Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 14

Опубліковано 05. 03. 2015

ЗАСІДАННЯ ЧОТИРНАДЦЯТЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

5 березня 2015 року, 10.15 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України В.Б.ГРОЙСМАН

10:15:12

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий ранок, шановні колеги народні депутати! Прошу, займайте свої місця. Будь ласка, прошу всіх до зали, займайте свої місця. Ми можемо розпочинати наше засідання.

Шановні народні депутати, прошу займати свої місця. Будь ласка, ввімкніть систему "Рада" для реєстрації народних депутатів.

10:16:40

297 народних депутатів. Оголошую ранкове засідання Верховної Ради України відкритим.

Шановні народні депутати, перед тим, як ми розпочнемо розгляд питань порядку денного, хочу вас проінформувати, що вчора було проведено чергове засідання ради реформ при Президенті України за присутності керівників фракцій, комітетів, уряду, голови уряду, де ми розглядали ряд питань, пов'язаних в тому числі з електронним врядуванням, в тому числі з дерегуляцією і багато інших можливих питань щодо проведення реформ в країні.

Одним із питань я презентував план законодавчої нашої спільної роботи, шановні колеги, для проведення реформ в країні. Він має сім розділів, 44 пункти і базується на Коаліційній угоді, на Угоді про асоціацію з Європейським Союзом, Програму дій уряду, яку ми з вами затвердили, і потребує опрацювання в комітетах, фракціях, коаліції, групах депутатських для того, щоб ми створили єдиний план системної нашої законодавчої роботи. Сьогодні я розішлю його до вашої уваги і буду вдячний вам за те, що ви опрацюєте цей план, включити пропозиції, які будуть важливі, і ми на базі цього плану абсолютно системно побудуємо роботу щодо нашого законодавства. Зробимо групи профільні по кожному розділу: економіка, соціальна політика, оборонний сектор, децентралізація, багато інших питань, які нам потрібно врегулювати. Ми всі розуміємо, що в нас немає багато часу на проведення реформ. І частина завдань у проведенні реформ стоїть перед українським парламентом. Тому наша робота має бути злагоджена і планова, що є дуже важливим, щоб ми відійшли від практики прийняття законів України правками, частинами, а перейшли до серйозної законотворчої роботи.

Також хотів би вас проінформувати про те, що триває процес децентралізації влади. І ви знаєте, що Президентом України видано указ про створення комісії, яка напрацює текст Конституції, яка буде достатньо інклюзивною, комісія сама, оскільки туди ввійдуть і фракції парламенту обов'язково, експерте середовище, для того, щоб ми з урахуванням пропозиції Венеціанської комісії, досвіду наших колег напрацювали якісні зміни по децентралізації і провели конституційну реформу в цій частині. Указом Президента запропоновано мені очолити цю роботу. І ви знаєте, що раніше я прийняв таку пропозицію: ми будемо спільно з вами займатися цим питанням. Окремо хотів би зазначити, що урядом теж опрацьовано питання децентралізації. Ми розуміємо, що деякі кроки ми зробили, в тому числі і в фінансовій децентралізації. Окремо хочу зазначити, що в понеділок, коли ми тут голосували закони МВФ економічні, ми голосували з вами зміни до Бюджетного, Податкового кодексу, які дозволяють фінансувати в повному обсязі всі видатки сіл, селищ і малих міст України. Але нам потрібно йти далі для того, щоб робити все для того, щоб підсилювати місцеве самоврядування і проводити серйозні знакові реформи в нашій країні.

Тому прийнято рішення спільне Президента, уряду те, що на базі парламенту за участі Адміністрації Президента, профільних міністерств створена Експертна робоча група щодо впровадження децентралізації влади в Україні. І я теж буду опікуватися цим питанням спільно з вами. Тому я думаю, що попереду у нас є надзвичайно багато питань, які пов’язані з проведенням децентралізації саме в 2015 році.

Я хотів вас про це поінформувати, шановні колеги. А зараз ми переходимо до розгляду питань порядку денного. Законопроект номер 2269: проект Закону про чисельність Збройних Сил України. Доповідає заступник міністра оборони Петро Миколайович Мехед. Є пропозиція доповідача розглянути даний законопроект… Є пропозиція трошки пізніше комітету розглянути, так?

Тоді законопроект 2171: Закон про внесення змін до деяких законів України щодо доступу до публічної інформації у формі відкритих даних. Доповідає заступник глави Адміністрації Президента України Дмитро Шимків.

Теж була пропозиція про те, щоб розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу підготуватися, шановних колег народних депутатів. І прошу визначитися щодо розгляду цього законопроекту за скороченою процедурою. Секретаріат прошу запросити народних депутатів до зали і депутатів прошу зайняти свої робочі місця. За скороченою процедурою.

10:22:10

За-166

Рішення прийнято.

Будь ласка, доповідач – Шимків Дмитро Анатолійович, заступник голови Адміністрації Президента. Будь ласка, Дмитро Анатолійовичу.

10:22:31

ШИМКІВ Д.А.

Шановний Володимире Борисовичу! Шановні народні депутати! За дорученням Президента України сьогодні вам запропонований для прийняття проект Закону України про внесення змін до деяких законів України щодо доступу до публічної інформації у формі "відкритих даних". Цей проект Закону є одним із складових законодавчого пакету інформаційних реформ під назвою "Цифрова Україна".

Які ключові положення цього законопроекту.

Перше. "Відкриті дані" – це один із ключових елементів в боротьбі з корупцією та бюрократією. Законопроектом передбачається оприлюднення інформації з державних реєстрів громадських організацій, інформацію з Єдиного державного реєстру юридичних та фізичних осіб, генеральних планів населених пунктів та детальних планів територій, Реєстру об'єктів державної власності та інше. Цей законопроект є, який я представляю, передбачений Антикорупційною стратегією 2014-2017, затвердженою попереднім парламентом.

Друге. Законопроект повністю відповідає нормам Європейського Союзу, а також Директиві ЄС 2013/37/EU від 26 червня 2014 року, який зобов'язує держав-членів надавати всю інформацію, а також його повторне використання. Ця ініціатива, яку ми сьогодні презентуємо, підтримана громадськими організаціями, експертами за підтримки ООН та Міністерства закордонних справ Данії.

Найголовніше, що публікація даних, у форматі відкритих даних дозволяє в електронному форматі українським розробникам аналізувати дані, опрацьовувати їх і приймати рішення. І наостанок. Створення прозорої системи, в якій можна аналізувати дані щодо державних рішень, допомагає зробити країну прозорою. І прошу вас підтримати даний законопроект. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, співдоповідає голова Комітету з питань свободи слова, інформації Вікторія Сюмар. Вікторія Сюмар.

