Опубліковано 27. 12. 2025
ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ
(продовження)
Зал засідань Верховної Ради України
27 грудня 2025 року, 11 година
Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.
11:34:55
ГОЛОВУЮЧИЙ. Слава Україні! Христос народився!
ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Славімо Його!
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, завершилася повітряна тривога. І згідно до прийнятої нами Постанови "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану" ми продовжуємо наше пленарне засідання.
Шановні колеги, щиро вітаю всіх зі світлим святом Різдва Христового та з прийдешнім Новим роком. Нехай в наших серцях панують віра, надія, в домівках тепло і злагода, а в кожній родині спокій та любов. Бажаю міцного здоров'я нашій Україні і божої благодаті усім нам.
Вельмишановні друзі, ви знаєте, що ця ніч була дуже важка і для Києва, і для багатьох міст України. Росіяни продовжують свій терор. Але тримаймося. Тримаймося, шановні друзі, дорогі українці.
Шановні колеги, сьогодні відзначаємо День контррозвідки Служби безпеки України. Контррозвідка Служби безпеки – це надійний невидимий щит, який щоденно протидіє загрозам та стоїть на захисті національної безпеки, суверенітету і територіальній цілісності України. Щиро вітаємо українських контррозвідників із професійним святом і висловлюємо глибоку вдячність за сумлінну службу відданій справі та відвагу. Честь і шана контррозвідці Служби безпеки України. (Оплески)
Шановні народні депутати, за парламентською традицією я пропоную розпочати роботу з виконання Державного Гімну України.
(Лунає Державний Гімн України)
Шановні колеги, сьогодні триває 1403-й день героїчного спротиву України повномасштабній російській агресії.
Російська держава-агресор вкотре здійснила чергову масштабну варварську атаку дронами та ракетами по території України. Під ударом опинилися мирні українські міста і села, зокрема столиця Київ, населенні пункти Київщини. Ворожі обстріли були цілеспрямовано націлені на об'єкти енергетичної інфраструктури, аби позбавити українців світла, тепла та води. Внаслідок атаки є влучання у житлові багатоповерхові будинки, гуртожиток, є загиблі та постраждалі мирні люди.
Ми розуміємо, що держава-окупант навіть у святкові дні не залишає спроб позбавити українців елементарних умов для життя, занурити домівки у темряву та холод. Та навіть у цих важких умовах Україна тримається завдяки взаємній підтримці, єдності і непохитності, віри в те, що світло обов'язково переможе темряву.
Боротьба за нашу свободу має надвисоку ціну, і щодня ми втрачаємо наших героїв. Тому схилімо голови в хвилині мовчання, вшануймо пам'ять усіх, хто віддав життя за суверенітет і незалежність України, а також мирних людей, чиї життя обірвала російська агресія.
(Хвилина мовчання)
Дякую. Прошу сідати, шановні колеги.
Шановні народні депутати, перелік питань... З процедури? Будь ласка, Дмитро Разумков – з процедури. Будь ласка, Дмитро Олександрович.
11:40:44
РАЗУМКОВ Д.О.
Дякую. Руслан Олексійович, дивний порядок денний. По-перше, ми до вас зверталися і просили включити ще ряд питань, пов'язані з демобілізацією, ротацією. На жаль, цього не зроблено. Є позиція, що це не підтримали фракції, наскільки я розумію.
Але, друге, ми, коли голосували в цій залі, тут було багато людей, які кричали, що треба приймати за основу і в цілому шаги, кроки і тому подібне, і саме під це планували зібратися героїчні виборювачі історії. У мене є пропозиція. Він не першим в порядку денному стоїть. Будь ласка, змініть черговість розгляду питань порядку денного, щоб зараз ми перейшли до розгляду законопроекту про шаги. Про кроки, вибачте, чи там інші назви, тому що вони мінялися.
Дякую. І поставте, будь ласка, мою пропозицію на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Дмитро Олександрович, я просто теж поінформую, що вчора, справді, ми розглядали на Погоджувальній раді перелік питань порядку денного і за пропозицією багатьох фракцій, оскільки законопроект про основні засади житлової політики є складовою частиною Ukraine Facility, було запропоновано поставити його першим.
Але ваша пропозиція є, і я ставлю на голосування... ми проголосуємо спочатку цю пропозицію. Пропозиція змінити черговість питань порядку денного, перейти до 14093. Але я пояснив, яка логіка і чому поставили 12377 першим.
