Офіційний портал Верховної Ради України

Засідання 04

Опубліковано 05. 02. 2015

ЗАСІДАННЯ ЧЕТВЕРТЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

5 лютого, 10 година

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

ПАРУБІЙ А.В.

10:01:20

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго дня, шановні народні депутати. Багато з наших народних депутатів у зв'язку з погодними умовами ще не доїхали до сесійного залу. Але разом з тим дві фракції "Самопоміч" і Радикальна партія звернулися до президії з проханням оголосити півгодинну перерву для консультацій. І тому, згідно Регламенту, за проханням двох фракцій ми оголошуємо півгодинну перерву. І водночас величезне прохання до народних депутатів України, до голів фракцій, щоб протягом тих півгодини максимально стягнути депутатів до залу. Сьогодні першим питанням буде йти зняття недоторканності. Питання надважливе, надчутливе, на яке є величезний суспільний запит. І для того, щоб ми могли спільно організовано на нього відповісти на цей запит, є величезне прохання, щоб за півгодини ми були в залі, були готові до роботи і готові до голосування.

Оголошується перерва на півгодини, до 10.30. Дякую вам.

ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ

Веде засідання Голова Верховної Ради України ГРОЙСМАН В.Б.

10:39:49

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги народні депутати. Прошу займайте свої місця у сесійній залі. Ми можемо розпочинати нашу роботу. Я прошу включити систему "Рада" для реєстрації народних депутатів.

10:40:21

314 народних депутатів у залі. Я оголошую ранкове засідання Верховної Ради України відкритим.

Шановні народні депутати, я прошу заходити до зали, займати свої місця. Сьогодні важливий день. Сьогодні ми з вами розглянемо питання депутатської недоторканності, недоторканності суддів, яке внесене Президентом. Я думаю, що ні для кого немає секрету у тому, що десятки років суспільство чекає цього рішення. І я глибоко вірю в те, що саме цей парламент і сьогодні, і в майбутньому прийме надзвичайно відповідальне рішення щодо зняття депутатської недоторканності з народних депутатів України, а також суддівського корпусу, що дозволить нам побудувати якісне суспільство без корупції, без зловживань і вирівняти права всіх, як то є належним до Конституції, перед законом.

Також ми розглянемо ряд важливих законопроектів, зокрема і що стосується місцевого самоврядування, які теж є очікуваними для територіальних громад України. Перед тим як ми розпочнемо розгляд питань порядку денного я хотів би виконати надзвичайно приємну місію. Шановні колеги, я би просив вашої уваги. Шановні колеги, прошу вашої уваги. Відповідно до Указу Президента України за номером 957 нашого колегу Лапіна Ігоря Олександровича нагороджено Орденом Богдана Хмельницького ІІІ ступеня. Давайте його привітаємо. (Оплески) І я запрошую для вручення цієї державної нагороди.

10:44:05

ЛАПІН І.О.

Слава Україні! Шановні колеги, шановний пане Голова, надзвичайно щиро вдячний за цю високу нагороду. Але хотів би, перш за все, сказати, що це не лише моя нагорода, це нагорода моїх побратимів батальйону "Айдар", які визволяли штурмом разом зі мною такі міста як Щастя, Металіст, Георгіївка, Вергунський Роз'їзд Луганськ, цей… До речі до Луганська теж ми дійшли, Хрещевата, Лутугіно, Успенка, Новосвєтловка. Я хотів би, щоб ми всі зараз хвилиною мовчання пом'янули наших побратимів. Це, я хотів би, зокрема, зі свого підрозділу, зі своєї штурмової роти "Захід" батальйону "Айдар", це таких хлопців як Геннадій Тома, Хамраєв Рустам, Михайлов Олег, Вишневський, Оболмасов, Климчук та багато-багато інших, і таких як Юркевич. Це все герої України, це все хлопці, з якими я разом воював. Давайте пом'янемо їх хвилиною мовчання. (Хвилина мовчання) Дякую. Слава Україні!

ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ Героям Слава!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, я хотів би ще раз надати слово ще одному нашому колезі, представнику фракції "Батьківщина" Івану Крулько. Справа у тім, що він перебував у Москві, у нашої колеги Надії Савченко. І я хочу надати йому можливість дати інформацію з того, який реальний стан справ з нашою колегою. Будь ласка, Іван, поінформуйте.

10:46:21

КРУЛЬКО І.І.

Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановний Голово Верховної Ради, шановні народні депутати, вчора разом з сестрою Надії Савченко Вірою я перебував у Москві, де все-таки вдалося домогтися від російського слідчого комітету, щоби Віра мала побачення з її сестрою Надією. Одразу хотів би сказати, що з кожним разом ця процедура стає все більш ускладненою. В цьому місяці, в лютому, а лютий тільки почався, скоріше за все до Надії більше нікого не пустять. І Росія робить усі можливості, в тому числі і процесуальні, для того, щоб обмежити доступ відвідувачів до головної бранки Кремля – до Надій Савченко. У той же час я хотів би сказати таку річ, що Надія – наш народний депутат, член представник від України в Парламентській асамблеї Ради Європи, має надзвичайно сильний дух. У неї там – передова. Вона там бореться з режимом Путіна. Вона там відстоює незалежність України і тримається дуже і дуже сильно. Але при цьому сьогодні 55 день голодування Надії Савченко. Вдумайтеся, 55 день! Надія Савченко, хоч і каже, що вона дуже добре намагається триматися, в неї дуже сильна сила волі, але при цьому є будь-які можливості людського організму. І фактично питання на сьогодні йде уже про дні стосовно того, щоби негайно домогтися звільнення Надії Савченко. Коли відбувалося вчора з нею спілкування, то Надія просила передати велику вдячність усім громадянам України, усім народним депутатам України, які її підтримують. І те, що коли виноситься в цій сесійній залі питання стосовно Надії Савченко, воно консолідує сесійну залу, на жаль, на відміну від багатьох інших питань. І це свідчить про те, що депутати можуть об'єднуватися у дуже важливі моменти. Я хотів би одну цитату від Надії зараз зачитати.

"Почуваю себе на диво сильною від підтримки людей, які бажають мені добра, хоча лікарі кажуть, що тримаюся виключно на силі волі".

Це те, що Надія просила передати усім, усім українцям, які її дуже підтримують. І ще ми вчора передали футболку, яку підписували українці, українські патріоти на Майдані Незалежності у день відкриття сесії Парламентської асамблеї Ради Європи. Ця футболка її хоч трошки буде зігрівати і показувати, що дійсно є підтримка в Україні.

І ще один момент, шановні колеги. Допоки це місце…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я прошу, дайте завершити.

КРУЛЬКО І.І. Допоки оце місце прямо перед трибуною в сесійній залі пустує, до того часу ми не маємо права зупинитися в тому, щоб звільнити з полону нашу Надію. Слава Україні і слава героям України.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за інформацію.

Шановні колеги, переходимо до розгляду питань порядку розкладу засідання на сьогодні. Переходимо до розгляду питання (реєстраційний номер 1920) проект Постанови про порядок денний другої сесії Верховної Ради України восьмого скликання.

Погоджувальна рада його опрацювала і він схвалений, і внесений на ваш розгляд. Чи є необхідність? Немає? Я тоді, якщо є пропозиції, тоді ми… Давайте від фракцій і груп, запишіться по хвилині, пропозиції. Будь ласка, від фракцій по хвилині. Будь ласка, Олег Ляшко, Радикальна партія.