Давайте, будь ласка, запишіться два – "за", два – "проти", потім буде співдоповідь голови комітету.

"Блок Петра Порошенка", народний депутат Юринець.

10:25:26

ЮРИНЕЦЬ О.В.

Прошу передати слово Ользі Бєльковій.

10:25:32

БЄЛЬКОВА О.В.

Шановні колеги, ми вітаємо, безумовно, ініціативу Адміністрації Президента і Президента долучитися до світового тренду з подачі даних у вигляді відкритих даних. Цей законопроект дозволить не тільки громадянам України, а і експертам, і представникам бізнесу долучитися до всіх світових тенденцій.

Відкриті дані дозволяють сьогодні кожному з нас отримати необхідну інформацію з реєстрів, побудувати свої і бізнесові, і особисті рішення на основі відкритих даних. Ми вітаємо цю ініціативи і цей законопроект, і те, які буде слідувати за ним, і будемо підтримувати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Радикальна партія, народний депутат Кошелєва.

Купрієнко, народний депутат, Радикальна партія.

10:26:27

КОШЕЛЄВА А.В.

Купрієнку.

10:26:32

КУПРІЄНКО О.В.

Олег Купрієнко, Радикальна партія Олега Ляшка, Чернігів. Нарешті, громадяни України при реалізації цього закону отримають доступ в тому числі до цих проектів тих злочинних рішень, які тихцем приймаються міськими радами, районними радами, обласними радами.

Але в цьому законопроекті є один невеличкий такий нюанс. Буде єдиний портал, куди всі мають внести інформацію, причому інформацію знеособлену, тобто повиключати звідти прізвища. Це дуже великий об'єм роботи. Згідно "Прикінцевих положень" закон набуває чинності з моменту опублікування, Кабміну дається 3 місяці на приведення у відповідність своїх актів. Потім ще час на створення цього державного порталу. А люди будуть заходити на цей портал і намагатися отримати інформацію.

Тому, я вважаю, за доцільне в законі прописати з якого часу цей портал запрацює. Наприклад, через чотири місяці з дня опублікування закону. І тоді всі органи державної влади, місцевого самоврядування встигнуть занести туди інформацію і не буде невдоволення людей, які після набуття чинності закону, будуть намагатися інформацію отримати, а не отримують тому, що не буде готове. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, народ6ний депутат Абдуллін, "Батьківщина".

10:28:03

АБДУЛЛІН О.Р.

Я прошу передати слово Вадиму Івченко.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Вадим Івченко, будь ласка.

10:28:09

ІВЧЕНКО В.Є.

Шановні українці, шановні депутати, ми всіляко підтримуємо даний законопроект про внесення змін до деяких законів України щодо доступу до публічної інформації. Наші люди мають знати, куди витрачаються кошти налогоплательщиков. Але головне, для того, щоб ми були відкриті, я прошу Голову Верховної Ради сьогодні відкрити безпосередньо на тих людей, які сьогодні приїхали. Я хочу їм подякувати.

Там, колеги, стоять такі ж, як ми з вами, керівники органів місцевого самоврядування. Там мери малих міст, там сільські і селищні голови, там ті керівники, які теж обрані народом. Вони сьогодні приїхали підтримати законопроекти, які були напрацьовані коаліцією.

Колеги, я прошу, щоб вони сьогодні отримали, зараз включити інформацію як проходить засідання, трансляцію Верховної Ради як проходить засідання на площу для того, щоб вони мали змогу почути кожну фракцію, почути кожного депутата, почути кожну позицію щодо законопроектів про повернення землі, щодо законопроектів про спроможність фінансову місцевого самоврядування щодо деяких законопроектів щодо посилення фінансової спроможності органів місцевого самоврядування.

Володимир Борисович, я вас прошу, і ці законопроекти стоять в порядку денному, і вони будуть розглядатися відразу після нашої перерви в 12.30. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, фракції, які не брали участі в обговоренні. Олег Березюк.

10:30:05

БЕРЕЗЮК О.Р.

Шановні пані і панове, шановні депутати, я попрошу у вас хвилиночку уваги. Фракція "Самопоміч" хоче зараз зробити невеличку заяву.

Заява полягає в тому, що 11 чи 13 законопроектів, які стоять в порядку денному, з'явилися в порядку денному вчора в 11 годині вечора. Фракція закінчила свою роботу в 10 годині вечора. Ми просто їх фізично не бачили. Тому, навіть якщо серед них є добрі, а серед них є добрі законопроекти, зокрема і цей законопроект, про який ми говоримо, над якими працювали наші, ми не будемо голосувати за ці законопроекти. Немає причини за них голосувати, немає причини це робити в такий вульгарний спосіб. Вибачте, будь ласка, але це наша принципова позиція. Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Олег Ляшко, будь ласка.

10:31:04

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, Радикальна партія.

Я хочу підтримати свого колегу лідера фракції "Самопоміч" – Олега Березюка. Ми в парламенті з вами маємо дотримуватися процедури. Процедура для нас – це Закон про Регламент, це наша Біблія парламентська. І тому ми маємо її дотримуватися, закони мають розглядатися відповідно до процедури, щоб потім у нас не виникало питань, що ми приймаємо закони і через 2 дні вносимо в них зміни, бо хтось не дочитав і не додивився.

Ми знаємо, що Голова Верховної Ради Володимир Гройсман – кращий Голова всіх часів і народів. Але це не відміняє дотримання процедури парламентської, це не відміняє того, щоб ми маємо діяти відповідно до вимог нашого Закону про Регламент. Тому, шановні колеги, діємо всі відповідно до закону і народ нарешті побачить, що в парламенті сидять люди, які з себе показують приклад дотримання Закону і Конституції України.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Нестор Шуфрич.

10:32:13

ШУФРИЧ Н.І.

Дякую. Шановний головуючий, шановні колеги! Багато нарікань і саме на нас, на народних депутатів України, що ми чогось там приховуємо, що ми щось не хочемо комусь розказати. Якраз цей закон, це є крок до того, що люди будуть мати можливість знати про дії влади. І мене, чесно кажучи, трошки дивує, що наші колеги, які весь час кричать, що всі про все мають знати, зараз уникають від прийняття цього закону, ховаючись за певними процедурними моментами.

Якщо цей закон пройшов розгляд у комітеті, то ми зараз маємо проголосувати щодо внесення його у порядок денний, і маємо можливість негайно голосувати. Тому ми зараз закликаємо Верховну Раду України бути відповідальними і не боятися інформації щодо себе, улюблених, а дати цю інформацію людям. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, дивіться, законопроекти, які були подані, вони пройшли розгляд у комітетах відповідно до… Ті, що внесені законопроекти Президентом, вони є, розглядаються невідкладно.

