже говорили, що старт медичної реформи розпочався. Тому що минулого тижня я зустрічався з головними лікарями госпітальних округів Чернівецької області, вони питають: розкажіть, яка буде загалом концепція медичної реформи, що буде на виході. Так, ми сьогодні надаємо більш автономії медичним закладам, але нам треба розказати загалом, як буде виглядати медична сфера в Україні.

Тому ми будемо підтримувати. Але хотів би, щоб ми підтримали також правки нашого депутата Тетяни Донець, яка робить запобіжники в тому, щоб не було узурповано права щодо передачі всіх об'єктів нерухомості в оренду. І, по-друге, щоб ринок платних послуг не перевищував 20 відсотків. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Сергій Соболєв, "Батьківщина", одна хвилина.

10:51:00

СОБОЛЄВ С.В.

Соболєв, "Батьківщина". Шановні колеги! Я прошу не відволікати голову комітету. Прохання. Колеги! Колеги! Ну, це зараз треба під стенограму зробити. Оля! Оля! Послухайте, будь ласка.

Наша пропозиція фракції. 25 правку, яку наш колега ставив на підтвердження, стосовно громадських рад, залишити в варіанті, як це подали з пропозицією правок. Тобто підтримати громадські ради. 25 правку, як є правки.

Друге. Правку 12-у, яку на підтвердження ставив Віктор Михайлович Пинзеник, і те, що підтвердив заступник міністра Ілик, залишити в варіанті першого читання. Тобто ми залишаємо автономізацію, але це є принципово.

Але ключова правка – це про платність послуг, 18-а. Наше прохання в 18 правці, щоб Кабінет Міністрів затверджував не лише методику розрахунку, але і перелік платних послуг. І якщо ці три речі враховуються…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка.

СОБОЛЄВ С.В. 17-а, вибачте, не 18-а, а 17 правка. Якщо це буде враховано, ці три речі. Тобто 12-а у варіанті першого читання, 25-а у варіанті другого читання і 17 правка, де затверджується не лише методика, а і перелік, ми будемо голосувати за такий варіант. Дякуємо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергій, я поставлю пропозицію. Сергій, Сергій! Я поставлю пропозицію повернутись. Голова комітету зачитає редакцію. Ви скажете, чи підтверджено. І тоді ми будемо ставити на голосування.

Від "Самопомочі" Сисоєнко, так? Будь ласка, Сисоєнко.

10:52:52

СИСОЄНКО І.В.

Шановні колеги! Перелік платних послуг вже давно визначений постановою Кабінету Міністрів. Те, що зараз пропонується в законопроекті, це те, що методику розрахунку вартості медичних послуг, за які буде оплачувати держава, за кошти районних бюджетів, міських бюджетів, обласних бюджетів до медичних закладів, де буде обслуговуватись населення, має бути однаково для всієї України. Для кожного медичного закладу має бути однакова вартість медичних послуг.

Але це оплата за кошти держави! Перелік платних послуг, які оплачуються зараз з інших джерел фінансування, він вже давно визначений постановою Кабінету Міністрів.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. "Опозиційний блок", Шурма, одна хвилина.

10:53:48

ШУРМА І.М.

Ігор Шурма, "Опозиційний блок".

Шановні колеги! Оте, що сьогодні в залі твориться, це є наслідком того, що коаліція за два роки не спромоглася затвердити Концепцію стратегії розвитку національної системи охорони здоров'я. Цей законопроект, на сьогоднішній день це є "перша ластівка", яка не змінить кардинально ситуацію, але яка дає можливість розвиватись системі охорони здоров'я.

Ми бачимо, сьогодні немає концепції, немає коаліції, немає міністра. Але сьогодні, я переконаний, проблема охорони здоров'я здатна об'єднати політичні еліти. Пройшла поправка "Опозиційного блоку", те, що найбільше хвилює людей. Ці заклади не мають права бути приватизовані! І після того, як зміниться форма власності, не може змінюватися основна функція. Для цих людей це повинно бути зрозумілим. У будівлі поліклініки, лікарні не може бути цеху, фабрики або офісу. Цей законопроект на сьогоднішній день необхідно підтримувати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Сергій Мельничук, одна хвилина. Колеги, але максимально лаконічно.

10:54:54

МЕЛЬНИЧУК С.П.

Сергій Мельничук, група "Воля народу". Шановні колеги, даний законопроект відпрацьовувався майже два роки, даже більше двох років. Він погоджений з Міністерством охорони здоров'я, з комітетом, з громадськістю, його підтримує більше 80 тисяч працівників, які входять до Національної медичної палати України, це спеціалісти, які також допомагали створювати цей законопроект. І те, що колеги намагаються зараз внести ті правки, які будуть виписані в інших законопроектах, вони далі будуть, не потрібно змішувати, ми просто провалимо законопроект. Давайте приймемо зараз те, що є, а в інших, подальших законопроектах будемо виписувати вже послідуючі дії, послідуючі…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Кириченко, одна хвилина. І потім Шипко, одна хвилина.

10:56:00

КИРИЧЕНКО О.М.

Радикальна партія буде підтримувати цей законопроект. Тут є сакраментальна фраза: "Казнить нельзя помиловать". В данном случае не йде мова ні про які платні послуги, вводиться нова одиниця дискретності – медична послуга, це є одиниця міжбюджетних відносин. Ми маємо почати рахувати кошти, які ми витрачаємо на нашу медицину. Державні чи комунальні заклади і зараз мають можливість змінити форму господарювання між бюджетною установою та казенним підприємством. Але приведені послуги, вони ще будуть мати рацію, вони зможуть надавати послуги населенню і отримувати за це кошти. Після цього вони мають право витрачати кошти на свій розсуд, це буде їх стимулювати заробляти, надавати найкращі послуги.