10:51:03

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, Радикальна партія.

Шановні громадяни України, шановні колеги народні депутати, сьогодні ми прийматимемо історичне рішення про наступне чергове голосування, яке дасть можливість у підсумку скасувати депутатську недоторканність.

Я звертаюсь до всіх колег у цій залі, я звертаюсь до всіх українських громадян, щоб ви бачили, як відбуватиметься це голосування. Ми маємо проголосувати, ми маємо скасувати депутатську недоторканність, це те, чого вимагав від нас Майдан, це те, чого вимагає від нас українське суспільство. Фракція Радикальної партії голосуватиме за цей законопроект і ми доб'ємось нарешті прийняття історичного рішення, і скасуємо депутатську недоторканність. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександра Кужель, "Батьківщина".

10:51:56

КУЖЕЛЬ О.В.

Я прошу передати слово Івану Григоровичу Кириленко.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Іван Кириленко, будь ласка.

10:52:01

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановний Володимир Борисович, шановні колеги, існувала в парламенті добра практика, коли ми голосували за порядок денний на поточну сесію, ми голосували за всі законопроекти, які внесені на момент відкриття засідання цього дня. Давайте цю практику збережемо, бо нам не відомо, з яких причин не потрапили надзвичайно резонансні законопроекти, які зареєстровані, наприклад, нашою фракцією. Дивіться, (номер 1874) – внесення змін до Земельного кодексу, щодо набуття права власності на земельні ділянки, (номер 1906) – про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо запобігання корупції в сфері земельних відносин та ряд інших, (1875) – система державного регулювання в сфері карантину, і так дальше.

Я пропоную, Володимире Борисовичу, поставити на голосування саме ті законопроекти, які зареєстровані на сьогоднішній день, зал проголосує повністю. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, Бондар, "Народний Фронт", народний депутат Бондар.

10:53:06

БОНДАР М.Л.

Прошу передати слово Вікторії Сюмар.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Вікторія Сюмар.

10:53:15

СЮМАР В.П.

Шановні колеги, сьогодні дуже важливий день, очевидно, і важливі речі будуть розглядатися сьогодні в залі: і про зняття депутатської недоторканності, і медійні законопроекти, зокрема, (1317), який нарешті покажіть, що український парламент спроможний захищати свій інформаційний простір від російського засилля і присутності, навіть не у вигляді російських телеканалів, а інформпродукту.

"Народний Фронт" просить також включити до порядку денного законопроект (1868) про частку власності іноземних ЗМІ. Ми дійсно розмовляли з нашими колегами і дійшли до низки компромісів у цьому питанні, що законопроект має бути суттєво вдосконалений, ми готові ці поправки врахувати в стенограмі, але величезне прохання: зробити це максимально по медійному пакету. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, "Блок Петра Порошенка". Сергій Каплін.

10:54:21

КАПЛІН С.М.

Шановні колеги, шановні українці! Шановний пане Голово, саме до вас я б хотів звернутися зараз, аби ви дали доручення з'ясувати, чи є правдивою інформація про те, що Прем'єр-міністр України на селекторній нараді дав доручення звільнити до 5 відсотків бюджетників, яких в нашій країні півтора мільйони. Це 100 чоловік, які можуть опинитися на вулиці.

Друге. Попереджую, в разі, якщо це правда, я виведу сотні тисяч бюджетників під стіни Кабінету Міністрів, як я це зробив з шахтарями. І ми допоможемо збереження робочих місць. (Шум у залі)

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, сядьте, будь ласка! Друзі, сядьте, будь ласка, на місця. І, дивіться, я думаю, що… ну, я такого не чув, тому я думаю, що це просто розмови ні про що.

Я просив би, ми зараз… Я дав по хвилині, я просив би керівництво фракцій визначати виступаючого згідно порядку денного, а не за загальними питаннями.

Тому прошу, народний депутат Хомутиннік, "Економічний розвиток". Сідайте на свої місця, шановні колеги!

10:55:39

ХОМУТИННІК В.Ю.

Шановні колеги, шановний пане Голово! Щодо порядку денного сесії ми подавали свої пропозиції, але, на жаль, напевно, з технічних причин ми не бачимо в цьому порядку денному 9 законопроектів. Тому прохання їх долучити. Всі ці законопроекти членів групи "Економічний розвиток" і направлені на поліпшення саме економічного стану в нашій державі. Це законопроекти: 1274, 1293, 1490, 1495, 1556, 1604, 1618, 1130, 2003. Прохання долучити ці законопроекти до постанови, про яку ми будемо голосувати.

Чи друга пропозиція, яка також нами підтримується, оголошена "Блоком Юлії Тимошенко": проголосувати за всі законопроекти, які зареєстровані на сьогоднішню дату. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Будь ласка, Леонід Козаченко, по порядку денному. І будемо голосувати, я зараз внесу пропозицію, вона всіх влаштує. Прошу. Леонід Козаченко, я вже сказав.

10:57:03

КОЗАЧЕНКО Л.П.

Шановний пане голово, шановні колеги, наша фракція просить включити до розгляду проект Закону номер 2003 стосовно відшкодування ПДВ при експорті сільськогосподарської продукції. З цього приводу ми маємо звернення 11-ти профільних асоціацій, які просять переглянути це питання, тому що втрати будуть становити близько 20 мільярдів гривень впродовж року для фермерів. І ще, будь ласка, включіть проект 1833 стосовно книгодрукування, який теж має дуже велике значення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, дивіться. Я внесу зараз пропозицію, яка всіх влаштує. Все те, що станом на зараз зареєстровано відповідно до Регламенту Верховної Ради України, ми включаємо в порядок денний. Немає заперечень? Немає. Все те, що зараз зареєстровано на даний етап. Будь ласка, народний депутат Агафонова.

10:58:08

АГАФОНОВА Н.В.

Володимир Борисович, прошу включити в порядок денний законопроект 1805 про військову поліцію.

ГОЛОВУЮЧИЙ. А він розглядався, він автоматично включений.

АГАФОНОВА Н.В. Він розглядався комітетами.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні друзі, прошу підготуватися до голосування. Законопроекти, які зареєстровані на даний момент, відповідно до Регламенту Верховної Ради України. Прошу в цілому голосувати. Прошу голосувати. Все те, що зареєстровано відповідно до Регламенту на даний момент. Так, як всі сказали народні депутати. Прошу голосувати, шановні колеги.

10:58:56

За-271

Рішення прийнято. Всі законопроекти на даний момент, які зареєстровані відповідно до Регламенту Верховної Ради України, вважаються включеними за результатами нашого голосування.

Дякую, шановні колеги. Переходимо до розгляду питання порядку денного 1776, внесене Президентом України, щодо депутатської та суддівської недоторканності. Надзвичайно важливе рішення, яке потребує детального розгляду і уваги кожного народного депутата. Для цього рішення визначена законом відповідна процедура і згідно цієї процедури я запрошую до слова доповідача, представника Президента України у Верховній Раді України Кубіва Степана Івановича.

Шановні колеги! Для цього законопроекту визначена спеціальна процедура, але просив би всіх бути максимально лаконічними, тому що нам потрібно не говорити про цей законопроект, а нам потрібно його ухвалити і направити до Конституційного суду, щоб якомога раніше він повернувся до залу парламенту і проголосувати його в 300 голосів. Тому, будь ласка, прошу вашої уваги.