Що стосується процедури, процедура не порушена, оскільки вони пройшли розгляд у комітеті.

Крім того, хотів би зазначити, шановні колеги, надзвичайно важливий законопроект, і він вноситься у першому читанні. Тобто мова йде про те, що ми зараз можемо витратити час на його розгляд, на обговорення. Якщо треба додатковий час – будь ласка, жодних питань немає. Але те, що стосується сьогодні законопроекту про відкриті дані, ну, він є очевидно потрібним, очевидно зрозумілим, його підтримує все експертне середовище. Тобто це не те, щоб нам бути там закритими, а нам треба відкритими.

Якщо треба часу більше його ознайомитися – давайте ознайомимось, більше обговорювати – давайте обговорювати, але це не є причиною його сьогодні там переносити або не розглядати.

Якщо є якісь застереження серйозні по законопроекту, давайте будемо обговорювати, давайте будемо переносити, жодних питань немає.

Запрошую до слова голову профільного комітету Вікторію Сюмар.

10:34:26

СЮМАР В.П.

Шановні колеги, ну, я, чесно кажучи, не зовсім розумію, чому виникли питання довкола цих документів. Тому що наш комітет розглянув це ще в п'ятницю, не в сесійний тиждень зібрався, тому що Президент вніс це як першочергове. Все це було на сайті, це було розроблено Радою реформ. Це законопроект, який був розроблений громадськістю реанімаційним пакетом реформ на доопрацювання до Закону про доступ до публічної інформації. Він просто уточнює його і робить його значно більш деталізованим. Зокрема, те, що стосується 2172, це зміни до Бюджетного кодексу. Що це передбачає? Там є одна єдина правка щодо оприлюднення на відкритому веб-порталі паспортів бюджетних програм.

Колеги, що таке "паспорти бюджетних програм"? Це документи, які місять повну інформацію щодо мети бюджетного планування, щодо цілей, щодо завдань. І на основі цих паспортів можна робити моніторинг виконання бюджетів всіх рівнів. Тобто фактично це покликане на повне відкриття інформації, зокрема, і щодо бюджетного планування, тому це абсолютно реформаторських законопроект. Я не розумію, які тут можуть бути застереження до нього. Тому що це і вимоги міжнародних організацій і це, насправді, вимоги громадськості, і це абсолютно те, що підтримує філософію, як мені здається, парламентської коаліції. Тому комітет ухвалив одноголосне рішення про підтримку 2172.

Єдине застереження комітету і це сказано в постанові комітету, об'єднати це із врахуванням Закону 0949, який підписаний Президентом. Тому що мова там іде про створення спеціального веб-сайту, на якому ці відкриті дані будуть оприлюднюватися. Але в 0949 ми вже створили такий єдиний ресурс всієї публічної інформації. Це треба об'єднати, щоб це був єдиний сайт, де і відкриті дані, і....

ГОЛОВУЮЧИЙ. Не обмежуйте, дайте завершити.

СЮМАР В.П. Десять секунд.

І кошти, те, що називається у нас публічні фінанси. І тут ми зробимо величезний крок вперед щодо відкритості. Ініціативу Президента комітет пропонує схвалити за основу і в цілому з урахуванням позиції 0949. Ні, за основу, за основу – доопрацювати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Вікторія Петрівна.

Шановні колеги, є закон насправді важливим. Розглядаємо його в першому читанні. Він про відкриті дані, для того щоб бути максимально публічними і прозорими. Якщо є питання по підготовці до другого читання, буде таблиця, будуть поправки, буде щось враховано депутатами парламенту, щось не враховано.

Тому я прошу, шановні колеги народні депутати, всіх зайняти свої місця і приготуватися до голосування. Будь ласка, шановні колеги, прошу всіх зайняти свої місця і приготуватися до голосування. Будь ласка, запросіть депутатів до зали для початку процедури голосування.

Шановні колеги, готові голосувати? На ваш розгляд вноситься законопроект номер 2171: проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо доступу до публічної інформації у формі відкритих даних. Колеги, приготуйтеся, будь ласка, це публічність і прозорість даних.

Прошу голосувати за основу даний законопроект, за основу. За основу, шановні колеги.

10:38:58

За-243

Рішення прийнято.

По фракціях. Дякую, шановні колеги.

Йдемо далі. Реєстраційний номер законопроекту… По фракціях? Будь ласка. "Блок Порошенка" – 104, "Народний фронт" – 55, "Опозиційний блок" – 18, "Самопоміч" – 1, Радикальна партія – 18, "Батьківщина" – 14, "Воля народу" – 7, "Економічний розвиток" – 9, позафракційні – 17.

Рухаємося далі. Будь ласка, законопроект 2187. (Шум у залі)

Колеги, якщо потрібно більше часу на обговорення, давайте будемо обговорювати. Але ж це не привід того, щоб зупиняти процес голосування по законопроектам.

Проект Закону про внесення зміни до статті 73 Кодексу законів про працю України (щодо встановлення святкового дня – День захисника України). Реєстраційний номер 2187. 2187.

2187. Є пропозиція доповідача – представника Президента Степана Івановича Кубіва – за скороченою процедурою розглянути цей законопроект. Будь ласка, визначайтесь щодо розгляду його за скороченою процедурою.

10:40:57

За-194

Будь ласка, Степан Кубів.

10:41:10

КУБІВ С.І.

Шановний український народе! Шановні народні депутати! Відповідно до стаття 93 Конституції Президент України вніс на розгляд Верховної Ради законопроект про внесення зміни до статті 73 Кодексу законів про працю України і визначив цей закон як невідкладний для позачергового розгляду.

Нагадую всім, що 14 жовтня 2014 року видано Указ Президента, яким встановлено День захисника Вітчизни. Указ Президента від 23 лютого 1999 року за номером 202 "Про День захисника Вітчизни" є відмінений. Тобто "23 лютого" ввійде в минуле історії, коли день армії, проти котрої бореться Україна і український народ, це стає чужим святом. В даному законопроекті пропонується включити до переліку святкових і неробочих днів – День захисника Вітчизни України 14 жовтня. Адже 14 жовтня – це символічне свято, свято Покрови, свято Покрови українського народу, свято Покрови козацтва, це символ, який абсолютно допоможе волі народу ще більше укріпити, коли ми будемо святкувати День радянської армії. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, запишіть співдоповідач у нас Василь… Голова підкомітету Комітету з питань соціальної політики Олександр Валерійович Дроздик. Будь ласка, прошу на трибуну.

10:43:05

ДРОЗДИК О.В.