Просимо підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Андрій Шипко, одна хвилина. І Корчинська, і після того голова комітету підсумує.

Будь ласка, Шипко.

10:57:05

ШИПКО А.Ф.

Шановні колеги, я прошу підтримати даний законопроект. По-перше, він відпрацьовувався біля двох років в комітеті. Ми прислуховувались до громадських організацій, до фахівців в галузі охорони здоров'я. Ми спілкувалися з людьми. Ми розуміємо, що ніяка реформа не буде рухатись, якщо не буде автономії медичних закладів. Давайте надамо нашим закладам таку можливість, яку мають клініки, європейські клініки, які мають можливість… Ми не можемо з бюджету тільки фінансувати ці заклади, ви розумієте, що зараз немає ніякої реформи, людям медицина не доступна. Це перший вклад, який ми робимо, перший маленький крок вперед, бо ми поповнюємо бюджети медичних закладів, вони мають більше можливостей. І всі лікарі, і всі колективи просили мене особисто підтримати даний законопроект. Колеги, я прошу згуртуватися і підтримати даний законопроект. Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я вас прошу, виступаючи, наголошувати як нам діяти в цій ситуації, яка склалась.

Зараз два останніх виступи від комітету. І головне, радьте, як нам бути з тими правками. Оксана Корчинська, хвилина. Потім – Мусій, хвилина.

10:58:26

КОРЧИНСЬКА О.А.

Колеги, цей закон треба підтримати, тому що це перша цегла в реальних змінах системи охорони здоров'я. Це перша цеглинка, вона принципова.

Особливо зараз треба підтримати 25 статтю, тому що, коли колега з "Батьківщини" поставив її на підтвердження, він зруйнував повний громадський контроль над медичними закладами. Ця стаття якраз говорила про те, що всі медичні заклади повинні мати або спостережні, або опікунські ради. Це єдина можливість громадського контролю. Тому цю статтю треба проголосувати принципово.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Мусій, одна хвилина.

10:59:09

МУСІЙ О.С.

Шановні народні…

ГОЛОВУЮЧИЙ. І після того… Хвилинку. Після того голосуємо. Прошу всіх зайти робочі місця.

10:59:17

МУСІЙ О.С.

Шановні народні депутати, я прошу дуже уважно поставитися до голосування за ті правки, які запропонував комітет і саме в редакції комітету. Два роки комітет узгоджував все між всіма фракціями, в тому числі із Міністерством охорони здоров'я. Це, по суті, єдиний законопроект, який є цілісний і комплексний, і перший узгоджений практично з всіма. Ці правки, які поставлені на підтвердження, вони зруйнують смисл автономізації закладів охорони здоров'я.

Саме тому я прошу дуже і наполягаю поставити на голосування в редакції комітету, і ці правки, які були відхилені, їх підтвердити обов'язково,тому що він не буде мати смислу ніякого в прийнятті, якщо ми відхилимо три вказані правки. Вони вписуються повністю в концепцію побудови нової системи охорони здоров'я, запропонованої комітетом.

Є законопроект 4456, де враховані правки від "Народного фронту", пані Донець, де враховані застереження "Батьківщини". Існує він, узгоджений комітетом, тому прошу…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Пані Олю, я дуже вас прошу зараз за результатами обговорення порекомендувати зараз, як нам переходити до рішення, до яких правок повертатись і які правки корегувати.

Будь ласка, три хвилини, Богомолець. Після того переходимо до прийняття рішення. Будь ласка.

11:00:45

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановні колеги, я дуже дякую вам за таке активне обговорення цього надважливого законопроекту.

Хочу сказати, що зараз охорона здоров'я і Україна живуть в різних системах координат. Система охорони здоров'я живе в радянській моделі і економіці, де держава не вміє рахувати гроші, а Україна живе в капіталістичній моделі і економіці, де рахуються кошти. Цим законом ми хочемо змусити Кабінет Міністрів, виконавчу владу, почати рахувати, а скільки коштує державі надання медичних послуг населенню і оплачувати ці якісні послуги відповідно до європейських стандартів і європейських протоколів.

Я хочу підтримати ті зауваження і правки, які були надані паном Соболєвим, "Батьківщина". І зараз прошу вас повернутися до голосування для того, щоб підтвердити 25 правку, власне, яка створює громадські ради при закладах охорони здоров'я. Прошу вас також повернутися до озвученої паном Соболєвим правки, де він зауважив, що перелік послуг має затверджуватися Кабміном. В законі прописано, що модель розрахунку собівартості розраховується Кабміном, відповідно, за логікою, і перелік послуг затверджується Кабміном, хоча мені би особисто хотілось, щоб цей перелік послуг затверджувала Верховна Рада, бо я вважаю, що це буде більш врівноважено.

Але я готова підтримати правку пана Соболєва, і прошу 25-у, 17-у поставити на підтвердження, а 12-у правку підтвердити в першому читанні, 25-у – у другому читанні.

Тому прошу пана Парубія повернутися зараз до голосування по 25 правці. Прошу голосувати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, ще, будь ласка, 30 секунд, Сисоєнко. 30 секунд, Сисоєнко, будь ласка. (Шум у залі)

11:02:49

СИСОЄНКО І.В.

Шановні колеги, я дуже прошу, щоб нарешті парламент восьмого скликання прийняв перший фундаментальний закон про зміну принципів фінансування охорони здоров'я, щоб ми почали оплачувати саме за медичну послугу для пацієнта, який звертається в медичний заклад. Цим законопроектом повністю пряма заборона приватизації державних і комунальних лікарень, цим законопроектом створено спостережні ради, які будуть контролювати активність і свободу дій, адміністративну і фінансову, головних лікарів. Тож нарешті давайте змінимо принцип фінансування і запровадимо оплату за медичні послуги, що чітко виписано цим законопроектом.