Я ставлю пропозицію і прошу голосувати.
11:42:24
За-58
Рішення не прийнято.
По фракціях покажіть.
Будь ласка, Безугла, що у вас з процедури? Тільки з процедури, будь ласка.
11:42:34
БЕЗУГЛА М.В.
Дякую. Погоджуюсь із попереднім доповідачем, що обговорювалося засідання, присвячене конкретно не крокам, шагам, да? Вибачте, плутаю все більше. Якось воно нагадує "шагаем в ряд пионерский отряд". Ладно.
Тут питання в тому, що враховуючи те, що були порушені любі домовленості і зараз надаються якісь додаткові законопроекти, а ви прекрасно, пане Руслане, знаєте, мій протест в Раді відносно звільнення Сирського і військової реформи, я зазначаю, що процедурно буду заперечувати проти голосування за основу і в цілому. А також наполягати на підтвердженні кожної правки законопроекту, який зараз подається в другому читанні. Крім кроків, там я попрошу 5 хвилин слова.
Дякую. Ой, кроків – шагів, вибачте.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я вибачаю, це ж питання власної обізнаності. Це ви мене вибачте, що ви не знаєте, як в Українській Народній Республіці називалася розмінна монета, до чого тут я.
Шановні колеги, тепер по цьому, що сказали ви. Я просто хочу теж якийсь такий всеобуч. У нас друге читання, тому тут не може бути за основу і в цілому. Це друге читання, тому тут тільки в другому читанні. Тобто тут ми не можемо. Це теж питання Регламенту.
З процедури – Артур Володимирович, будь ласка.
11:43:58
ГЕРАСИМОВ А.В.
Шановний Руслан Олексійович, я звертаюся до вас, в нас другим в порядку денному зараз стоїть законопроект щодо Чономорнафтогазу, і я також би просив вас поставити зараз процедурне голосування щодо перенесення цього законопроекту для того, щоб ми з нього почали.
Щиро вам дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Тобто змінити черговість питань порядку денного. Але я пояснив, чому така логіка була вибудовування саме цього, але ставлю от вашу пропозицію. Прошу народних депутатів голосувати.
11:44:37
За-54
Рішення не прийнято.
По фракціях, будь ласка. Дякую.
Ще раз, да? Мар'яна Володимирівна, будь ласка, з процедури що у вас? Тільки з процедури, будь ласка, Мар'яна Володимирівна.
11:44:46
БЕЗУГЛА М.В.
Пане Руслане, з великою повагою, але ж ви бачите, сподіваюся, ви ж знаєте прекрасно порядок денний, там різні є варіанти сьогодні, які пропонуються на голосування: і за основу, і в цілому, і друге читання. Тому я конкретно зазначила свою позицію, яка вплине на роботу парламенту сьогодні.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую. Спасибі.
Шановні колеги, переходимо до розгляду питань порядку денного. І у нас… я запрошую, будь ласка, доповідача по другому читанню. Це голова Комітету з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування Шуляк Олена Олексіївна. Ми зараз заходимо в законопроект 12377, це проект Закону про основні засади житлової політики. Будь ласка. Олена Олексіївна стоїть вже за своїм робочим місцем.
І ми, значить, шановні колеги, ми говорили про те, що у нас будуть деякі фракції ставити свої поправки, або замість своїх поправок будуть ставити свої виступи. Тому ми домовилися так, що буде там поправка чи виступ, тоді Олена Олексіївна відповідає чи пояснює, знову поправка чи виступ – пояснює.
Хто перший буде виступати? Геращенко Ірина Володимирівна. Скільки хвилин? 15 хвилин. Після цього Разумков. 10, 10 хвилин. Зараз. Добре. Дивіться, буде так, Геращенко – 10 хвилин. Після цього Разумков – 7 хвилин. Після цього… Ну, і далі вже підемо. Добре. А потім після кожної я буду давати вам можливість відреагувати.
Будь ласка, Ірина Володимирівна, до 10 хвилин.
11:46:26
ГЕРАЩЕНКО І.В.