Шановний голово, шановні народні депутати, 4 березня 2015 року Комітет з питань соціальної політики, зайнятості та пенсійного забезпечення розглянув на своєму засіданні законопроект під реєстраційним номером 2187, поданий Президентом України. Законопроектом пропонується внести зміни до статті 73 Кодексу законів про працю і встановити додатковий вихідний день – 14 жовтня День захисника України. На думку комітету встановлення Дня захисника України 14 жовтня засвідчить шановливе ставлення держави до людей, які боронять свою державу, захищають територіальну цілісність, незалежність і суверенітет України. Тому комітет на своєму засіданні підтримав даний законопроект і вважає за необхідне його прийняти за основу та в цілому. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, шановні колеги, два – "за", два – "проти", запишіться, будь ласка. Народний депутат Мосійчук.

10:44:45

МОСІЙЧУК І.В.

Шановний український народе, український парламент! Фракція Радикальної партії абсолютно підтримує ініціативу Президента щодо перенесення Дня українського війська на 14 жовтня. Це не тільки День Покрови, і це не День козацтва, а це і День Української повстанської армії. І символічно, що саме сьогодні це рішення буде прийнято парламентом, адже рівно 65 років тому в нерівному бою з військами НКВС поліг Головнокомандувач Української повстанської армії, батько нашого колеги Юрія Шухевича – Роман Шухевич. Прошу вшанувати пам’ять Головнокомандувача УПА хвилиною мовчання.

(Хвилина мовчання)

Дякую. Отже, необхідність назріла дуже давно перенесення цього свята. Тому показати підтримку, зв'язок між поколіннями козацтва, січових стрільців, Української повстанської армії ми можемо зараз нашим голосуванням. І я просив би парламент зосередитись і дати максимальну кількість голосів за це історичне рішення. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Кондратюк, прошу.

10:46:46

КОНДРАТЮК О.К.

Ігорю Луценко, будь ласка. Луценку Ігорю прошу передати слово.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ігор Луценко.

10:46:55

ЛУЦЕНКО І.В.

Шановне товариство! 14 жовтня завжди було народним святом, завжди святкування його проходило в веселій і бойовій атмосфері! Завжди це було свято боротьби проти окупації, внутрішньої чи зовнішньої. Я мушу сказати, що 14 жовтня 2013 року двоє з присутніх тут, в цьому залі, депутатів зробили партизанський рейд в угіддя Януковича і знищили одну з його розстрільних вишок.

Це такий просто невеличкий епізод, який насправді спрогнозував те, що станеться далі. Розстріли, кривава суть Януковича і так далі. В цьому святі актуалізується все, що є у нас зараз. Тому ми, розуміючи, що сьогодні у нас є боротьба і перш за все боротьба духовна проти зовнішнього поневолення, маємо своїм базовим обов'язком в решті решт належним чином в цих парламентських стінах вшанувати це свято. Хоча воно, повірте, і без нашої допомоги буде жити.

Але з нашою допомогою покажемо, що наша нинішня держава є відповідною тим високим прагненням людей, котрі боролися століттями за нашу свободу! Тому ми однозначно виступаємо за те, що сьогодні це рішення має бути прийнято. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Микола Томенко.

10:48:36

ТОМЕНКО М.В.

Шановні колеги! Я думаю, що нам треба залучити істориків і фахівців для того, щоб ми один раз оптимізували і впорядкували систему державних і національних свят. І щоб не поверталися по конкретних позиціях, хоча, безумовно, сьогоднішнє рішення надзвичайно важливе, і за нього треба голосувати.

Що я маю на увазі? Завжди, коли ми у Верховній Раді в попередньому скликанні торкалися теми національних і державних свят, ми були пов'язані із нормою, яка нас в соціальному сенсі, в трудовому законодавстві говорила про те, що ми не можемо збільшувати кількість або зменшувати кількість. Я думаю, що це формальна обставина. Але тим не менше вона провокує нас до розмови про те, що ми поодиноко, напевно, лише в Китаї, я зараз не можу згадати, ми міжнародний день трудящих святкуємо два дні. Це якесь непорозуміння. І очевидно, якщо наші експерти-фахівці дійдуть згоди, що Перше травня таки потрібне, то точно друге травня ми мусимо забрати як святковий день.

Взагалі система святкових днів, так наш аналіз показує, що ми найбільше святкуємо в світі, особливо із системою переносів свят. Тому, підтримуючи беззаперечно ідею Дня захисника України, треба упорядкувати загальну систему, і мусять це зробити не політики, не Адміністрація Президента, а фахівці-експерти.

Друга теза надзвичайно важлива. І тут я експертів, які готували указ Президента, хочу похвалити, що нарешті правильно ми позиціонуємо як день захисників України. Вся термінологія, зв'язана з Вітчизною, вітчизняна наука і так далі – це суто радянська, комуністична термінологія, яку ми мусимо забути. Немає вітчизняної науки. Є національна наука, є національні школи. Так само не може бути свят захисту там Вітчизни. Є захист України як держави.

Тому, друзі, підтримуємо цю ініціативу. Вона українська, правильна і історично обґрунтована.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Павло Кишкар, "Самопоміч". Потім – народний депутат Медуниця, "Народний фронт".

10:50:53

КИШКАР П.М.

Фракція політичної партії Об'єднання "Самопоміч" категорично підтримує таку ініціативу.

Проте, зважаючи на економічний фактор поняття "вихідний день" ми будемо наполягати на тому, щоби при остаточному розгляді цього законопроекту визначити цей день як святковий, але не вихідний. Тому що один вихідний день для нашої економіки – це піввідсотка нашого валового внутрішнього продукту, приблизно. Тому, зважаючи на історичне коріння цього дня, День українського козацтва, День пам'яті воїнів УПА ми категорично підтримуємо таку ініціативу, проте визначати цей день як святковий. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Медуниця, "Народний фронт".

10:52:07

МЕДУНИЦЯ О.В.

Шановні українці, шановні народні депутати! Фракція "Народного фронту", безумовно, підтримує цю законодавчу норму, і ми одноголосно проголосуємо за встановлення вихідного святкового дня 14 жовтня, це свято Покрови велике християнське. Покрова завжди була покровительницею українського війська. І нам треба перестати жити за радянськими кальками. І те свято, яке колись, хтось відзначав 23 лютого День захисника так званої Вітчизни радянської, має бути встановлене в Україні 14 жовтня.

Разом з тим, ми хочемо звернути увагу на ті атавізми, які залишились у нас пов'язані з цими так званими святковими вихідними днями. Ми зараз не розуміємо, чому ми маємо відпочивати в понеділок, якщо святковий день, наприклад, підпадає на вихідний календарний на суботу чи тиждень. Безумовно, цю норму треба відмінити. Ми не розуміємо, чому святкові вихідні дні залишаються 1, 2 травня. Нагадаю, що 1 травня …

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка.

МЕДУНИЦЯ О.В. Дайте закінчити.