То ж я хочу ще раз звернути увагу на те, що незалежно від тих політичних сил, які кожен з нас представляє у парламенті, давайте нарешті дамо шанс нашій медицині змінитися і запровадити державні неприбуткові, некомерційні підприємства замість бюджетних медичних установ, такими, як вони є сьогодні.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги, обговорення завершено. Вибачте, я всім дав слово по багато раз. Ні! Обговорення завершено, колеги. Ми переходимо до прийняття рішення.

Отже, за пропозиціє голови комітету я ставлю пропозицію повернутися до правки 25-ї. Я прошу всіх зайняти робочі місця і приготуватися до голосування.

Я прошу підтримати пропозицію комітету повернутися до правки 25-ї. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати.

11:04:43

За-240

Повернулися.

І тепер прошу підтвердити правку 25. Прошу проголосувати, прошу підтвердити 25 правку і підтримати комітет. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати, підтвердити.

11:05:06

За-242

Тепер по 17 правці... По 17 правці була поправка, яку комітет готовий врахувати, прошу повернутися, проголосувати за повернення до 17 правки. Прошу проголосувати, колеги, прошу підтримати. Повернення до 17 правки прошу проголосувати. Прошу проголосувати, підтримати комітет.

11:05:36

За-241

Пані Оля, будь ласка, зачитайте під стенограму як має звучати 17 правка, щоб ми за неї могли проголосувати за підтвердження. Будь ласка, пані Оля.

11:05:46

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Так. Я прошу, перше, врахувати, що в мене не працює система для голосування. Я не можу свій голос віддати, ну, в мене не світиться.

Тому 17 правку прошу... прошу врахувати в редакції, озвученій паном Соболєвим, з тим, що перелік послуг затверджується Кабміном. Дякую. Прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, я ставлю на підтвердження правку 17 з поправкою, яку озвучив під стенограму Сергій Соболєв. Через кому поправка Соболєва, через кому. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Колеги, голосуємо,ю прошу підтримати в цій редакції, яка була озвучена, прошу підтримати.

Я після цього дам. Добре, колеги, зупиняємося. Пане Віктор, будь ласка, одну хвилину. Пинзенику включіть мікрофон.

11:06:49

ПИНЗЕНИК В.М.

Шановні колеги, я б так наполегливо не наполягав на тому. Я не хочу, щоб виник конфлікт по 17 правці, бо ми частину врахували голосуванням. Сергій Соболєв запропонував іншу норму. Тому я хочу, і така позиція і залу, і комітету, щоб ми підтримали тільки те уточнення, яке запропонував Сергій Соболєв, не рухаючи те, що ми вже проголосували. І в такій редакції я прошу підтримати закон.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тому я прошу, щоб голова комітету це чітко озвучила і сказала. Будь ласка.

11:07:22

БОГОМОЛЕЦЬ О.В.

Шановні колеги, прошу врахувати зараз при голосуванні пропозицію пана Пинзеника в повному обсязі. Тобто ми голосуємо за правку з додаванням пропозицій пана Соболєва через кому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, давайте я попробую сформулювати це правильно. Будь ласка, уважно слухайте.

Колеги, була правка в цілому, яка не була підтримана. Є правка зараз Сергія Соболєва. Треба просто правильно сформулювати. Пане Віктор, допоможіть мені правильно сформулювати, що ми ставимо на голосування. Ні-ні, підійдіть до мене, пане Віктор. Не так, до мене підійдіть, підійдіть до мене і поможіть мені.

Я ставлю на голосування уточнення до 17 правки Сергія Соболєва. Так буде правильно? Уточнення до 17 правки Сергія Соболєва. Прошу проголосувати. Прошу підтримати, колеги. Прошу підтримати, прошу проголосувати. Голосуєм. Голосуєм, колеги.

11:08:43

За-243

Колеги, ми можемо переходити в цілому?

І я ставлю на голосування після довгого і важкого обговорення проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення законодавства з питань охорони здоров'я (2309а) в другому читанні та в цілому з техніко-юридичними правками. Прошу проголосувати. Прошу підтримати, колеги. Голосуємо. Прошу підтримати. Колеги, ми провели велике і важке обговорення. Тепер давайте гуртом підтримаємо закон. Голосуєм 2309а-депутатський у другому читанні та в цілому. Прошу підтримати. З техніко-юридичними правками. Де доопрацьований. 2309а-д доопрацьований.

11:09:40

За-280

Закон прийнятий. Вітаю комітет.

Будь ласка, 30 секунд Олі Богомолець. І, колеги, я прошу зараз не виходити… Оля, почекайте. Оля!

Колеги, я дуже прошу, поки всі на місцях… Колеги! Я прошу лишатися в залі, не виходити з залу. Я прошу зараз підтримати пропозицію, щоб ми працювали без перерви 12.00-12:30. Я прошу всіх зайняти робочі місця. Зараз у нас буде законопроект, у якому під тисячу правок. Під тисячу правок, колеги. я прошу підтримати пропозицію сьогодні працювати без перерви 12.00-12:30. Колеги, підтримуєте?

Колеги, підтримуєте? "Батьківщина"! БПП! Прошу проголосувати. Прошу підтримати працювати без перерви 12.00-12.30. Голосуємо, колеги. Покажемо, що український парламент здатен працювати дуже ефективно. Прошу проголосувати. Голосуємо.

11:10:49

За-188

Колеги, я ще раз поставлю. Прошу по фракціях показати.

"Блок Петра Порошенка" – 83, "Народний фронт" – 53, "Опозиційний блок" – 3, "Самопоміч" – 4, Радикальна партія – 17, "Батьківщина" – 2, "Воля народу" – 8, "Партія "Відродження" – 1.