Степан Іванович, прошу доповідайте.

11:00:22

КУБІВ С.І.

Шановний український народе! Шановні депутати!

Президент України послідовний в своїх діях і законопроект Закону про внесення змін до Конституції України щодо недоторканності народних депутатів та суддів, від 16.01.2015 року за номером 1776, сьогодні винесений до зали.

Депутатська недоторканність – це ця проблематика, яка завжди була актуальна, коли проходять вибори до Верховної Ради України. Це ті обіцянки, які ставали чи не одним з основних, що ми йдемо писати закони Верховної Ради, а не боячись відповідальності згідно чинного законодавства.

Президент України чітко пояснив свої дії і процедуру щодо вирішення, я думаю, сьогодні рішення більше 300 голосів. Сьогодні збіг обставин, сьогодні немає виборів, сьогодні індикатором суспільства це є система контролю виконання обіцянок народних депутатів, які є в цій залі. Сьогодні я дякую коаліції, яка чітко розуміє свою відповідальність і чітко розуміє про необхідність прийняття даного закону сьогодні в сесійній залі. Прийняття запропонованого проекту Закону змін забезпечить демократичні цінності, забезпечить виконання чіткої програми і угоди в коаліції, забезпечить демократизацію розвитку суспільства нашої держави Україна.

Метою є вдосконалення положення і Конституції щодо недоторканності народних депутатів та суддів і приведення до основного Закону - Конституції України.

Коли ми говоримо те, що процес – це є дуже індикативно, ситуативний, то це є неправда. Це є однозначна позиція, як і Президента, так і коаліції, так і народних депутатів, які сьогодні пройдуть на цей лакмусовий папірець - індикативність, прийняття даного положення.

На сьогоднішній день буде принципом, що саме обмеження депутатської, суддівської недоторканності – це відповідальність перед Майданом, це відповідальність обіцянок, яку багато людей очікують сьогодні у нашому суспільстві.

Коли ми говоримо про зміни 126 статті Конституції України, що суддя не може бути без згоди Вищої ради юстиції, а не політичного органу Верховної Ради затриманий, тут багато проходить і спекуляцій. Не потрібного того робити.

Бо зміни і статті 129 Конституції України, і положенням про те, що притягнення суддів до юридичної відповідальності здійснюється на загальних підставах. Водночас і рада коаліції обговорювали дане питання, і пропонується закріпити інститут функціонального імунітету судді, за яким судді не можуть бути притягнуті до юридичної відповідальності за діяння, вчинення у зв'язку з здійсненням правосуддя, крім випадків ухвалення завідомо неправосудного судового рішення, порушення присяги судді і вчинення дисциплінарного правопорушення.

Багато теж спекуляцій зараз, на даний момент, проходить в медіа про те, що сьогодні юстиція, Рада юстиції не є повноважною. Так, але є два варіанти розв'язання питання. Перший. Що з дня наступного за днем публікації цього закону в разі, якщо на день, що передує дню опублікованого цього закону, Вища рада юстиції є повноважною. І другий варіант. Що через 10 днів, з дня формування повноважного складу Вищої ради юстиції, в разі, якщо на день, що передує дню публікування цього закону, Вища рада юстиції не є повноважною.

Разом з тим хочу сказати, що разом із направленням цього закону до Конституційного Суду, буде заключення Венеціанської комісії і для проведення відповідної процедури. Процедура є конкретна, вона є чітка в часі і вона буде виконана.

Я закликаю кожного свого колегу, який сидить у цій залі. Ми обіцяли, ми обіцяли собі, ми обіцяли бути відповідальними перед обіцянками на Майдані. Слава Україні! Слава українському народу! Слава кожному із нас! Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, співдоповідь. Голова Комітету з питань правової політики Князевич Руслан Петрович.

11:06:04

КНЯЗЕВИЧ Р.П.

Дякую. Шановний пане Голово, шановні колеги! Я вам нагадаю, що питання, яке сьогодні розглядаються, вже було предметом сесійної зали. І 16 січня сесійна зала визначилась на користь того, що включити цей законопроект до порядку денного сесії минулої. Щойно ми прийняли рішення про порядок денний цієї сесії, де один з пунктів було включити цей законопроект до порядку денного цієї вже сесії.

До чого це я все кажу? Тому що відповідно до Конституції і Регламенту для того, щоб ми могли рухатись надалі в процесі змін до Конституції, ми зобов'язані насамперед включити поданий Президентом законопроект до порядку денного, що ми щойно зробили. А надалі згідно статті 159 Конституції України ми повинні прийняти рішення про направлення цього законопроекту на розгляд Конституційного Суду для того, щоб він міг відповідно до Конституції дати висновок на відповідність статті 157 і 158 Конституції України цього законопроекту.

Відповідно до доручення Голови Верховної Ради і, зважаючи на те, що сьогодні в порядку денному цей законопроект стоїть одним із перших, вчора на своєму засіданні Комітет з правової політики та правосуддя розглянув питання щодо направлення до Конституційного Суду проекту Закону України про внесення змін до Конституції України щодо недоторканності народних депутатів України та суддів за реєстраційним номером 1776 від 16 січня 2015 року, суб'єктом права законодавчої ініціативи в цьому випадку є Президент України.

Розглянувши на своєму засіданні поданий Президентом України та визначений ним як невідкладний законопроект про внесення змін до Конституції України щодо недоторканності народних депутатів України та суддів (реєстраційний номер 1776) від 16 січня 2015 року. Комітет Верховної Ради України з питань правової політики та правосуддя встановив таке.

Метою законопроекту є вдосконалення положень Конституції України щодо недоторканності народних депутатів України і судів, і приведення відповідних положень основного закону України у відповідність з міжнародними стандартами.

Заради досягнення цієї мети законопроектом пропонується виключити в частину першу, в частину третю статті 80 Конституції України, яким передбачено гарантії депутатської недоторканності.

Крім того, змінами до статті 126 Конституції України пропонується передбачити, що суддя не може бути без згоди Вищої ради юстиції затриманий та до нього не може бути застосовано запобіжний захід у виді тримання під вартою до винесення обвинувального вироку судом.

При цьому такий імунітет судді не поширюватиметься на випадки затримання при вчиненні суддею або безпосередньо після вчинення ним тяжкого чи особливо тяжкого злочину проти життя та здоров'я особи.

Крім того, стаття 129 Конституції України доповнюється положенням про те, що притягнення суддів до юридичної відповідальності здійснюється на загальних підставах. Водночас пропонується закріпити інститут функціонального імунітету судді, за яким судді не можуть бути притягнені до юридичної відповідальності за діяння вчинені у зв'язку за здійсненням правосуддя, крім випадків ухвалення за відома неправосудного судового рішення, а також порушення присяги судді або вчинення дисциплінарного правопорушення. Згідно з статтею 159 Конституції України законопроект про внесення змін до Конституції України розглядається Верховною Радою України за наявності висновку Конституційного Суду України щодо відповідності законопроекту вимогам статей 157 та 158 Конституції України. Відповідно до частини першої статті 148 Регламенту Верховної Ради України звернення Верховної Ради України до Конституційного Суду України про надання висновку Конституційним судом щодо відповідності законопроекту про внесення змін до Конституції вимогам статей 157 і 158 Конституції України приймається у формі Постанови Верховної Ради України.