1 травня як день святковий відзначалося в двох великих країнах: в фашистській Німеччині і в Радянському Союзі. Тому це свято має бути скасоване. Так само те, що стосується 9 травня. Весь світ відзначає певну дату закінчення Другої світової війни, і тільки ми чомусь відзначаємо це 9 травня. Отже цей сектор треба реформувати і далі. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Андрій Іллєнко.

10:53:57

ІЛЛЄНКО А.Ю.

Андрій Іллєнко, "Всеукраїнське об'єднання "Свобода".

Шановні колеги, звичайно, треба максимально підтримати дане рішення, тому що це відновлення історичної справедливості. 14 жовтня – це справжній День захисника України, це День козацтва, це день Покрови, це день створення Української повстанської армії, це день, коли уже в незалежній Україні українські патріоти завжди виходили на багатотисячні марші, зокрема, які "Свобода" організовувала. І навіть тоді, коли, це було 10 років тому, коли не так багато людей ще виходило, коли були великі протистояння проти цих маршів, але вони відбувалися. І в результаті сьогодні ми бачимо, що в парламенті, нарешті, ми будемо голосувати за те, щоби цей день був святковим днем. Це велика перемога і велике відновлення історичної справедливості.

Але наостанок я хотів би закликати Президента України так само відновити історичну справедливість і повернути звання "Героя України" Степану Бандері і Роману Шухевичу. Слава Україні! (Оплески)

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, шановні колеги народні депутати, прошу займіть свої місця, ми можемо переходити до голосування.

На ваш розгляд вноситься для голосування проект Закону про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю України щодо встановлення святкового дня "День захисника України" (реєстраційний номер 2187). Прошу підготуватись до голосування і голосувати за основу та в цілому. За основу та в цілому. (Шум у залі)

10:55:54

За-244

Дякую, шановні колеги. По фракціях, будь ласка. Дякую.

Шановні колеги, на ваш розгляд вноситься законопроект (реєстраційний номер 2172) проект Закону про внесення змін до статті 28 Бюджетного кодексу України щодо доступу до інформації про бюджетні показники у формі відкритих даних.

Ми проголосували з вами 2171, це є закон в доповнення того закону, який був проголосований. Є пропозиція доповідача розглянути його за скороченою процедурою. Прошу визначатися колег народних депутатів.

10:57:12

За-205

Рішення прийнято.

Будь ласка, прошу доповідача. Шимків Дмитро Анатолійович, заступник голови Адміністрації Президента України.

10:57:30

ШИМКІВ Д.А.

Шановні народні депутати! Цей законопроект 2172 є доповненням до законопроекту 2171 і стосується безпосередньо бюджету, і вноситься до змін до статті 28 Бюджетного кодексу України щодо доступу до інформації про бюджетні показники у формі відкритих даних.

Ключові положення цього законопроекту стосуються відкритості, як уже зазначалося. Як показує аналіз опитування про відкритість бюджету. Україна у 2012 році перемістилася на 35 місце після 19 місця у 2010 році. На 2014 рік ще дані не оприлюднені, але закритість і непрозорість українського бюджету, зокрема, для використання у публічному аналізі, відзначають міжнародні організації, міжнародні інституції. Таким чином, у багатьох питаннях ми не виконуємо директиви ЄС, у багатьох питаннях щодо прозорості бюджету ми не відповідаємо на запит українського суспільства, зокрема, бюджетні запити не оприлюднюються, ефективність бюджетного планування і розподіл коштів вимагають значного опрацювання паперової інформації. Публікація відкритих даних у прозорому форматі дозволить аналітичним системам дуже швидко і вчасно аналізувати дані і давати свої висновки.

Таким чином, прошу підтримати цей законопроект як доповнення до законопроекту 2171. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Дмитро Анатолійович.

Співдоповідач – перший заступник голови Комітету з питань фінансів Василь Васильович Амельченко. Будь ласка, Василь Васильович.

10:59:13

АМЕЛЬЧЕНКО В.В.

Шановний Володимир Борисович, шановні народні депутати, шановні українці! Комітет з питань бюджету вчора на засіданні розглянув законопроект 2172 та загалом підтримую чи ідею щодо спрощення доступу і посилення відкритості інформації про бюджет щодо положень законопроекту, зауважує про таке.

По-перше, оприлюднення інформації у формі "відкритих даних" передбачено запровадити згідно із законопроектом 2171, який ми прийняли, і є він базовим щодо врегулювання зазначеного питання.

По-друге, згідно із законопроектом публічна інформація у формі "відкритих даних" оприлюднюється на єдиному державному веб-порталі відкритих даних та на сайтах розпорядників інформації.

По-третє, положення щодо оприлюднення головними розпорядниками бюджетних коштів не враховує встановлених кодексом загальну процедуру підготовки державного бюджету. Крім того, з метою збереження прийнятих у лютому змін до кодексу щодо розширення бюджетної інформації, які вчора набути чинності, нам необхідно уточнити відповідні положення законопроекту до другого читання.

Враховуючи необхідність подальшого доопрацювання законопроекту з метою врегулювання порушених питань, Комітет з питань бюджету ухвалив та ке рішення: рекомендувати Верховній Раді законопроект 2172 за результатами розгляду в першому читанні прийняти за основу сьогодні та доручити Комітету з питань бюджету доопрацювати зазначений законопроект та внести на розгляд Верховної Ради у другому читанні, тільки після прийняття в цілому законопроекту 2171, попередній.

Прошу підтримати рішення комітету. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, запишіться два – "за", два – проти.

Будь ласка, Вікторія Сюмар від комітету.

11:01:37

СЮМАР В.П.

Комітет з питань свободи слова та інформаційної політики був другим комітетом, який розглядав даний законопроект. Власне кажучи, він так само стосується більшої відкритості щодо бюджетних програм і бюджетних паспортів. Зміни передбачаються не в Закон "Про доступ до публічної інформації", а до Бюджетного кодексу. Але оскільки філософія аналогічна до 2171, комітет ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді підтримати даний законопроект за основу. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Сергій Мельник, "Блок Петра Порошенка".

11:02:15

МЕЛЬНИК С.І.

Шановні колеги, я хочу звернути вашу увагу, що нещодавно Президентом підписаний Закон 183 "Про відкритість використання публічних коштів", який є більш широким. І зазначений законопроект звужує коло питань, визначених у раніше прийнятому Законі про висвітлення на офіційному веб-порталі.

Тому я пропоную при доопрацюванні до другого читання врахувати всі ті положення, які містяться в зазначеному законі.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Купрієнко, Радикальна партія.

11:02:54

КУПРІЄНКО О.В.