Колеги, ми зараз входимо в законопроект, де є тисяча правок. Як ми його перервемо на перерву, банально технічно? Я прошу ще раз, колеги, змобілізуватися і підтримати працювати без перерви 12:00-12:30. Я прошу підтримати всіх колег і голови комітеті прошу мені допомогти з підтримкою в залі, це була ваша ініціатива. Прошу підтримати роботу без перерви в 12:00-12:30. Прошу проголосувати. Прошу підтримати, колеги. Будь ласка, підтримайте. Голосуємо. Ми не встигнем дійти до всіх законопроектів, до речі, якщо не підтримаємо.

11:11:52

За-199

Колеги, я пояснюю одну просту логіку. Будь ласка, у нас є законопроекти, які стоять у другій половині дня. Ми до них просто не дойдемо, ми до них просто не встигнемо дійти, якщо будемо працювати повноцінно. Це не політичне питання, це питання ефективності нашої роботи.

Я востаннє втретє поставлю. Я прошу зараз підтримати цю пропозицію, бо тоді просто ми не дійдемо до законопроектів, які є в другій половині дня. Це і молоді і спорту, це і внутрішньо переселені, це і питання Южаніної – зміни до Митного кодексу.

Я прошу змобілізуватись. І я востаннє ставлю на голосування з надією, що всі підтримають. Прошу підтримати роботу без перерви в 12-12:30. Прошу проголосувати, прошу підтримати, колеги. Я прошу проголосувати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати.

11:13:00

За-188

Добре, колеги. (Шум у залі)

Колеги, я востаннє поставлю, ще раз поставлю.

Колеги, до мене потім будуть бігати голови комітетів і говорять: "Ми не встигаємо закони розглядати". Я буду такий самий непохитний, як і ви зараз непохитні, такий самий буду непохитний. А буде необхідність, підемо по повній процедурі. Не хочете ефективну роботу парламенту, буде вам робота така парламенту, що до законопроектів ми не будемо доходити.

Я прошу змобілізуватись. Я ще раз поставлю на голосування. Ми минулого четверга пішли цією ініціативою, і ми змогли прийняти 18 законів в цілому, 18 законів. Всі ініціативи були прийняті. Колеги, я прошу зараз ще раз зайняти робочі місця і підтримати. Я по голосуванню. Колеги, я прошу проголосувати за роботу в 12-12.30. Артур Герасимов!

Будь ласка, я ще раз ставлю на голосування, робота без перерви 12-12:30. Прошу проголосувати. І прошу підтримати, колеги. Прошу підтримати.

11:14:44

За-192

Нема голосів.

Переходимо до наступного питання порядку денного. Це є проект Закону про ринок електричної енергії. Правки складаються аж з двох частин. І очевидно це буде складна робота. Але тим не менше, колеги, ми переходимо до його розгляду, до проекту Закону про ринок електричної енергії України (номер 4493).

І я запрошую до доповіді голову підкомітету Комітету з питань паливно-енергетичного комплексу, ядерної політики та ядерної безпеки Підлісецького Лева Теофіловича. Будь ласка, Лев Теофілович.

11:15:34

ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т.

Шановні народні депутати! У Комітеті з паливно-енергетичного комплексу, ядерної політики, ядерної безпеки опрацьовані пропозиції та правки до другого читання до Закону про ринок електричної енергії (номер 4493), який був прийнятий в першому читанні 22 вересня 2016 року.

Загалом подано 1182 пропозиції і правки, з яких враховано – 429, враховано частково – 68, враховано редакційно – 117 і відхилено комітетом – 467. До законопроекту подавалися правки 30-ма народними депутатами.

Зразу хотів би сказати, щоби не виникало питань залу, оскільки багато на це зверталося уваги, було ряд правок подані до законопроекту, які врегульовували і встановлювали так званий "зелений" тариф на електроенергію, вироблену від спалення сміття побутових відходів.

Дані правки були відхилені і відкликані автором законопроекту, оскільки даний блок питань буде вирішуватись в комплексі з блоком питань, які стосуються поводження зі сміттям. І це є зовсім інша сфера діяльності. Тому даний правок немає в даному законопроекті.

Я би хотів сказати в двох словах про важливість даного закону. Електроенергія, це є товар, як будь-який товар, який вимагає, який продається на відкритому ринку. Тому нам треба зрозуміти це і зробити всі можливості для того, щоб товар міг торгуватися. Товар, який має свого виробника, свого постачальника і свого споживача. І він був на рівні з іншими, іншою товарною продукцією.

Даний законопроект запроваджує ринкові відносини між всіма учасникам ринку, починаючи від виробництва, закінчуючи споживачем. І споживач стає, дістає право на, дістає право суб'єкта ринку. Оскільки на сьогоднішній день ми знаємо ситуацію, коли споживач може отримати лише те, що йому поставляє один постачальник, обленерго. І ця ціна визначається абсолютно на непрозорих, в непрозорий спосіб НКРЕКП. І маємо до того багато дуже зауважень.

Хочу звернутись до народних депутатів, які будуть ставити на голосування підтвердження або врахування тих чи інших правок. Так як законопроект є дуже великий, комплексний і він складається, і до нього подано майже тисяча двісті правок, дуже багато комітет зробив роботи для того, щоб збалансувати законопроект і він був комплексний. І була одна філософія…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Скільки, може, більше дати? Достатньо, так? Хвилину додайте, будь ласка.

ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т. Тому я дуже прошу кожного народного депутата перед тим, як ставити на голосування, особливо враховані правки комітетом, подумати двічі, чи ми не зламаємо філософію того законопроект, оскільки попередній розгляд законопроекту по медичній галузі показав нам необхідність переглядати вже наше голосування по підтвердженню правок. Я би просив, щоб ми не ламали законопроект, бо він іде дуже складний і дуже комплексний, а пройшли по ньому достойно і отримали якісний результат.