Дякую. Шановні українці, по-перше, від нашої фракції ми висловлюємо щирі співчуття всім постраждалим сьогодні вночі від рашистських атак родинам. І сьогодні і над Києвом, і над Україною пролетіло 20 пунктів мирного плану. І от на цьому тлі ще більш безглуздими стають будь-які розмови про вибори, про референдуми, про інше, що не стосується одного – посилення Збройних Сил України, посилення протиповітряної оборони, посилення захисту нашої енергетики. Безумовно, засади житлової політики це є дуже важливо, але ми бачимо, як щодня рашистські "шахеди", ракети руйнують український житловий фонд. І насправді сьогодні ми маємо зосередитися в першу чергу над вирішенням тих питань, які допоможуть країні вижити.
Як ви бачите, сьогодні "Європейська солідарність" майже в повному складі присутня, в залі є наш лідер, є наші депутати. І в цілому ми пропонували колегам, якщо ми збираємося на останнє засідання 2025 року, то порядок денний має бути адекватний. Ми пропонували, щоб сьогодні в першу чергу стояли зміни до бюджету на 26-й рік, секвестр бюджету, де насправді ми мали з пані Шуляк нещодавно дискусію публічну відносно того, яким має бути бюджет на 26-й рік. І пані Шуляк справедливо зауважила, що в бюджеті немає коштів. Ми це повністю підтримуємо. Ми не популістська політична сила, ми не даємо пропозицій на листочку просто з повітря взяти кошти і перерахувати їх на ЗСУ. Ми пропонуємо вам, шановні колеги з монобільшості, де взяти ці кошти в бюджеті, як відмовитися від тих другорядних статей бюджету, які сьогодні є неприпустимими у воюючій країні на тлі тих жертв, які несе Україна, на тлі тих руйнувань, і перерахувати їх в першу чергу на Збройні Сили України і на протиповітряну оборону.
Давайте ще раз поговоримо, де можна взяти 100 мільярдів гривень, 100 мільярдів гривень, які мають піти саме на доплати військовим і на посилення протиповітряної оборони. Починаємо. 4,5 мільярда – так звані стратегічні комунікації, які наступного року влада запустить для того, аби стратегічно доводити українцям про стратегічну важливість виборів і стратегічну важливість перекласти відповідальність з Президента на народ про захист територіальної цілісності і суверенітету, на неконституційний референдум. Оце будуть стратегічні комунікації. І уявіть собі, уже є план проводити цей захід в Буковелі, під генератори, тепленько зібратися і роздерибанити 4,5 мільярда на стратегічні комунікації. Вам не соромно? Можливо, давайте ми ці кошти на ЗСУ перерахуємо?
Далі, марафон. Марафон виправдовує владу, всі ці роки брешучи про те, що у нас кава в Криму буде, що у нас так легко достануться нам кордони 1991 року, і ви всі голосуєте за цей марафон. Я розумію вашу політичну вмотивованість, тому що ви там всі присутні. Це єдине, знаєте, місце, де у вас беруть інтерв'ю, ви нікому не цікаві в країні, так от там вас штучно пхають, "слуг", в цей марафон. І ви за це таку от платите плату країні – 1,5 мільярда щороку на марафон, замість того, аби ці кошти пішли на посилення протиповітряної оборони.
Далі, кешбек. Скажіть, будь ласка, це нормально, коли сьогодні у нас в умовах, ну, такої руйнації українського бізнесу насправді замість адресної допомоги ви, ну, такий аукціон небаченої щедрості – роздаєте всім підряд, так само, як і "Вовину тисячу". І ми знайшли, так само, знаєте, дуже багато було дискусій про бюджет Верховної Ради України, про... Але ніхто не згадує про збільшення на багато-багато мільярдів бюджету Офісу Президента (це на саміти миру чергові вони будуть іти, ці мільярди?), на Генеральну прокуратуру, на ДБР – структура, яка перетворилася просто на механізм репресій проти українців, на інші силові структури.
От "Європейська солідарність" дуже ретельно проаналізувала бюджет на 2026 рік і знайшла там 100 мільярдів гривень, які можна перерахувати на Збройні Сили України і на протиповітряну оборону. І я переконана, що якщо ми з цього приводу проведемо референдум, то українці всі це підтримають. Нікому не потрібен сьогодні ні ваш марафон, ні ваші стратегічні комунікації. Але бачимо, що це не ставиться в порядок денний.