Олег Купрієнко, Радикальна партія Олега Ляшка, Чернігів. Ми повністю підтримуємо указаний законопроект. Він конче необхідний суспільству, нарешті отримають доступ до інформації, яка дозволяє визначити, скільки грошей чиновники куди виділяють і де вони крадуть.

Тому за цей законопроект треба голосувати, він необхідний, він є тим інструментом, який дозволить народу України контролювати їхні ж, народні, кошти, куди вони витрачаються. Підтримаймо і закликаємо всіх проголосувати в першому читанні, а всі дріб'язкові неточності, які там можуть бути по тексту, до другого читання виправимо. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Нестор Шуфрич, "Опозиційний блок".

11:03:56

ШУФРИЧ Н.І.

Дякую, шановний головуючий. Шановні колеги! Цікаво голосуються у нас закони щодо надання інформації будь-якої, особливо тої, яка стосується державних діячів і видатків Державного бюджету. Хочу звернути увагу, як слушно говорив наш Голова, що це продовження попереднього закону 2171 щодо доступу до публічної інформації у формі відкритих даних.

Народ України має знати, що цей закон ніколи не був би прийнятий, якби за нього не проголосувала опозиція. З 243 голосів, які були набрано, рішучі голоси, якраз ключові голоси дав саме "Опозиційний блок". Тому ми сьогодні звертаємось до влади, щоб вона була відповідальною і не ховалася від людей, щоб зараз цей закон набрав більше 300 голосів, тоді ми повіримо, що у нас є коаліція, яка не боїться інформації щодо самих себе.

Ви знаєте, нам вже говорять про вас, про опозицію, ми все знаємо. І це добре. Бажано було б щоб люди вже почали отримувати інформацію і про нову владу. І тут якраз в минулому… журналісти хитають головою… я сподіваюся, що вони будуть такими самими принциповими, якими були до обрання їх народними депутатами України.

Я сьогодні закликаю Верховну Раду України зосередитися, повернутися з кулуарів і проголосувати за те, щоб люди знали, куди діваються їх гроші, тому що у них є питання. Вони платять, а віддача нульова. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Сергій Соболєв, "Батьківщина".

11:05:56

СОБОЛЄВ С.В.

Шановні колеги! Це, я хотів би нагадати, ті законопроекти, які в минулому скликанні парламенту опозиція пробувала провести десятки разів. Це законопроекти, які були підготовлені експертним середовищем, опозиційними фракціями парламенту, але, на жаль, тоді влада Януковича робила все можливе для того, щоб приховати інформацію про порядок використання бюджетних коштів, про бюджетні програми, про те, яким чином плануються взагалі використання тих коштів, які є публічними, бо це кошти є не уряду, не місцевих громад, а це дійсно є кошти публічні, за які вони повинні звітувати перед всіма громадянами України.

Саме тому наша фракція "Батьківщина" буде підтримувати ухвалення цих законопроектів. Перший ми вже проголосували "Про доступ до публічної інформації", і другий законопроекти, який дозволяє в он-лайн режимі негайно, з дня в день контролювати порядок використання кожної копійки. Це дає можливість не лише контролювати порядок їх використання, але і дає можливість у випадку, якщо іде нецільове використання, моментально реагувати на це суспільство. Саме тому ми вважаємо, що такі законопроекти абсолютно відповідають нашій стратегії реформ, нашому просуванню щодо Європейського простору, де такі правила діють вже десятки років і це фактично буде відповідати загальному правилу доступу до публічної інформації, включаючи інформацію щодо використання бюджетних коштів. Просимо вас підтримати цей законопроект. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги народні депутати, прошу, займіть свої місця. Будемо переходити до голосування за цей важливий законопроект. (Шум у залі) Будь ласка, займайте свої місця.

Підготуйтеся до голосування, шановні колеги народні депутати. (Шум у залі) Будь ласка, шановні колеги народні депутати, займайте свої місця. Прошу.

Для голосування вноситься проект Закону про внесення змін до статті 28 Бюджетного кодексу України щодо доступу до інформації про бюджетні показники у формі відкритих даних (реєстраційний номер 2172). Ви чули доповідь доповідача, співдоповідь і думки народних депутатів. За рішенням комітету вноситься на голосування пропозиція прийняти цей законопроект за основу. Прошу, шановні колеги, голосувати щодо прийняття за основу 2172. Про відкриті данні щодо бюджету, про бюджетні показники. Прошу голосувати. За основу.

11:09:27

За-279

Дякую, шановні колеги.

Наступний законопроект. На ваш розгляд вносить законопроект (реєстраційний номер 2072) проект Закону про Рахункову палату.

Є пропозиція доповідача розглянути його за скороченою процедурою. Але я не буду обмежувати бажаючих виступити, я надам слово. Прошу пропозицію Степана Кубіва щодо скороченої процедури розгляду. Прошу голосувати. Я дам всім виступити, я обмежувати не буду. Щодо розгляду за скороченою процедурою.

11:10:20

За-185

Рішення прийнято.

Будь ласка, Степан Кубів, виступайте.

11:10:29

КУБІВ С.І.

Шановні колеги депутати! Шановний український народе! Даний закон є дуже фундаментальним, базовим. І цей закон вимагає від нас дуже великої роботи щодо забезпечення на перспективу того, що вимагають на сьогодні від нас громадські організації, органи самоврядування і взагалі окремі громадяни України, які хочуть бачити, як витрачаються кошти з бюджету, про публічність фінансів.

І саме цей закон сьогодні внесений тому, що згідно рішення Конституційного Суду України, вслухайтесь в дату, 11 липня 1996 року, про Рахункову палату визнано таким, що не відповідає Конституції України. Ми говоримо про те, що більше десятиліття ми не виконували рішення Конституційного Суду і обходилися тим, що ніби його не потрібно виконувати.

Разом з тим хочу сказати, що виникало питання, а чому Президент виносить даний законопроект сьогодні до зали. Та виносить тому, що з часу прийняття рішення Конституційного Суду від 23 грудня 1997 року у справі за конституційним поданням Президента України щодо відповідності Конституції України або конституційності, справа про Рахункову палату, парламентом не було внесено відповідні зміни до закону.

Вчора даний проект розглядався як на підкомітеті, так і на комітеті. Я дякую колегам за ті зауваження і ті доповнення, які потрібні будуть внесені на сьогоднішній день. Разом з тим, я не буду говорити про принципи, вони є на презентації. А я зупинюся на відповідних позиціях, які є аргументованими в запитаннях. І попробую дати частково відповідь. Невідповідність Бюджетному кодексу України встановлення особливої процедури підготовки бюджетного запиту Рахункової палати та передбачену проектом гарантії повного і своєчасного фінансування Рахункової палати. Це було питання на бюджетному комітеті.

Відповідь є така, що порядок визначення процедури формування і використання фінансових ресурсів на утримання палати є одним із механізмів забезпечення незалежності діяльності Рахункової палати.