Разом з тим, я наголошую, що даний законопроект зменшує можливість і функції регулятора, він дає можливість створювати економічно обґрунтовані ринкові ціни на електроенергію, залишаючи максимально мінімальні чи мінімальний обсяг регульованих діянь НКРЕКП, де у повноваженнях регулятора залишиться лише регулювання діяльності природних монополій, а це є система передачі і система розподілу електроенергії, тобто власників мереж. Все решта буде ринкове, як ринкова ціна на електроенергію, так і на інші послуги. Тому я пропоную перейти на розгляд до другого читання…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, я хотів би наголосити, що до мене перед розглядом цього питання надійшло дві заяви на перерву. Я їх надам одразу після розгляду цього питання по тих двох заявах.

Зараз ми переходимо до правок. Прошу авторів правок приготуватись до активної дієвої роботи.

Будь ласка, пані Ірина, запрошуйте…

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

ГЕРАЩЕНКО І.В.

11:20:47

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, враховуючи, що ми маємо більше тисячі правок, я дуже прошу конструктивної роботи.

Отже, 1 поправка Одарченка. Наполягаєте, пане Одарченко? Не наполягає.

Поправка номер 5, Мартовицький. Наполягаєте? Не наполягає.

Поправка номер 6, Сажко. Наполягаєте? Не наполягаєте.

Поправка 7, Сажко. Не наполягає.

Поправка 10, Писаренко. Не наполягає.

11-а, Єфімов. Не наполягає.

12-а, Рябчин. Наполягає.

11:21:24

РЯБЧИН О.М.

Доброго дня, шановні колеги, шановні глядачі. Олексій Рябчин, фракція "Батьківщина", Донеччина. Я попрошу шановну пані віце-спікера 12-а, 13-а і 14-а правки, вони ідуть одночасно, дати мені 3 хвилини і потім, щоб відразу поставити всі три правки на голосування, щоб не гаяти час.

Чого стосуються мої правки. Мої правки стосуються підтримки "зеленої" енергетики.

По-перше, хочу подякувати авторів законопроекту і ту робочу групу, яка складається з професіоналів і з експертів, за ту роботу, яку вони провели, ми бачили це. Однак, я не можу сказати, що цей закон відверто враховує інтереси саме "зеленої" генерації.

Що пропонується 12-ю, 13-ю та 14 правкою. Вони стосуються так званої, так званого питання небалансу. Що таке небаланс? Це дозволене відхилення або tolerance matching від фактичних обсягів відпуску електричної енергії від ВДЕ із добового графіку відпуску електричної енергії. Тобто, якщо ти неправильно спланував свою активність із-за того, що в тебе немає взагалі метереостанцій, в нас вітри, наприклад, для вітрової енергетики, вони дують…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Немає такої норми, щоб ще додати 3 хвилини до всіх правок. Ми почули про те, що ви наполягаєте на голосуванні 12-ї, потім 13-ї і 14 правки. До речі, це є, ще отут у вас співавтори, тому я просто по порядку їх буду ставити.

Шановні колеги, просить авторський колектив підтримати правку номер 12 про "зелену" енергетику. Хто – за, прошу голосувати.

11:23:08

За-80

Правка не набирає, 80, необхідної кількості голосів.

13 правка наступна, ставимо на голосування. Так, будь ласка. Будь ласка, будь ласка, ще хвилину Рябчину.

11:23:22

РЯБЧИН О.М.

Так ось, що стосується небалансів. В країнах ЄС використовують різні моделі відповідальності за небаланс, починаючи з повної її відсутності (Франція, Португалія, Ірландія, Латвія), та, закінчуючи дозволеним відхиленням на рівні до 50 відсотків в залежності від потужності виробника та типу генерації (в Італії, Бельгії, Угорщині та Іспанії). В нас зробили це… Тобто якщо ти не зміг спланувати більш ніж 10 відсотків, то ти платиш штраф. Цей штраф ще не визначений, ми не знаємо, який це буде. І, на думку, ринку "зеленої" генерації це уповільнить розвиток цієї генерації. Вона зараз складається лише тільки чуть більше ніж 1 відсоток. До 2020 року Україна визначила, що вона буде мати 11. Коли в тебе немає, дуже багато невизначеностей, ще є війна у нас на сході, ще є у нас анексований Крим, окупований Донбас, люди сюди, інвестори, не йдуть. А це створення робочих "зелених" місць, це інвестиції, "зелений сектор" – це єдиний у світі, який розвивається попри будь-яку кризу. І ми зараз цими речами, ми що робимо? Ми не допомагаємо розвитку цьому ринку, а вводимо додаткові бар'єри. Тому я прошу підтримати…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я ставлю на голосування поправку номер 13, яку подали народні депутати Рябчин, Войціцька і Кацер-Бучковська. Прошу голосувати хто – за?

13-й. 13-й.

11:25:01

За-92

Йдемо далі, 14 поправка. Олексій, давайте будемо голосувати зразу.

Будь ласка, Рябчину мікрофон.

11:25:07

РЯБЧИН О.М.

Там моїх біля 40 поправка, я їх всіх буду ставити і всі буду коментувати, тому що крім мене ніхто зелену енергетику, як бачу, що ніхто не захищає.

Тому є ще питання того, що були дискусії, щоб корегувати прогнози за три години до початку вироботки для того, щоб вони могли корегувати ці речі. На жаль, ці правки були відхилені, і цей комплекс правок 12-а,13-а,14-а – це так звані про створення окремих підгруп балансуючих "зелених", щоб вони могли балансувати виробництво енергії в межах групи, і таким чином нести менші обсяги відповідальності за небаланси.

Однак, на жаль, це не було підтримано і , дійсно, ті речі, які зараз у цьому законопроекті, вони не допомагають розвиватися ринку "зеленої" енергії. Я не кажу про "зелений" тариф, тому що це зовсім інші речі. Ми не торкаємося цього питання в цих законопроектах, у цих правках, які я ставлю. Ми кажемо про те, що або країна підтримує розвиток "зеленої" генерації і підтримує енергетичний перехід, або вона створює перепони. І ці речі, які в цьому законі, створюють перепони. Тому я прошу підтримувати "зелену" генерацію.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Поправка номер 14, голосуємо.