Враховуючи викладене Комітет з питань правової політики та правосуддя вирішив рекомендувати Верховній Раді України поданий Президентом як невідкладний проект Закону про внесення змін до Конституції України щодо недоторканності народних депутатів та суддів (реєстраційний номер 1776) від 16 січня 2015 року направити до Конституційного Суду України для одержання висновку щодо його відповідності вимогам статей 157 та 158 Конституції України. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги.

Будь ласка, виступи від фракцій. Запишіться, будь ласка, від фракцій і груп на виступи з даного питання. Питання зняття депутатської та суддівської недоторканності.

Будь ласка, Радикальна партія, народний депутат Мосійчук.

11:11:48

МОСІЙЧУК І.В.

Шановна українська громада, колеги, воістину зараз визначальне рішення буде приймати парламент. Водночас з тим, що депутати демонструють згоду скласти з себе імунітет, необхідно більш детально, як на мене, підійти до зняття імунітету суддівського. Всім нам відомо, що Вища рада юстиції це не працює вже рік і коли запрацює невідомо. Тому після експертизи Конституційного Суду, як на мене, необхідно звернути на це увагу. І взагалі, на думку нашої фракції, судді не потребують абсолютно ніякого імунітету, ніякого захисту, мають бути рівними з усіма громадянами. Недоторканність – це пережиток старого режиму, який має бути знищений. І одночасно з направленням до Конституційного Суду, який сьогодні, я переконаний, буде проголосовано, необхідно ініціювати створення Тимчасової контрольної комісії по підготовці Закону про імпічмент Президента. Це така ж сама вимога Майдану, які і зняття депутатської і суддівської недоторканності.

Наразі, коли країна перебуває в стані війни, не маємо жодного права ховатись за недоторканістю ані ми, ані продажні судді, ані Президент, ані будь-хто інший. Тому фракція Радикальної партії однозначно голосуватиме за подання до Конституційного Суду, підтримує зняття недоторканності з народних депутатів, суддів і прийняття Закону про імпічмент Президента. Це позиція нашої фракції і ми закликаємо всіх колег підтримати нас, так як зараз український народ спостерігає за цим доленосним голосуванням. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, народний депутат Рабінович, "Опозиційний блок".

11:14:35

РАБІНОВИЧ В.З.

Уважаемые коллеги, я хочу сказать, что сегодня действительно исторический день, наконец мы проголосуем за, я не знаю, что и народ станет лучше жить, заможней и все будет замечательно. Я хочу вам сказать, я прошу, чтобы зафиксировано было в протокол, я хочу, чтобы с меня сейчас, на этой трибуне, сняли депутатскую неприкосновенность. Мне не нужна ваша депутатская неприкосновенность, это все цирк и комедия, вместо того, чтобы заниматься реальными вещами. Вы сегодня пытаетесь перевести стрелки только на одну вещь, да, действительно, в стране должны быть все равны, но давайте это равенство считать от другого. Если бы вы хотели снять депутатскую неприкосновенность, вы бы это сделали на первой сессии, потому что сегодня это вторая сессия, а это значит, что до 2016 года никто ничего не снимет, а это значит, что вы не хотите ее снимать. Я хочу вам сказать, если бы хоть кто-нибудь в зал внес, хоть на одного человека, какую-нибудь бумагу о нарушении закона, тут же этот зал бы проголосовал за снятие депутатской неприкосновенности.

Я обращаюсь к своим коллегам по оппозиционному блоку, пожалуйста, все проголосуйте за снятие депутатской неприкосновенности только для того, чтобы не давать возможности "политическим проституткам" вас тролить. А я хочу вам сказать следующее, послушайте что, пожалуйста. Если сегодня 23 гривна стоит, почему сутки вчера мы занимались тем, чтобы людей парканы снять? Да, это важно, люди, если мы не займемся экономической ситуацией, а будем рассказывать сутками о депутатских неприкосновенностях, народу не будет лучше жить. Я вернулся вчера из Харькова, людям пенсии не платят, вот чем мы должны заниматься. Давайте объявим мобилизацию здесь в зале, не будем выходить из зала, будем решать экономические вопросы, вопросы того, что происходит.

130 миллиардов Национальный банк дал рефинансирование банкам для того, чтобы людям выплатить деньги. Люди теперь не могут получить деньги, а банки с деньгами. Поэтому я за то, чтобы снять депутатскую неприкосновенность вместе с президентской и судейской, но сделать это надо тогда, когда мы поставим перед собой вопрос, как людям лучше жить.

Я хочу поблагодарить господина Гройсмана. Благодарю моему заявлению, дорогие украинские избиратели. Нет больше водки в депутатском буфете. Теперь еще психическое обследование сделайте, и будет вообще замечательно. (Оплески)

Господин Гройсман, выступая на канале ICTV, сказал, что депутатская неприкосновенность – это рудимент советской системы. Я хочу вас расстроить, это рудимент европейской системы, поэтому, дорогие избиратели, я снимаю с себя депутатскую неприкосновенность. Прошу вас проголосовать "против", но давайте займемся людьми, потому что вы не досидите до 2016 года, люди вас сбросят, вам надо заниматься экономикой и вот тогда будет: Слава Украине! (Оплески)

ГОЛОВУЮЧИЙ. Друзі! Я перед тим, як надати слово представнику "Блоку Петра Порошенка", хочу проінформувати народних депутатів щодо процедури. Насправді, на цій сесії буде проголосоване зараз питання про зняття депутатської недоторканності. Далі, за процедурою, після повернення з Конституційного суду, а це, я думаю, що там місяць, ми голосуємо не за затвердження, от тоді починається відлік сесії. Це означає, що в вересні місяці, в перших числах, як тільки ми відкриємо сесію, ми проголосуємо в цілому і воно одразу вступить в силу, після підписання. Все, тому жодного 2016 року, в 2015 році – вересень місяць, це як найпізніше має бути ухвалено депутатами. Для цього потрібно 300 голосів. Я думаю, що всі фракції вважають це питання справою честі, щоби не тільки зараз, а й після повернення з Конституційного суду, проголосувати 300 голосами. Оскільки так просто зняти недоторканність неможливо, а треба шляхом змін до Конституції України, вот в цьому є дуже проста відповідь.

Будь ласка, Ірина Геращенко, "Блок Петра Порошенка" .

11:18:56

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Шановні колеги, вже більше 15 років питання депутатської недоторканності є одним з найпопулярніших перед виборами. І дуже багато політичних сил будують навіть свою кампанію на тому, що ми знімемо депутатську недоторканність, а потім, як правило, ліва частина залу ніколи за це не голосує.

Я хочу нагадати лівій частині залу, що депутатська недоторканність, яка начебто була у нас ще рік тому, жодним чином не допомогла тодішній опозиції, яку представляли ми, ані на Майдані, де "Беркут" лупасив депутатів, ані в інших ситуаціях і таке інше. І тому депутатська недоторканність – це не є демократія, це є насправді рудимент тоталітарних режимів. Абсолютно очевидно, що сьогодні, і це добре, що сесійна зала повертається до цієї теми не перед виборами, а тільки коли ми стартували з нашої роботи, має бути 300 голосів за зняття депутатської недоторканності.