Разом з тим статтею 7 Лімської декларації і керівних принципів аудиту державних фінансів є прораховано ряд статей, які ми повинні виконувати, врахувати, адже ми працюємо сьогодні з міжнародними і кредиторами, міжнародними фінансовими організаціями - донорами. Особливий порядок фінансування незалежності аудиту, про що теж говорилося, встановлено в низці державних законів. Це закони про судоустрій і статус суддів, про Національне антикорупційне бюро, про прокуратуру, де є відповідно стаття і пункти, де чітко прописана дана позиція.

Слідуючим питанням було сказано про недоцільність надання доступу в режимі реального часу до інформаційних систем і баз казначейства. Хочу відповісти, що засадами державної антикорупційної політики в Україні, "Антикорупційна стратегія 2014-2017", затверджено законом від 14 жовтня минулого року за номером 1699-VII. Передбачається також те, що статтею 3 Закону про відкритість використання публічних коштів було прийнято вже 11 лютого 2015 року.

Слідуюче питання, яке було до нас на засіданні вчора, це те, що необхідність виключення з проекту положень щодо перевірки Рахунковою палатою Національного банку України. Хочу сказати, що згідно Закону про Національний банк України (стаття 70) є передбачено, пряма мова: "Про Національний банк України встановлено, що Рахункова палата в порядку здійснення контролю за надходженням коштів до Державного бюджету України та використання коштів Державного бюджету України здійснює перевірку використання кошторису доходів і витрат Національного банку України". Це іде підтвердження про правильність, зменшення корупційних дій, прозорості публічних фінансів.

І на остаток я би хотів сказати те, що є можливість створити Громадську раду, яка дозволить максимально оприлюднювати рекомендації, якість документів, які використовуються в дохідній і видаткові частині державних фінансів, бюджету України і ті повноваження тих структур, які сьогодні відображені.

І на остаток. Рахункова палата України, закон, який був прийнятий, і зараз пропонується проект у першому читанні, вимагає, напевно, обговорення в комітетах, з народних депутатів. Я би попросив якнайшвидше консолідувати дані пропозиції, провести професійну дискусію. І цей закон є необхідний державі, цей закон є необхідний українському народу для розкриття більше ніж два тисячоліття тих таємниць, які ефективно проводила Рахункова палата станом до сьогоднішнього дня, і удосконалити механізм. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, співдоповідач голова підкомітету з питань бюджету Крулько Іван Іванович, будь ласка.

11:17:14

КРУЛЬКО І.І.

Іван Крулько, фракція "Батьківщина".

Шановний Голово Верховної Ради, шановні народні депутати, законопроект про Рахункову палату за номером 2072 подано Президентом України та визначено як невідкладний. Мета цього закону полягає приведення у відповідність із вимогами Конституції, визначення правового статусу повноважень та поряду діяльності Рахункової палати з урахуванням міжнародних стандартів аудиту державних фінансів.

Важливо відзначити, що прийняття цього закону передбачено Коаліційною угодою та визначено ключові питання, які мають відображені в цьому документі.

Комітет Верховної Ради України з питань бюджету на своєму засіданні розглянув цей законопроект. Одразу хотів би сказати, що до цього законопроекту в комітеті висловлено ряд принципових зауважень. Зокрема, замість того, щоби розширити повноваження Рахункової палати, навіть звужено існуючі повноваження. Наприклад, щодо фінансового контролю фондів загальнообов'язкового державного соціального і пенсійного страхування та державних підприємств, кошти яких належать до публічних фінансів.

Дискусійним також є питання щодо порядку призначення та звільнення Голови та інших членів Рахункової палати, строку їх повноважень, граничної чисельності Апарату, з огляду на демократичні засади, і принципи забезпечення незалежності Рахункової палати.

Має місце неузгодженість положень закону з вимогами Бюджетного кодексу, насамперед запровадження особливостей щодо фінансового забезпечення Рахункової палати.

Спірним є питання і потребує уточнення стосовно зовнішнього аудиту діяльності Рахункової палати. А забезпечення членів Рахункової палати службовим житлом узагалі є недоцільним, оскільки це передбачає значні витрати з державного бюджету.

Загалом необхідно упорядкувати і систематизувати положення законопроекту та привести…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, не обмежуйте. Завершуйте. Ми домовлялись, я не буду…

КРУЛЬКО І.І. Та привести окремі з них, включаючи термінологію, у відповідність з бюджетним та іншим законодавством.

Комітет з питань бюджету звернувся до всіх ключових установ щодо цього законопроекту і до нас надійшли висновки. Зокрема, Міністерство фінансів пропонує підтримати цей законопроект у першому читанні. У той же час, до комітету не надійшов висновок Головного науково-експертного управління.

Враховуючи необхідність подальшого доопрацювання цього законопроекту з метою врегулювання порушених питань, Комітет з питань бюджету на своєму засіданні ухвалив таке рішення. Рекомендувати Верховній Раді проект Закону про Рахункову палату (№ 2072) за результатами розгляду в першому читанні прийняти за основу та доручити Комітету з питань бюджету доопрацювати зазначений законопроект за загальною процедурою, тобто без скорочення термінів його доопрацювання. Прошу підтримати рішення комітету. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, запишіться два – "за", два – "проти".

"Блок Петра Порошенка", народний депутат Рибак, прошу.

11:20:54

РИБАК І.П.

Шановні колеги, даний законопроект, дійсно, потрібно сьогодні підтримати у першому читанні, і фракція "Блоку Петра Порошенка" просить всіх підтримати. До другого читанні даний законопроект буде доопрацьований і винесений на розгляд. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Народний депутат Єднак, "Самопоміч".

11:21:17

ЄДНАК О.В.

Прошу передати слово Вікторії Войціцькій.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Вікторія Войціцька, будь ласка.

11:21:25

ВОЙЦІЦЬКА В.М.

Ми однозначно підтримуємо даний законопроект і будемо за нього голосувати в першому читанні.

Однак, ми хотіли б додати декілька речей зі своєї сторони. Перше, ми вважаємо, що необхідно обов'язково внести зміни до наступних моментів. Прохання передбачити до другого читання, щоб можна було внести поправки про внесення змін.

Перше. До Регламенту Верховної Ради щодо призначення голови та інших членів Рахункової палати відкрито, на конкурсній основі і щодо вдосконалення процесу звільнення цих осіб.

Друге. До Кодексу про адміністративні правопорушення щодо вдосконалення статті 188/19, про відповідальність за невиконання вимог Рахункової палати, а також до процесуальної частини щодо вдосконалення порядку складання і розгляду протоколів за статтею 188/19; до Кримінального кодексу щодо відповідальності за замах, погрозу і насильство не лише щодо голови Рахункової палати, але й щодо інших членів Рахункової палати.