Далі. Які вимоги наступні ми пропонували сьогодні поставити як першочергові закони в сьогоднішнє засідання. Декларування радників Офісу Президента. Ці люди, яких ніхто не обирав, які іноді навіть не в штаті, але ми бачимо, що вони керують країною. От знаєте, вчора вся країна подивилися розслідування Михайла Ткача про "Карлсона", який якимось дивним чином прилетів в Ізраїль за чотири години до обшуків. У нього все добре. І ось ці "карлсони" за ці роки просто напакувалися так, але абсолютно безкарно, абсолютно без якогось контролю суспільства, розповідають, що радники Офісу Президента за ці роки скупили нерухомості тут пів, знаєте, пів країни, а, може, і не тільки тут, нові якісь бізнеси вони повідкривали. При цьому люди займаються тільки тим, що з ранку до вечора сидять в марафоні і розповідають про світле майбутнє, про те, як все добре. У них все добре на фронті. У них все добре в економіці. У них все добре в енергетиці. І ці люди не декларуються, невідомо, за які кошти вони живуть.
Тому "Європейська солідарність" наполягає, що радники Офісу Президента мають декларуватися. Вони мають це робити наступного року з 1 січня, бажано за всі роки свого царювання на Банковій. І ми будемо просто наполягати, щоб цей законопроект стояв в першому пленарному дні засідання 2026 року.
Далі. Ми наполягали на тому, щоб сьогодні в порядку денному стояли ті законопроекти, які так само, як закон, який ми зараз обговорюємо, про засади житлової політики, які допомагають нам якнайшвидше адаптуватися до регламентів Європейського Союзу. Безумовно, всі законопроекти, що стосуються Ukraine Facility, наших зобов'язань перед ЄС, є пріоритетними. Але, ви знаєте, дуже дивно, коли ми дивимося оцей-от план миру, 20 пунктів, бачити там, що Україна, значить, зі Сполученими Штатами, з Росією, що найголовніше, до чого тут Росія до нашого шляху до ЄЄ і НАТО, буде підписувати план про наше членства в ЄС. Ми вважаємо, що це внутрішні питання України і вони залежать, перше, від політичної волі України і проведення реформ, і, друге, від Європейського Союзу. І тому насправді доки в Україні буде корупція, доки в Україні буде автократія, доки в Україні парламент воюючої країни отак буде присутній, тут 50 депутатів сидять з 400, звичайно, ми не можемо мріяти про швидку євроінтеграцію.
І тому, підсумовуючи. Безумовно, наша команда буде підтримувати всі законопроекти, що стосуються інтеграції України до ЄС, але ми дуже чітко усвідомлюємо, що це неможливо в умовах автократії, несуб'єктності парламенту, імітації бурхливої діяльності, а не роботи, і, головне, в умовах, коли от у влади інші пріоритети.
"Європейська солідарність" наполягає на тому, щоби перше засідання 26-го року було присвячене секвестру бюджету на 26-й рік. Наші пріоритети – це перерахування коштів ЗСУ і протиповітряній обороні. І далі що стосується мирного плану, ми ще раз наголошуємо, ми підтримуємо всі ті позиції, що стосуються захисту територіальної цілісності, суверенітету України. Але не на часі зараз ані референдуми, і це перекладання відповідальності з Президента на народ. Чого ви не проводите референдуми, коли ви корупцією займаєтеся? Чому ви не проводите референдуми, коли ви крадете в людей? А тепер референдуми будете проводити?
Так само ми не підтримуємо нічого, що може обмежити український суверенітет. І це є наша дуже чітка відповідальна позиція. І чому ми зараз говоримо про це? Тому що саме комітет пані Шуляк, по суті, є ключовим в напрацюванні разом з робочою групою під керівництвом пана Корнієнка тих змін до Закону про вибори, які мають відбутися, наголошуємо, це позиція нашої політичної сили, в повоєнний час. Ніяких електронних виборів, ніяких спроб фальсифікувати вибори вам суспільство не дасть. Тому насправді така є наша позиція і яку ми будемо відстоювати і в рамках робочої групи, і в рамках майбутнього законодавства, і в рамках роботи парламенту.
І останнє. Знаєте, шановні українці, от важкий дуже був цей рік. Ми хочемо подякувати від нашої команди Збройним Силам України, які допомагають зберегти українську державність, які є ключовим українським дипломатом, переговорником, які допомагають нам насправді тримати Україну, зберігати наш суверенітет і територіальну цілісність. І, мабуть, парламент так само, як і наші військові, які не мають права сьогодні на ротації, на відпустки, мав би брати приклад з наших військових. Подивіться на цю залу сьогодні – вона порожня. І мені дуже прикро, і нашій фракції "Європейська солідарність", що ми бачимо тут таку імітацію бурхливої діяльності.