Демократія заключається в тому, що депутати повинні мати відповідальність і їх політична діяльність не може бути предметом для політичного тиску. І в демократичній країні так і буде, це є норма.

Що стосується суддівської недоторканності, то це ключове питання в тому числі і боротьби з корупцією. Ви знаєте, 18-20 лютого всі ми з вами знову будемо вшановувати Небесну Сотню, але і досі не покарано жодного суддю, який приймав ці антинародні рішення: ані Оболонського суду, ані Печерського суду, який давно пора закрити взагалі як символ корупції і відсутності права в Україні; ані в Черкасах, ані в Запоріжжі, коли судді пакували десятками, сотнями безвинних громадян, садили їх. І зараз ці судді, знаєте, себе прекрасно почувають.

Тому абсолютно очевидно, що ми маємо це зняти. І, більше того, відразу після зняття депутатської недоторканності, яка має в повному обсязі відбутися, і суддівської, в 2015 році, Генеральна прокуратура України має порушити справи і проти тих народних депутатів, які, прикриваючись мандатом, зараз знаходяться в цій сесійній залі і продовжують фінансувати сепаратистів, і продовжують насправді копанками займатися і на цьому заробляти свої гроші, і продовжують приховувати за мандатом свою антинародну діяльність по розкраданню країни. Ми що, не знаємо, що тут половина мільйонерів збагатилися на розкраданні бюджету? Але не можна до них дотягнутися саме через існування депутатської недоторканності. Тому показово з себе тут нічого з трибуни знімати не потрібно, але створити механізм прозорості і створити можливості для правоохоронних органів займатися тими злочинцями, які і зараз знаходяться в цій залі і прикриваються мандатом і корочкою. Це справа честі сьогодні для кожного колеги.

Наша фракція, безумовно, підтримує те, з чим ми дуже багато років йдемо до виборців, тому що нам немає від чого ховатися. І навіть у найскладніші часи опозиційні, знаєте, та недоторканність нікому не допомагала. Справи відкривали, але якщо людина чесна і не має ніяких за собою скелетів у шафі, їй немає чого…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, фракція "Самопоміч", Єгор Соболєв.

11:22:21

СОБОЛЄВ Є.В.

Колеги, в цьому залі немає політичної сили, яка не обіцяла скасувати депутатську недоторканність. Тому всі політичні сили мають за це проголосувати. "Самопоміч" буде голосувати. Але після цього ми маємо розуміти, що, як говорили в одному радянському фільмі: "Сядемо усі", якщо ми з вами не почнемо творити справжні правоохоронні органи і правосуддя. З моменту, коли ми знімемо з себе недоторканність, і це правильно – треба починати з себе. Ми станемо такими самими безправними перед замовними слідчими, перед замовними прокурорами, перед замовними суддями, якими є зараз громадяни. І нам треба очолити їхнє бажання створити нормальну прокуратуру, створити нормальне слідство, створити нормальний суд.

Тому давайте сьогодні проголосуємо "за", а завтра почнемо організовувати відкритий конкурс з підбору нового Генерального прокурора. І не зупинимося в очищенні прокурорсько-судової системи… (Оплески)… до того, поки ми її не очистимо. Кінцевою крапкою нашого шляху має бути набір наново всіх суддів. Тоді з чистою совістю без недоторканності ми будемо спокійно працювати в українському парламенті.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Віктор Бондар, "Економічний розвиток".

11:24:00

БОНДАР В.В.

Шановний Володимире Борисовичу, шановні колеги, група "Економічний розвиток" однозначно буде голосувати за прийняття цього законопроекту у першому читанні. Ми рахуємо, що це питання давно вже перезріло. І воно сьогодні стало більш інформаційним приводом, ніж реальністю для тих людей, кому воно було цікаво. Всі, кому потрібна була недоторканність, уже давно в Москві, і сьогодні їх не цікавить розгляд цього питання в цьому залі, це більше політична сьогодні інформаційна хвиля, ніж реальні справи, на які очікують люди. Ми розуміємо, що недоторканність має бути не тільки скасована для депутатів, а ми наполягаємо, що вона має бути скасована і для Президента, Генерального прокурора, голови антикорупційного бюро, суддів і перед законом маю бути всі рівні.

В той же час ми звертаємо увагу, що, дійсно, країна сьогодні знаходиться в тому стані, коли потрібно займатися економікою і якомога швидше проводити економічні реформи. Запитайте сьогодні в бізнесу, підприємців, заїдьте в будь-яке село, підприємства: щось поміняється від того, що буде скасована недоторканність в плані економіки, в плані заробітків людей, в плані соціального забезпечення? Нічого не поміняється.

Тому зараз терміново треба все ж таки, щоб коаліція разом з всіма депутатами, які приєднуються до потужних економічних реформ, терміново, дуже швидко розпочали реформи податкові, бюджетні, міліції, правоохоронної системи в цілому, судову реформу, для того, щоб суспільство реально відчуло зміни і для того, щоб країна не потонула в економічному безладі і не потонула в економічній кризі.

Тому ми розуміємо, що сьогодні те, що зараз відбувається, це більш інформаційна хвиля. Давайте закінчувати ці ігри, бо у нас кожний місяць буде придумуватись нова тематика - то ми будемо обговорювати недоторканність, потім будемо позачергові вибори, потім місцеві вибори, в якому форматі будуть проходити. А коли будем займатися економікою? А коли почнуться реальні реформи по галузях? А коли почнеться реальна робота?

Тому ми наполягаємо: зараз без обговорень подальших, голосуємо, знімаємо питання і пішли далі розглядати нормально економічні питання. Дякуємо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ігор Єремеєв, "Воля народу".

11:26:38

ЄРЕМЕЄВ І.М.

Шановний український народе! Пане Голово! Народні депутати!

Питання зняття депутатської недоторканності воно звучить в цьому залі останні 15 років. Багато політичних сил і ті, які сидять і справа, і з ліва, йшли на вибори з тим, що казали: ми знімемо депутатську недоторканність.

Події, які відбувалися в минулому році – це події, коли Україна і весь український народ визначив, що вони хочуть стати європейською країною. Європейському не тому, що ми хочемо мати якісь інші можливості, тому що ми хочемо жити і думати по іншому. Ми повинні дати нашим дітям майбутнє. Це майбутнє може бути лише в країні, в якій не має корупції, не має знущання над власним народом і не має нищення власної ідентичності українського народу.

Коли ми говоримо про зняття недоторканності, ми повинні говорити, як говорять прості люди: риба гниє з голови. І тому одним із етапів боротьби з корупцією є те, що Президент, судді, народні депутати відмовляться від недоторканності і стануть рівними серед рівних.

Наша фракція "Воля народу" буде голосувати за сьогоднішній законопроект. Ми вважаємо, що до цього питання треба підійти відповідально. Треба прийняти так цей законопроект, щоби потім це не було елементом політичного тиску на тих, хто не згідні з позицією уряду чи Президента. Але ми згідні, що час настав, це питання актуальне, і ми сьогодні його підтримаємо. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, "Народний фронт", Вікторія Сюмар.

11:28:23

СЮМАР В.П.

Знаєте, український народ, напевно, унікальний народ. Він тричі виходив на революції зовсім не за економічні проблеми. Він хотів справедливості, він хотів не бачити олігархів при владі, він хотів не бачити президента, який будував собі Межигір'я, а ви були поруч з ним і зараз розповідаєте тут про те, що важливо, а що не важливо.