11:26:30

За-88

Не проходить вона.

Поправка номер 17 народного депутата Мартовицького.

Не наполягає.

Поправка 19, Сажко. Не наполягає.

Поправка 20, Підлісецький. Не наполягає.

Поправка номер 28, Іоффе. Не наполягає.

Поправка 29, Мартиновський. Не наполягає.

Поправка 30, Гуляєв. Не наполягає.

Поправка номер 40, Мартовицький. Не наполягає.

Поправка номер 41, Сажко. Не наполягає.

Поправка номер 44, Сажко. Не наполягає.

Поправка 45, Мартовицький. Не наполягає.

Поправка номер 46, Сажко. Не наполягає.

Поправка… Вибачте, будь ласка. Поправка номер 51, Дубінін. Не наполягає.

Поправка 54, Іоффе. Не наполягає.

Поправка 56, Мартовицький. Не наполягає.

57-а, Сажко. Не наполягає.

Так, ідемо далі. Сажко, 62-а. Не наполягає.

65-а, Іоффе. Не наполягає.

71-а, Сажко. Не наполягає.

Одарченко, 74-а. Не наполягає. Дякую, пане Одарченко.

81-а, Підлісецький. Не наполягає.

Сажко, 82-а. Не наполягає.

Іоффе, 83-я. Не наполягає.

Сажко, 85-а. Не наполягає.

Мартовицький, 87-а. Не наполягає.

Мартовицький, 90-а. Не наполягає.

Одарченко, 95-а. Не наполягає.

Сажко, 96-а. не наполягає.

Мартовицький, 99-а. Не наполягає.

Сажко, 100-а. Не наполягає.

Писаренко, 103-я. Не наполягає.

104-а, Єфімов. Не наполягає.

105-а, Рябчин. Наполягає категорично. Будь ласка, йому мікрофон.

11:28:34

РЯБЧИН О.М.

Що ми бачимо у цьому законопроекті? Ми бачимо, що рівень розвитку відновлювальних джерел енергії, він у нас не слідкує за світовими трендами. Подивіться, будь ласка, на субсидії. І це – пріоритети, які чітко демонструють цифри. Наприклад, у 2015 році з бюджету було виділено 134 мільярди гривень державної підтримки на викопне паливо, і лише 6,1 відсоток підтримки видає, це становить близько чотири тисячні від зазначеної суми.

Те ж саме і стосується енергоефективності. В держбюджеті на 2017 рік передбачено 50 мільярдів гривень житлових субсидій комунальних на викопне паливо, а на заходи з енергоефективності та скорочення споживання – лише 800 мільйонів, тобто менше 2 відсотків.

Ця ж сама логіка і в цьому законі – не підтримувати нову генерацію, не підтримувати розвиток і низьковуглецевих технологій, а підтримувати ту генерацію і консервувати той стан речей, який є зараз в нашій енергетиці, розвивати атомну генерацію, розвивати тільки викопне паливо, вугільне паливо, не розвивати відновлювальні джерела енергії. Я вважаю, що це неправильно і прошу проголосувати за мою правку.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, за наполяганням народного депутата Рябчина, 105 поправка голосується.

Олексій, але, якщо є можливість, щоб ви в 30 секунд вкладалися – будемо вдячні, тому що не проголосували за продовження робочого дня.

11:30:00

За-77

Не проходить ваша поправка.

Ідемо далі. 108-а, Мартовицький. Не наполягає.

110-а, Сажко. Не наполягає.

Я ще не дійшла до 117-ї. 117 поправка Підлісецького, вона врахована.

Вимагають... Олексію, Олексій Підлісецький. Пані Оксана. Я до Олексія зараз звертаюсь. Олексію Підлісецький, ставлять на підтвердження вашу 117 поправку.

Я зараз даю 30 секунд Івченко і потім вам – для пояснення. Будь ласка, пане Івченко.

11:30:50

ІВЧЕНКО В.Є.

Пані Ірина, я прошу (Вадим Івченко, фракція "Батьківщина") не порушувати Регламент. Я маю хвилину. Дякую.

По-перше, колеги, ми стали свідками того, що призвело після прийняття Закону про ринок природнього газу – ціни піднялися в чотири рази, а проблеми залишилися ті ж самі. Ми вже стали свідками свавілля безпосередньо підняття тарифів або до підключення до електричних мереж. яке сьогодні робиться рішенням НКРЕКП.

Такий фундаментальний Закон про ринок електричної енергії має вирішувати чотири основні задачі. Має бути чітко сформована мета законопроекту, чітко описана модель функціонування ринку електричної енергії, має бути чітко визначено коло осіб ринку, їх функції, права, обов'язки і взаємовідносини. Має бути чітко описаний механізм впровадження закону і переходу від нинішніх умов до ринкових.

Запропонований законопроект вищесказаної задачі не вирішує. Тому я прошу дану правку поставити на підтвердження – і її не підтримати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Олексію Підлісецькому слово. Будь ласка, мікрофон пану Підлісецькому.

11:32:29

ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т.