Наш внесок в підтримку Збройних Сил України – це робота фонду Петра Порошенка, це більше 7,5 мільярда гривень за ці роки підтримки Збройним Силам України. І ми і надалі будемо всіма силами і в залі, і поза підтримувати…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, дякую.
Будь ласка, далі 7 хвилин… А, ні, я перепрошую, 2 хвилини – відповідь на зауваження по законопроекту, які прозвучали, від голови комітету. Будь ласка, Олена Олексіївна.
11:56:48
ШУЛЯК О.О.
Доброго дня, шановні колеги. Я перш за все хочу подякувати Погоджувальній раді, всім депутатським фракціям і групам, яка сьогодні поставила першим питанням розгляд цього важливого законопроекту. Я хочу нагадати, що цей законопроект є індикатором виконання українського Плану Ukraine Facility. Цей законопроект є частиною наших зобов'язань, які стосуються роботи зі Світовим банком. І цей законопроект є частиною виконання Угоди асоціації між Україною і Європейським Союзом.
Ми сьогодні будемо багато говорити про сенси, які закладені в цьому законопроекті. Але я хотіла би зазначити, що ухвалення цього законопроекту до українського бюджету надасть щонайменше 1 мільярд доларів і майже 400 мільйонів євро для того, щоб дефіцит українського бюджету був менший. І я закликаю всіх виконувати свою роботу тут в сесійній залі, ухвалюючи важливі для країни закони.
Нагадаю, що в цьому законопроекті реалізовано дуже важливе право, справедливе право мати кожному українцю доступ до житла. На жаль, Україна до цього часу живе за нормами надзвичайно застарілого Житлового кодексу, який ухвалювався ще у 1983 році, і багато українців сьогодні, вони не мають ні своєї домівки і не мають змоги орендувати якісне і гідне житло.
Тому ухвалюючи цей законопроект, руйнуючи застарілий Житловий кодекс, ми перейдемо до нових сучасних європейських механізмів і стандартів, як це працює в країнах Європейського Союзу, для того щоб житлова політика в Україні будувалися на сучасних модернових правилах.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Будь ласка, далі до 7 хвилин – Разумков Дмитро Олександрович. Потім теж відповідь на питання. Будь ласка, Дмитро Олександрович.
11:58:44
РАЗУМКОВ Д.О.
Дякую, Руслан Олексійович. Перш за все сьогодні була важка ніч для України, для нашої енергетики, яка руйнується не лише російським обстрілом, а і схемам Міндіча. І коли ми говоримо про "Мідас" – операцію НАБУ, то, знаєте, був цар, який до чого не торкався, перетворював в золото, його звали Мідас, у нас "Гнідас" – до чого не торкається, на що перетворюється, самі зрозумієте.
В мене, колеги, до вас запитання. Ми замість того, щоб працювати в цій залі, бачимо близько дійсно 50-60 народних депутатів. Ви ж не перевтомилися, я думаю, більш ніж Збройні Сили України, правда? Ті працюють 24 на 7. Ви не перевтомилися більше, аніж ФОП, які так само... Колеги, а можна так стати, щоб було видно. Дякую вам. Фото на пам'ять – це добре. Дякую.
Я думаю, що коли ми з вами говоримо про Збройні Сили України, вони точно перевтомилися... не перевтомилися, ми менш перевтомилися, ніж вони. Це перше.
Друге. Це питання, пов'язане із ФОП. Ви їх знищуєте і намагаєтеся знищити в наступному році, підписуючи меморандуми з МВФ для того, щоб вводити будь-які обмеження для них, зробивши їх життя нестерпним, щоб вони позакривалися. У вас успішно це виходить.
Паралельно з цим давайте не забувати, що тут представники влади дякують багато за що, але вам немає за що подякувати. Вам. Ви не розглядаєте сьогодні закон про демобілізацію. Ви не розглядаєте сьогодні закон про ротацію, ви не розглядаєте сьогодні закони про виділення додаткових грошей на Збройні Сили України. Ми з командою "Розумної політики", яка сьогодні в залі, пропонували Погоджувальній раді, щоб саме такі законопроекти сьогодні були винесені на порядок денний Верховної Ради, не пішки-шаги, не просто гра в перейменування копійок в інше. Важливо для вас, питань нема, але є важливіші питання – питання демобілізації, питання ротації, питання збереження національної економіки, питання збереження енергетики. Ми пропонували прибрати схему Міндіча, ми пропонували посилити відповідальність за корупцію (це наші закони я перераховую, команди "Розумної політики"), які дозволяють прирівняти корупцію, відповідальність за корупцію до державної зради, від 15 до пожиттєвого. Ви їх не хочете розглядати, головне, щоб не вийшли самі на себе.