Український народ прагне цієї справедливості. І коли люди обирають нас з вам, народних депутатів, а після цього ми загороджуємося від людей ось цією недоторканністю, зникає довіра.

Найважливіше, що повинні мати народні обранці – це довіра своїх виборців.

Судді – це має бути місце… Суди мають стати місцем, де люди будуть знаходити цю справедливість. Але замість цього українські суди стали концентрацією корупції і самої несправедливості, коли тільки той, хто має гроші, може себе захистити. І жодної справедливості тут немає. Тому це питання честі сьогодні для українського парламенту. Питання честі проголосувати це рішення, більше того, проголосувати його 300 голосами. Я сподіваюся, ті, хто тут зараз виступав дуже активно, всі проголосують, тому що це тест для нас з вами. Але тест буде і тоді, чи спроможні ми робити наступні кроки. Тому що, очевидно праві мої колеги, це тільки перший крок. Наступний крок – це має бути реальна реформа судової системи, коли у нас з'являться нові судді. Це має бути реформа всієї правоохоронної системи. Люди не повірять нам з вами, поки не побачать, що винні в корупції високопосадовці будуть за ґратами. Тільки тоді, коли це стане нормою, тільки тоді ми можемо сказати, що європейські стандарти є.

І ці питання ми маємо ставити вже сьогодні навіть Генеральному прокурору. Ми дуже чекаємо завтрашнього виступу Генерального прокурора для того, аби поставити йому питання: чому за рік після Майдану ми не бачимо конкретних справ і чому ми не бачимо винних у цих розстрілах за ґратами? Справедливість починається з законів, але закінчується практикою. "Народний фронт" однозначно – "за".

ГОЛОВУЮЧИЙ. Юлія Тимошенко, "Батьківщина".

11:31:01

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Шановні колеги, ви добре знаєте, що приклад всього мого життя свідчить про те, що від політичних репресій, якщо їх хочуть провести, не захищає ніяка недоторканність. І також приклад системи, яка працювала багато років в Україні, говорить про те, що не недоторканність захищала всіх справжніх корупціонерів, а сама система. І тому сьогодні ми підійшли до питання зняття недоторканності, розуміючи, що спрацює це лише в комплексі з фундаментальним глибинним реформуванням судової системи і всієї системи української влади. Тільки тоді ми можемо говорити про справедливість. Але в той же час зняття недоторканності, яке конче потрібно сьогодні зробити і довести до логічного завершення, потрібно не лише як правовий крок, це потрібно зробити як моральний крок, тому що коли кожен українець сьогодні щодня потерпає без, від терору суддів, від терору правоохоронної системи, коли він нічим не захищений, то нам потрібно з моральної точки зору, як депутатам, стати на один рівень з українцями і відчути, що ми живимо в тій самій системі, в якій живуть вони. Ви знаєте, що найкращі лікарі світу, коли хочуть засвоїти нову вакцину, нові ліки вони випробовують на собі. Так давайте ми почнемо на собі випробовувати те, що в країні працює негайно. І тому знімати недоторканність треба, і зробити так, щоб між першим читанням і остаточним зняттям куля не пролетіла. І тоді ми будемо гідні того, що нас орали люди хоча б в цьому питанні. Але реформи треба робити далі, щоб люди відчули зміни, а не лише символи, яким сьогодні є зняття недоторканності.

Крім того, я хочу також акцентувати вашу увагу, що партія "Батьківщина" і фракція "Батьківщина" з першого дня приходу до парламенту намагалася зібрати підписи під змінами до Конституції про зняття недоторканності з депутатів, суддів і всіх інших, хто її має в повному обсязі. Сьогодні ми знімаємо недоторканність повністю лише з депутатів, починаємо знімати, з суддів майже не знімаємо, і з усіх інших теж залишаємо, не хочу говорити під час війни це, цю посаду. Нам треба знімати недоторканність повністю, в цілому і зразу. Партія "Батьківщина" це підтримує. Давайте діяти.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, від фракцій, груп виступи завершено. Ми зараз виділимо з вами 15 хвилин для виступів народних депутатів.

Будь ласка, я прошу народних депутатів записатися і перейдемо до голосування. Прошу запишіться від депутатів.

Будь ласка, народний депутат Побер Ігор Миколайович, партія "Блок Петра Порошенка". Народний депутат Побер.

Будь ласка, у вас регламент 3 хвилини, але, якщо ви менше вкладаєтесь часу, більш колег зможуть виступити. Прошу.

11:35:04

ТОМЕНКО М.В.

Шановні колеги, я хотів би в тему нашого законопроекту подивитися як ми далі будемо рухатися. Реально ситуація виглядає таким чином, що, ну, не для преси, так ніхто ж нас не бачить і не чує, скажу, що взагалі цей законопроект неправильно називають. Це законопроект про ліквідацію депутатської недоторканності і зміцнення суддівської недоторканності. Треба ж сказати як він правильно називається.

Тому, я, як людина, яка зі своїми колегами Андрієм Кожем'якіним, Сергієм Міщенком, Сергієм Капліним дійшов до другого читання і переконував, що це треба зробити. Звичайно, проголосую двома руками. Але ми повинні розуміти, якщо ми направляємо цей законопроект про зміцнення суддівської недоторканності і ліквідацію депутатської, і Конституційний Суд не вносить змін або не сумнівається в жодній крапці і комі, ми не можемо змінити цей законопроект, коли будемо голосувати його на наступній сесії і голосувати в цілому. Тому моя позиція така, якщо ми чесні один перед одним ми повинні сказати, що і брати судді так само повинні піти на виконання своїх зобов'язань перед українським народом. І тоді ми вносимо зміни і кажемо, що ми забираємо Вищу раду юстиції, тому що це ще краще чим Верховний Суд, тому що ми чи Верховна Рада, бо ми ж у Верховній Раді, ми б швидше зняли суддівську недоторканність чим Вища рада юстиції це зробить.

Тому, я думаю, з цим застереженням треба розуміти, що, якщо ми хочемо виконати зобов'язання перед людьми, в законі не повинно бути норми про суддівську недоторканність.

Тепер про Президента. Ведеться дискусія стосовно Закону про імпічмент. Я займаю таку позицію, і може це велика несподіванка для когось, що ми ухвалили закон про імпічмент, оскільки Регламент, який ми ухвалили як закон, діє, і тут є глава 30, яка складається з 20 статей, де попунктно виписана процедура імпічменту Президента. Що бракує нам сьогодні розпочати процедуру? Бракує наявність одного закону. Дивіться, 171 стаття чітко пише, як нам діяти. "Розгляд у Верховній Раді України питання про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту здійснюється відповідно до статей 85, 111 Конституції…", увага, "…закону про тимчасові слідчі комісії, спеціальну тимчасову слідчу комісію і тимчасові спеціальні комісії та цього Регламенту". Що це означає? Якщо в позиції Президента, ми теж чесні один перед одним, ми повинні, Володимир Борисович, невідкладно внести Закон про спеціальні комісії і почати розгляд цього закону. Таким чином, зробивши сьогодні страт і маючи на увазі, що ми розпочали знімати недоторканність з депутатів, а скорегуємо і знімемо недоторканність суддів і інституційно забезпечуємо можливість процедури імпічменту, тоді все правильно, тоді ми голосуємо і тоді ми все правильно робимо. За таку ідеологію я…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Кривошея, "Народний фронт", Геннадій Григорович.