Шановні депутати, 117 правка, якщо я так, правильно зрозумів, її ставлять на підтвердження, вона врегульовує дуже багато питань, що стосується підключення до мереж. Відповідно там є в глосарії визначення і лінійної частини приєднання, і ставки плати за лінійну частину, і стандартне приєднання, формулювання, що це таке є, і визначення першого, другого ступеня стандартного приєднання, ставка плати за стандартне приєднання, ставка плати за нестандартне, тип електроустановок. Тобто величезний комплекс питань. Я щось не розумію логіки поставити на підтвердження правку, яка абсолютно виб'є законопроект, ну, з здорового глузду. Або це є спеціально, навмисно, щоб закон завалити – і я сподіваюся, що представники "Батьківщини" того не будуть робити, - або ми будемо працювати нормально. Я вважаю, що підтверджувати цю правку однозначно потрібно, а ставити її на підтвердження – це є злочин, я відверто кажу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, от я хочу нагадати, що ми, коли попередній законопроект голосували, так само на підтвердження ставилася поправка 25, яку потім навіть та фракція, яка її ставила на підтвердження, проголосувала повернути назад. Може, зараз… Ну, як головуюча просто. Ви наполягаєте на тому, щоб ми зараз закон просто переформатували і цю правку вирізали. Але, наскільки я розумію, потім комітет буде наполягати на поверненні цієї правки.

На вимогу представника "Батьківщини" ми ставимо зараз на підтвердження поправку номер 117. Комітет просить підтримати. Я прошу, будь ласка, проголосувати, колеги, визначитися в залі.

11:34:32

За-109

Рухаємося далі, шановні колеги.

123-я. Мартовицький. Не наполягає.

127-а. Мартовицький. Не наполягає.

128-а. Сажко. Не наполягає.

129-а. Гуляєв. Не наполягає.

130-а. Дубінін. Не наполягає.

132-а. Гуляєв. Не наполягає.

133-я. Мартовицький. Не наполягає.

134-а. Сажко. Не наполягає.

135-а… А, вибачте. Вона врахована.

136-а. Гуляєв. Не наполягає.

141-а. Мартовицький. Не наполягає.

142-а. Сажко. Не наполягає.

146-а. Мартовицький. Не наполягає.

160-а. Сажко. Не наполягає.

162-а. Сажко. Не наполягає.

167-а. Мартовицький. Не наполягає.

178-а. Дубінін. Не наполягає.

182-а. Мартовицький. Не наполягає.

183-а. Мартовицький. Не наполягає.

184-а. Сажко. Не наполягає.

186-а. Сажко. Не наполягає.

187-а. Мартовицький. Не наполягає.

194-а. Одарченко. Не наполягає.

199-а. Мартовицький. Не наполягає.

200-а. Сажко. Не наполягає.

204-а. Сажко. Не наполягає.

205-а. Мартовицький. Не наполягає.

206-а. Сажко. Не наполягає.

208-а. Сажко. Не наполягає.

209-а. Іоффе. Не наполягає.

213-а, Сажко. Не наполягає.

215-а, Гуляєв. Не наполягає.

218-а, Сажко. Не наполягає.

219-а, Ванат. Не наполягає.

221-а, Підлісецький. Не наполягає.

225-а, Мартовицький. Не наполягає.

226-а, Сажко. Не наполягає.

227-а, Мартовицький. Не наполягає.

228-а, Сажко. Не наполягає. Так, рухаємося далі.

233-я, Сажко. Не наполягає.

234-а, Пинзеник Віктор Михайлович. Не наполягає.

239-а. Не наполягає Пинзеник Віктор Михайлович.

243-я, Сажко. Не наполягає.

244-а, Мартовицький. Не наполягає.

245-а, Сажко. Не наполягає.

248-а, Підлісецький. Не наполягає.

249-а, Мартовицький. Не наполягає.

250-а, Сажко. Не наполягає.

251-а, Сажко. Не наполягає.

252-а, Мартовицький. Не наполягає.

258-а, Мартовицький. Не наполягає.

259-а, Сажко. Не наполягає.

260-а, Мартовицький. Не наполягає.

261-а, Сажко. Не наполягає.

264-а, Мартовицький. Не наполягає.

265-а, Сажко. Не наполягає.

269-а, Павлов. Не наполягає.

274-а, Мартовицький. Не наполягає.

275-а, Сажко. Не наполягає.

276-а, Підлісецький. Не наполягає.

277-а, Мартовицький. Не наполягає.

278-а, Сажко. Не наполягає.

281-а, Гуляєв. Не наполягає.

284-а, Гуляєв. Не наполягає.

285-а, Мартовицький. Не наполягає.

286-а, Сажко. Не наполягає.

289-а, Одарченко. Не наполягає.

Пинзеник Віктор Михайлович, 291-а. Не наполягає.

292-а. Не наполягає. А, це Павла.

Це не Віктора Михайловича. Павло теж не наполягає. Віктор Михайлович, вибачте, що я вам приписала чотири чужих поправок. Але ви чесно сказали, що не наполягаєте.

295-а, Дубінін. Не наполягає.

296-а, Дубінін. Не наполягає.

299-а, Мартовицький. Не наполягає.

300-а, Сажко. Не наполягає.

302-а, Дубінін. Не наполягає.

312-а, Одарченко. Не наполягає.

313-а, Голубов. Не наполягає.

315-а, Одарченко. Не наполягає.

317-а, Голубов. Не наполягає.

319-а, Сажко. Не наполягає.

321-а, Сажко. Не наполягає.

324-а, Сажко. Не наполягає.

325-а, Мартовицький. Не наполягає.

326-а, Сажко. Не наполягає.

328-а, Сажко. Не наполягає.

330-а, Сажко. Не наполягає.

332-а, Одарченко. Не наполягає.

333-а, Сажко. Не наполягає.

334-а, Сажко. Не наполягає.

335-а, Підлісецький. Вона врахована.

336-а, Сажко. Не наполягає.

337-а, Продан. Будь ласка, мікрофон. Вона вимагає поставити на підтвердження.

Пане Підлісецький, ви фіксуйте, будь ласка, всі поправки які на підтвердження ставляться.

Будь ласка, мікрофон Продан.

11:40:27

ПРОДАН О.П.