Але тут голова комітету дуже дякувала. Я думаю, що вам дійсно є за що подякувати. Ви дякували за те, щоб український народ вам виділив 1,9 мільярда гривень, партії "Слуга народу". Я розумію, що нецікаво це голові комітету, вона зараз там на трибуні стоїть розмовляє. І ключове її досягнення – це 134 офіси, які відкрили партійні за 1,9 мільярда гривень за роки війни. Вам є за що подякувати. Вам має бути соромно, що ви ці кошти не перерахували в повному обсязі на Збройні Сили України. Це майже 10 відсотків від необхідної суми для того, щоб підняти виплати пенсіонерам в якості підняття мінімальної пенсії вдвічі. 10 відсотків від необхідної суми. Вам зручно. Вам зручно, коли ви не приходите і не працюєте в цій залі. Вам зручно, коли ви списуєте кошти на свої офіси. Вам зручно, коли ви розпилюєте цей бюджет, роздаючи газетьонки, розумієте? Але коли ми говоримо про армію, ви не хочете ці закони приймати. Коли ми говоримо про ротацію, не хочете. Мінімальна зарплата військового – 20100. 20100. Ви не піднімаєте її третій рік поспіль. Вам не соромно? Ви не хочете розглядати закони про підняття мінімальної пенсії. Тому що вам так зручніше, вам так комфортніше. Вам краще витрати мільярди на себе. І таким чином ви робите все для того, щоб знищити цю державу.
Ви навіть сьогодні розповідали, як для вас принципово поприймати шаги. Від "Слуги народу" проголосувало 10 людей "за". Десять, для того щоб підняти його в порядку денному. І це показник того, що ви не про роботу, ви про те, щоб просто прийти і розповідати потім на своїх округах, як ви переживаєте за державу. Покажіть конкретними кроками. Прийміть важливі для держави закони: про армію, про пенсіонерів, про вчителів, про медиків, про студентів, про те, що дійсно необхідно нашій державі. Не піднімайте податки. Ви розповідаєте, що ви тут збільшили кількість ФОП. А чого ж ви тоді збільшуєте кількість податків? Ви тоді збільшуєте кількість податків. У вас же і так зростає економіки. Навіщо? Зменшіть податки, зробіть те, що обіцяв Зеленський на початку війни. Зменшіть податки – і далі все у вас буде добре. Економіка живе, економіка "розвивається". Ви довели цю економіку до того (в лапках "розвивається"), що зобов'язання України боргові сьогодні будуть складати майже 100 відсотків.
Вам дуже зручно, коли за оцінками експертів наступні роки ми будемо віддавати 10 відсотків, щоб погасити ваші борги. І це не лише тому, що війна, а тому що ви не вмієте рахувати і не можете приймати нормальні закони і нормальні бюджети. У вас третій рік поспіль ви приймаєте бюджет з дірками, навіть не з дефіцитом – з дірками! Ви витрачаєте мільйони гривень просто на своє задоволення, мільярди гривень на своє задоволення в якості Єдиного марафону. В якості Єдиного марафону ви витрачаєте 6 мільярдів в наступному році. Це ви не до виборів готуєтесь?
Ви витрачаєте 5,5 мільярда на Офіс Президента, 13,5 – на Кабмін. На себе ви теж не забули. На партії. Ви не хочете прийняти закон, який пропонується. Давайте віддамо фінансування партій до кінця війни, щонайменше до кінця війни, для того щоб ці кошти пішли за Збройні Сили України. Ні? Не хочете? Це показник того, що ви працюєте не на державу, ви працюєте на себе, на своє просто політичне майбутнє, якого у вас дійсно не буде.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, відповідь на питання по цьому законопроекту, Олена Олексіївна.
12:05:41
ШУЛЯК О.О.
Я трошки не про житлову політику. Шановний Дмитре Олександровичу, історична назва монет українських не шагИ, а шАги. Вивчіть, будь ласка, українською.