Леонід Ємець, "Народний фронт", будь ласка.

11:38:32

ЄМЕЦЬ Л.О.

Дякую. Шановні колеги, ну, зрозуміло, є час роздавати обіцянки, але колись приходить час їх виконувати. І сьогодні ми маємо виконати першу процедурну позицію щодо внесення змін до Конституції і зняття недоторканності з народних депутатів та з суддів. І, вибачте, всі розмови про те, що ми це маємо робити в пакеті з Законом про імпічмент, завершенням воєнного стану – то все від лукавого, то все за те, щоб замилити процес і не довести його до логічного завершення. Тому сьогодні голосуємо однозначно і одностайно.

І дозвольте ще одну юридичну ремарку, це до "Опозиційного блоку", який заявляє, що вони готові зняти з себе недоторканність в іншому порядку, самостійно. Якщо ви відкриєте Конституцію, там написано, що Верховна Рада дає дозвіл на зняття недоторканності і відкриття кримінального провадження. Я так розумію, від "Опозиційного блоку" щойно прозвучала заява про явку з повинною, відповідно зізнання в кримінальному злочині. Тому, звичайно, ми це сприймаємо, тому що це є правда, тому що і ви відповідальні за війну, ви відповідальні за злочини Януковича, ви відповідальні за стан в країні. Тому, звичайно, недоторканність з вас має бути знята і ваша фікція, і популізм не зупинить цей процес, і всі народні депутати стануть рівними перед законом, а злочинці будуть сидіти в тюрмі. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Шуфрич, "Опозиційний блок".

11:40:20

ШУФРИЧ Н.І.

Дякую. Шановний Головуючий, шановні колеги, ще одна спроба позбавити нас самих тієї самої недоторканності. Ви знаєте, різне було в цьому залі, сподіваюсь, що врешті-решт ми це закінчимо, але давайте будемо все ж таки відвертими хоча б перед людьми, якщо не один перед одним.

Цікава була пропозиція, що має зробити Вадим Рабінович, порушити проти себе кримінальну справу, зняти з себе недоторканність, а потім ще й винести вирок відносно самого себе? Дивна ця юрисдикція така, хоча, після того, що відбулося в цій країні, це нічого не дивує.

Скажіть, будь ласка, тут є сторожили парламенту, а хіба був випадок, коли хоч один раз Верховна Рада України відмовила Генеральному прокурору в знятті недоторканності? Я вибачаюсь, один раз було. Я шукаю Володимира Михайловича Литвина і хотів би, щоб ми сьогодні, на жаль, його нема, я хотів би, щоб сьогодні Верховна Рада йому зааплодувала. Тому що у 2003-2004 роках, він дійсно зайняв принципову позицію і сказав, поки я – Голова Верховної Ради України, це подання про зняття недоторкаyності ніколи не буде розглянуто. І наша з вами колега залишилася в залі, працювала і була, як і є зараз, яскравою тоді опозиціонеркою, а зараз яскравою представницею коаліції. І тоді Верховна Рада один раз не здала народного депутата України і не зняла з неї недоторканність.

Я думаю, сьогодні ми маємо бути щирими і відвертими до себе, а саме, де так звана декларація і реальні наміри Президента України щодо внесення змін до 105 статті Конституції, а саме зняття недоторканності з Президента України? Говорять, що треба вдосконалити процедуру імпічменту. Присутній тут суддя Конституційного суду генерал Німченко Василь Іванович, він вам може чітко сказати, що єдина процедура, яка чітко врегульована Конституцією, це є процедура імпічменту. Там ніякого закону не треба. Якщо є бажання усунути Президента, то ця процедура конституційно забезпечена вже сьогодні. Ми можемо його вдосконалити, але ті норми Конституції, які діють зараз, вони достатні.

Тому давайте так, 105 Конституції – знімаємо недоторканність з Президента, знімаємо недоторканність з депутатів і знімаємо недоторканність з суддів. Це буде чесно відносно наших громадян України, інакше це все обман черговий. Дякую за увагу. (Оплески)

ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Соловей Юрій Ігоревич, "Блок Петра Порошенка".

11:43:34

СОЛОВЕЙ Ю.І.

Добрий день, шановний Володимир Борисович, шановний український народе! Сьогодні на порядку денному сесії Верховної Ради України стоїть одне з найбільш важливих питань, особливо серед питань, які розглядає новий склад українського парламенту, бо українські люди готові миритися з тим, що хтось живе краще, хтось живе гірше, хтось живе багатше, хтось живе бідніше, але українські люди ніколи не буде миритися з тим, що той, хто украв булочку – в тюрмі, а той, хто кради мільярди, прикривається депутатською недоторканністю і ходить на свободі, що той, хто образив людину, отримує кримінальне провадження, а той, хто займається бєспрєдєлом, той, хто приймає незаконні суддівські рішення, ходить на свободі.

І саме тому сьогоднішнє прийняття Верховною Радою рішення про зняття депутатської недоторканності конче необхідне і конче на часі. Але поряд з тим я хочу зупинитися на тому, що, крім зняття депутатської недоторканності, можливо, більш важливим є зняття суддівської недоторканності. Бо саме суддівська недоторканність призвела до того, що в Україні немає правової держави. Сьогодні правий той, хто занесе більше грошей в суд, а не той, хто дійсно правий по закону. І тому зняття суддівської недоторканності – це є ключове і основне питання. І до того часу, поки в нашій державі не буде працювати право, до того часу, поки в нашій державі суддя не буде розуміти, що він буде відповідати за свої дії, в нас немає майбутнього.

І останнє. Ми повинні розуміти, що в нашій державі не має бути касти доторканних і недоторканних. І саме тому поряд зі зняттям депутатської, суддівської недоторканності основним і базовим має бути і закон про імпічмент Президента.

І саме тому депутатська група "УДАР" фракції "Блоку Петра Порошенка" виступає за зняття депутатської недоторканності, за зняття суддівської недоторканності і за закон України про імпічмент Президента. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Артур Герасимов, "Блок Петра Порошенка".

11:46:06

ГЕРАСИМОВ А.В.

Шановний Володимир Борисович, шановні колеги, принципова позиція фракції "Блоку Петра Порошенка" одна і дуже чітка: всі мають бути рівні перед законом. Тому ми підтримуємо прийняття Постанови про скасування недоторканності і депутатської, і недоторканності суддів.

Але я хотів би звернути увагу, що в нашій країні ми розуміємо, що журналісти і ті, хто займаються політичною діяльністю, знаходяться в зоні ризику. І ми маємо одразу розуміти, що мають бути якимось чином виставлені запобіжники для більш серйозного захисту прав журналістів, тобто журналістської діяльності, і також тих, хто займається політичною діяльністю.

Це дуже серйозне питання, яке стосується особливо мажоритарників, яких буде багато в усіх фракціях. І я хотів би наголосити: ми підтримуємо, просимо весь зал одностайно конституційною більшістю проголосувати цю постанову. Але одразу, не відкладаючи, почати розробляти механізми, які забезпечать нам посилення захисту свободи слова, посилення захисту журналістської діяльності в країні і посилення захисту тих, хто займається політичною діяльністю. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Олег Березюк, "Самопоміч".

11:47:38

БЕРЕЗЮК О.Р.