Прошу поставити на підтвердження поправку 337, яка вилучає з тексту законопроекту обов'язок учасників ринку нести відповідальність за безпеку постачання електричної енергії в межах сфери своєї діяльності. Я переконана, що ця норма повинна залишитися в законі і тому прошу поставити на підтвердження поправку 337. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету. Будь ласка. Льву Підлісецькому мікрофон.

11:40:57

ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т.

Правка 337 вилучає такий пункт, що учасники ринку електроенергії повинні планувати і вживати заходів відповідно до правил безпеки постачання електричної енергії, зазначені у цій статі, та нести відповідальність за безпеку постачання електричної енергії в межах своєї діяльності. Насправді ці моменти регулюються в багатьох інших місцях, тому було недоцільно дублювати, і була врахована правка депутата Сажка щодо вилучення того. Тому комітет прийняв, прийняв рішення вилучити. Але я думаю, ми можемо поставити на голосування. Як прийме зала.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто комітет по суті не заперечує. Добре. Шановні колеги! Визначаємося, будь ласка. Ми ставимо на підтвердження поправку 337. Прошу голосувати.

11:42:04

За-79

Далі рухаємося. 79, не підтверджена поправка.

342-а, Сажко не наполягає.

343-я, Сажко не наполягає.

345-а, Мартовицький не наполягає.

346-а, Сажко не наполягає.

347-а. Будь ласка, мікрофон пані Продан. Вона наполягає на підтвердженні.

11:42:28

ПРОДАН О.П.

Шановний пане Леве, шановні колеги! Поправка 347 і 348, вони мають однаковий зміст. І обидві ці поправки передбачають в статті 17 "Операційна безпека постачання" те, що технічний резерв пропускної спроможності оператори ринку повинні будуть забезпечити виключно при міждержавних електричних мережах, в міждержавних електричних мережах.

Ну, я впевнена в тому, що технічний резерв треба забезпечувати в усіх мережах. Тому я прошу поставити на підтвердження і все-таки в законі визначити обов'язок забезпечувати технічний резерв пропускної спроможності для всіх мереж. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, комітет буде коментувати чи ставимо на підтвердження? Лев, ви будете коментувати? Будь ласка, Підлісецькому мікрофон. Я почула, Оксано.

11:43:21

ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т.

Насправді технічний резерв власне стосується міжнародних ліній. І відповідно підтримання, підтримання спроможності держави експортувати електроенергію, вона стосується власне експортних можливостей.

Тому воно, ми, комітет вважає, правильно, що дана правка є врахована. Пропонуємо підтримати голосуванням і врахувати правку 347-у, 348-у, так, як зробив це комітет.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я по черзі буду ставити на вимогу підтвердження 347 зараз правку, потім – 348-у. Комітет просить підтримати. Будь ласка, голосуємо, 347-а.

11:44:17

За-102

102 голоси. Не підтримана.

І 348-а, будь ласка.

11:44:34

За-94

94 народних депутати. Не підтримана.

Ідемо далі. 362-а, Мартовицький. Не наполягає.

363-я, Мартовицький. Не наполягає.

364-а, Мартовицький. Не наполягає.

365-а, Оксана Продан. Будь ласка.

11:44:57

ПРОДАН О.П.

Шановний пане Леве, у мене питання по 365 і 366 поправках, вони аналогічні. І насправді вони значно розширюють, з одного боку, повноваження регулятора в частині приєднання до електричних мереж, з іншого боку, частково врегульовують відносини по приєднанню. Як на мене, то забагато розширень повноважень регулятора. Я би просила поставити на підтвердження 365, 366 чи це… От я хочу просто почути зараз відповідь пане Лева, чи варто ставити, чи ні? Тому що вони двозначні ці поправки, з одного боку, кращі, з іншого боку, гірші.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, мікрофон Підлісецькому увімкніть.

11:45:40

ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т.

Значить ця правка стосується статті 21, а саме: приєднання електроустановок до електричних мереж. Вона є дуже комплексна, у мене тут зазначено, що врахована частково. Насправді, у нас при розгляді даного законопроекту дуже багато дискусій було, як ідеально і найкраще прописати правила приєднання. Ми визначали, власне, різні варіанти, і останні варіанти були прописані, власне, в 117 правці, яка ставилася, пропонувалася на підтвердження, і зараз тут в 365-й. В кінцевому випадку дуже багато повноважень покладається на НКРЕКП, оскільки це є регулятор, який визначає і пропонує методику підключення. І в ньому визначається порядок і сама формула розрахунку. Але в даному законопроекті передбачена філософія даного питання, передбачено, що в нас є стандартне підключення, яке на сьогоднішній день, є нестандартне підключення, яке складається з двох ставок: ставка за…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставимо на підтвердження 365 правку і потім 366-у. Просите закінчити? Будь ласка, ще 30 секунд дайте представнику комітету.

11:47:02

ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т.

Я би все-таки просив не ставити… Тобто, якщо ставити на підтвердження, то треба її підтримувати, оскільки це ціла стаття, вона випаде, там треба повністю перепрописувати нову статтю або виносити це в окремий закон. Це є категорично недопустимо. Тому прошу зняти свою пропозицію.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, дуже ґрунтовне роз'яснення поступило від представника профільного комітету і пані Продан знімає з голосування ці поправки. Ми рухаємося далі.

А "Батьківщина" наполягає, щоб ставити обидві на підтвердження. В нас повторюється історія з 25 статтею попереднього закону. Я ставлю 365 правку на прохання "Батьківщини", представників, народного депутата Івченка на підтвердження. Будь ласка, голосуємо.

Шановні колеги, комітет дуже просить проголосувати "за", Оксана Продан теж почула роз'яснення. Воно не допоможе от, повірте мені. Голосуємо, а потім будемо приймати рішення. Голосуємо. Ну, просто зараз ви знову выхолащиваете закон.

11:48:19

За-93

Я ставлю на вимогу "Батьківщини" 366 правку на підтвердження, будь ласка.