І ще хочу додати, що в цьому законопроекті ми не побачили частини, яка би врегульовувала можливість проведення перевірок і аудиту державних підприємств, на чому ми будемо безпосередньо наполягати, тому що такі підприємства, як, наприклад, "Укргазвидобування" та інші. Рахункова палата, на жаль, не має зараз можливості проводити аудит. А для нас – для депутатів і для народу України необхідно знати, що відбувається в цих компаніях. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, народний депутат Гальченко, "Опозиційний блок".

11:23:08

ГАЛЬЧЕНКО А.В.

Прошу передати слово депутату Долженкову.

11:23:14

ДОЛЖЕНКОВ О.В.

Шановні народні депутати, шановні громадяни України! Ми зараз спостерігаємо ситуацію, коли Верховна Рада України зараз хоче прийняти законопроект щодо Рахункової палати України, повністю підконтрольний чинній владі. Рахункова палата України відповідно до статті 98 Конституції України є органом Верховної Ради, що здійснює контроль як за надходженням, так і за використанням державних коштів. Контрольна функція за стандартами європейського парламентаризму належить опозиції, але подивіться, який порядок формування персонального складу цього конституційного органу. Голову Рахункової палати, кандидатуру голови вносить спікер Верховної Ради, який є представником коаліції, члени Рахункової палати, а саме, контролери та секретар Рахункової палати призначаються за поданням відповідної голови Рахункової палати. Тобто на обличчя повна підконтрольність вказаного конституційного органу чинній владі і при цьому повна неучасть представників опозиції та інших позафракційних депутатів, які не входять до коаліції. Тому вказана процедура ставить під дуже великий сумнів ефективність контролю та... об'єктивність та... щодо використання цими коштами.

Необхідно зазначити, що ми – фракція "Опозиційний блок" вимагаємо розгляд вказаного закону із законопроектом щодо опозиції, в якому передбачено, що зокрема, Рахункова палата є одним із важелів контролю і має певну квоту з представників опозиції та позафракційних депутатів, які не входять до коаліції. В нас дуже велике прохання: врахувати це і відповідно поставити на голосування в першочерговому порядку законопроект про опозицію, в якому передбачені положення щодо Рахункової палати. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександра Кужель, "Батьківщина".

11:25:23

КУЖЕЛЬ О.В.

Шановні виборці, шановні колеги! Партія "Батьківщина" підтримує намагання Президента посилити і переглянути функції Рахункової палати. Чому? Є світовий досвід: з корупцією борються не прокурорами, не правоохоронцями, у всьому світі найголовніша боротьба з корупцією – це кожнохвилинна, я підкреслюю, кожнохвилинний контроль за використанням бюджетних коштів, а не коли вже зняли міністра, або він втік, або тоді тільки переглядають, куди він витрачав гроші і яким чином, ефективно чи ні.

І тому, підтримуючи всі зауваження і бюджетного комітету, і колег з "Самопомочі", обов'язково потрібно внести на друге читання посилення функцій Рахункової палати, але, на наш погляд, треба робити повну реформу.

Звертаючись до уряду і підтримуючи дослідження громадської організації "Публічний аудит", ми пропонуємо зробити реформу в частині ліквідації фінінспекції, і реакція Прем'єра на корупційність діючої фінінспекції є для нас зрозумілою, а посилити Рахункову палату і внутрішній аудит в кожному міністерстві, який повинен бути не підпорядкований міністру, а кожен день давати інформацію, яким чином і куди використовуються міністерські гроші. І іншу частину людей з фінінспекції - посилити контроль місцевих адміністрацій. І це буде дійсно реформа, і це буде прозорий державний контроль за державними фінансами. Дякуємо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, народний депутат Пинзеник Віктор Михайлович.

11:27:27

ПИНЗЕНИК В.М.

Шановні народні депутати, фракція підтримала пропозицію про голосування в першому читанні цього законопроекту, але які застереження є до цього закону, який треба при доопрацюванні врахувати? В меншій мірі, можливо, навіть вони стосуються повноважень Рахункової палати, а тих речей, які не мають відношення до Рахункової палати, але чомусь стали нормою цього закону.

Річ перша. По суті цим законом запроваджується новий мінібюджетний кодекс. Тобто запроваджуються правила формування бюджету відмінні від єдиних правил формування бюджету, який передбачено Бюджетним кодексом. Цей закон містить норму, що головні розпорядники бюджетних коштів самостійно визначають видатки на своє утримання з Державного бюджету. Тоді цю норму треба доповнити наступним пунктом: "Водночас ліквідувати Міністерство фінансів України". Бо в такій ситуації Міністерство фінансів не потрібно, воно не відіграє ніякої ролі.

Друга річ. Принципова річ. Деякі речі, які стосуються повноважень Рахункової палати, є надмірні, вони не потрібні. Наприклад, мова йде про доступ в режимі онлайн до операцій Казначейства України. У мене не викликає застережень, коли Рахункова палата хоче отримати інформацію про залишки коштів, які операції проведені, але до рахунків Казначейства не повинен мати доступу ніхто, крім самого Казначейства.

Подібного роду зауваження стосуються до перевірок Національного банку України. Коли мова йде про кошторис доходів і видатків бюджету, так, це повноваження Рахункової палати. Але коли мова йде про доступ і відслідковування операцій Казначейства, то це взагалі немає логіки. Чому? Бо Національний банк України в даному випадку виконує суто технічну функцію – проведення платежів, а самі рішення приймають… Казначейство.

Далі. Законопроект містить багато норм, які "пахнуть" комунізмом. До якого часу ми будемо забезпечувати житлом? Хоч воно називається службовим житлом. Ми ж добре знаємо, скільки коштує квартира в Києві. Ці норми мають бути вилучені. Якщо мова йде про страхування житла, то при чому тут бюджет? Страхуйтесь. Є страхові компанії. Страхування майна – ідіть в страхові компанії, а це не має робитись за рахунок коштів українського бюджету. Ми не страхуємо чомусь вчителів, а чомусь працівника Рахункової палати страхуємо. Вибачте, ми навіть депутатів не страхуємо. Депутатів Верховної Ради України.

І останнє. Рахункова палата нібито призначена робити аудит використання публічних коштів, а сама Рахункова палата має бути об'єктом аудиту? Так. Відповідна норма є, але ви ніде не знайдете норму про те, що ці результати аудиту мають бути оприлюднені. Це обов'язково має ввійти в проект, у текст остаточного закону.

Тому пропозиція підтримати в першому читанні, дати повну процедуру підготовки до другого читання і тоді прийняти в цілому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Іван Мельничук, "Блок Петра Порошенка".