Вельмишановний пане голово, шановні пані і панове. Вульгарна феодальна норма депутатської недоторканності, яка зараз є в парламенті, має бути скасована. І сьогодні разом з вами партія "Об’єднання "Самопоміч" за це буде голосувати.

Але дуже важливо, щоб замість вульгарної феодальної депутатської недоторканності не з’явилася феодальна інквізиція, яка в країні в той чи інший спосіб існувала протягом 24-х років. Для цього ми не повинні видумувати велосипедів, ми повинні вчитися у цивілізованих суспільствах і громадах.

Тому ми пропонуємо як фракція "Об’єднання "Самопоміч", щоб Верховна Рада доручила Голові Верховної Ради України направити проект Закону про внесення змін до Конституції до Європейської комісії за демократію через право Венеціанської комісії для отримання висновку про відповідність європейським стандартам. Крім того, що ми сьогодні направимо її до Конституційного Суду. Це важлива запорука якості нашого законодавства, яке буде стояти на охороні того, щоб в Україні не з’явилася "цивілізована (в лапках) інквізиція".

І ще одна річ. Справді, а що заважає зараз правоохоронним органам винести в залу законопроекти про позбавлення депутатської недоторканності тих, хто завинив перед українським суспільством? Нічого не заважає. Зала готова до того, щоб позбавити їх цієї феодальної недоторканності вже сьогодні. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, народний депутат Рибак Іван Петрович, "Блок Петра Порошенка".

11:49:38

РИБАК І.П.

Шановний Володимире Борисовичу! Шановні колеги депутати! Шановні виборці!

Ви знаєте, 24 роки поспіль українська громада чекала, напевно, цього рішення. Сам особисто на своїй шкірі пережив, коли народні депутати дозволяли собі багато чого проти тебе як просто проти чиновника, просто як проти державного службовця, говорити і наклепувати на тебе. Я думаю, що сьогодні дійсно це закінчиться.

Я думаю, що це буде дійсно перемога наша з вами і доказ того, що ми вміємо виконувати ті обіцянки, які ми даємо своїм виборцям.

Я буду вдячний, якщо ми всі сьогодні проголосуємо і дійсно покажемо, що ми парламент нової градації і парламент нової якості. Я дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І від позафракційних, будь ласка, Андрій Іллєнко. Хвилина і час вичерпано.

11:50:43

ІЛЛЄНКО А.Ю.

Андрій Іллєнко, Всеукраїнське об'єднання "Свобода".

Шановні колеги! Сьогодні ми маємо виконати ті зобов'язання, які ми брали перед українським народом на Майдані, про що всі говорили перед виборами, причому перед всіма виборами. Якщо сьогодні хтось вважає, що це популістичне рішення, то треба це було говорити перед виборами, а не зараз, тому що це є лицемірство

Наші 7 свободівських голосів однозначно "за". І ми сьогодні проводимо пікетування Верховної Ради саме з цією вимогою, щоб цей закон було направлено до Конституційного Суду. Хоча ми розуміємо, що він є теж не ідеальний, там необхідно все-таки чіткіше прописати зняття недоторканності з суддів, звичайно і з Президента, але сьогодні він обов'язково має бути направлений, це є абсолютно необхідний крок.

і ми закликаємо всі фракції, всіх депутатів до 100 відсоткового голосування за даний проект Закону. Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати! Процедуру обговорення, згідно Регламенту, ми завершили. Я просив би всіх народних депутатів зайняти свої робочі місця, запросити своїх колег, щоби всі, хто хочуть висловитись шляхом свого голосування за цей законопроект, змогли це зробити.

Будь ласка, шановні колеги! Прошу займайте свої місця.

Хотів би зазначити, що насправді, це надзвичайно важливе рішення і говорить про те, що депутати або судді будуть не захищеними, і правильно. Оскільки вступить в силу це рішення у вересні 2015 року після голосування в цій залі 300 голосами.

Це означає, що до цього часу у нас з вами є абсолютно нормальна можливість створити якісну систему судочинства. Систему, яка поверне довіру і суспільства, в тому числі, і нас з вами.

Так просто відбулось, що в житті нам випав сьогодні шанс приймати рішення, нести за них відповідальність. Але ми точно такі ж громадяни, як і всі інші. Тому маємо внести свій внесок в те, щоб ця система була відкритою, зрозумілою, доступною і викликала повагу, і довіру людей.

Я думаю, що це питання, яке ми в стані з вами вирішити.

Шановні колеги, прошу підготуватись до голосування.

На ваш розгляд вноситься Постанова Верховної Ради України про направлення до Конституційного суду України законопроекту, про внесення змін до Конституції України щодо недоторканності народних депутатів України та суддів, реєстраційний номер 1776-р1.

Шановні колеги, прошу приготуватись до голосування.

Ставлю на голосування проект Постанови (реєстраційний номер 1776/П1) про направлення до Конституційного Суду України законопроекту про внесення змін до Конституції України (щодо недоторканності народних депутатів України та суддів) – за основу і в цілому. Прошу голосувати, шановні колеги. Прошу голосувати. Прошу голосувати.

11:54:38

За-365

(Оплески)

Дякую, шановні народні депутати, за позицію, яка офіційно зафіксована і буде оприлюднена по кожному народному депутату.

Розглядаємо наступне питання порядку денного, шановні колеги, не менш важливе, про надання згоди на затримання чи арешт (взяття під варту) окремих суддів. Для цього теж є відповідна процедура. Тому я запрошую до слова Голову Верховного Суду України Ярослава Михайловича Романюка. Прошу.

11:55:34

РОМАНЮК Я.М.

Шановні народні депутати, до Верховного Суду України надійшло подання, на той час, Генерального прокурора України Олега Махніцького, в якому було порушено питання про необхідність отримання згоди Верховної Ради України на затримання та арешт судді Печерського районного суду міста Києва Кірєєва Радіона Володимировича.

У поданні було зазначено, що судді Кірєєву оголошено, повідомлено про підозру у вчиненні злочину, передбаченого статтею 374 Кримінального кодексу України - це порушення права на захист, а саме: ненадання суддею своєчасно захисника підсудному. А також у вчиненні злочину, передбаченого частиною другою статті 375 Кримінального кодексу України, а саме: про встановлення суддею завідомо неправосудного судового рішення, у виді обрання міри запобіжного заходу тримання під вартою, що спричинило тяжкі наслідки та вчинення особистих інтересів.

Зважаючи на те, що суддя Кірєєв переховується від слідства, місце його знаходження вжитими оперативно-розшуковими заходами встановити не вдалося, Генеральний прокурор просив підтримати його подання. Я, як Голова Верховного Суду України, підтримую це подання і вніс його на розгляд парламенту.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Якщо є запитання… Немає. Шановні колеги, є співдоповідь ще голови комітету. Чи одразу ставимо а голосування і голосуємо? На голосування. Значить, шановні друзі, є пропозиція ставити на голосування. Дякую за інформацію Голові Верховного Суду України. Ставлю на голосування питання про надання згоди… Ставлю на голосування 17, номер 1753 про надання згоди на затримання та арешт (взяття під варту) судді Печерського районного суду міста Києва Кірєєва. Прошу голосувати за основу та в цілому. 1753, про надання згоди на затримання та арешт (взяття під варту) судді Печерського районного суду міста Києва Кірєєва Р.В. Прошу голосувати.