А тепер до Закону про основні засади житлової політики. (Шум у залі)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, секундочку, хай завершить.
ШУЛЯК О.О. А тепер повернемося до Закону про основні засади житлової політики. Нам дуже важливо було зробити декілька речей, які закладені в цьому законопроекті. Ми заклали дуже системні механізми, які надають право реалізовувати на житло через доступне житло, через соціальне житло, через службове житло. Як і жодна реформа, яка сьогодні проводиться в державі, не відбувається без цифровізації, ми цим законопроектом передбачили можливість створення і функціонування єдиної інформаційно-аналітичної житлової системи, яка буде в основі потім прийняття рішень і на рівні місцевого самоврядування…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Дмитро Олександрович, а з процедури? Хіба з процедури, але тільки з процедури. Але це не репліка, просто хочу, щоб ви зрозуміли, але з процедури якщо у вас щось є, будь ласка, але тільки з процедури.
12:06:56
РАЗУМКОВ Д.О.
З процедури, з процедури. Керівник комітету, коли доповідає, має доповідати по своєму закону, а не вчити українську мову. А далі, якщо можна, я ще продовжу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
РАЗУМКОВ Д.О. Я продовжу. Руслан Олексійович, це добре, коли Шуляк вивчила, що таке шАги чи шагИ, можна ще й кроки, але хотілося б, щоб ви відповіли на інше питання: 1 мільярд 880 мільйонів 708 гривень 30 копійок або…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович... Дмитро Олександрович, дивіться, будь ласка. Дивіться, таку ж претензію я можу пред'явити і до кожного доповідача, щоб він доповідав по своїх поправках. Це ж, на жаль, не працює. Це парламент.
Шановні колеги, будь ласка, далі Костенко – до 5 хвилин і одну поправку, замість тисячі з копійками своїх правок людина бере 5 хвилин. Оце прекрасний курс. Будь ласка. Дякуємо.
12:07:51
КОСТЕНКО Р.В.
Дякую, пане Голово. Шановні колеги, я, по-перше, хочу подякувати всім народним депутатам, які долучилися до мене і подали якраз ці тисячі правок, щоб зупинити цей блискавичний прогін урядового законопроекту, редакцію якого нам приніс уряд. Це було не просто недоопрацювання, це було приниження наших військовослужбовців і людей, які щодня тримають країну на своїх плечах. Мені прикро, що профільний комітет спочатку закрив на це очі і не ухвалив очевидного рішення – повернути документ розробнику. І нам разом із колегами довелося фактично запустити цей поправочний конвеєр, щоб виграти час і не дати протягнути норми, які напрацювали люди, що відірвані від реальності.
Я оперативно зібрав групу на базі нашого Комітету з питань нацбезпеки, оборони і розвідки і хочу окремо подякувати небайдужим представникам військових формувань, зокрема Службі безпеки України, ДСНС, Нацполіції, які включилися в роботу максимально швидко. Бо, як виявилося, певні норми вже намагалися проштовхнути, просто поставивши людей перед фактом: права на житло більше не буде, лише тимчасове, на період служби, а далі – до побачення, фактично на вулицю. Оце і була концепція нашого уряду.
Ми це змінили. Ми відстояли право цих категорій на житло. І добилися, аби в цьому законі залишились потрібні норми, а також і в профільних законах. І тепер відповідальність на уряді – розробити підзаконні акти, нормативи та прозорі процедури, щоб це право не залишилось красивими словами на папері. І ми про це говорили, я ще раз дякую профільному комітету, що вони врахували ці норми, і зараз ми не позбавляємо права на житло військовослужбовців.
І ще одне. Якщо наступні ініціативи, які звужують або знищують права військовослужбовців, уряд намагатиметься проштовхнути, прикриваючись "Ukraine Facility", я попереджаю прямо, я подам ще більше правок і буду блокувати трибуну, бо такі рішення матимуть непоправні наслідки для довіри людей, для мотивації служити і для справедливості в країні. Тому думайте наперед і пишіть одразу так, як має бути, з повагою до тих, хто воює, рятує і захищає нашу державу.
Дякую, шановні колеги. І пане Голово, попрошу вас поставити 3 поправку на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Я єдине, дам можливість відповісти 1 хвилину шановній доповідачці і тоді поставлю поправку.
12:11:13
ШУЛЯК О.О.
Шановні колеги, в законопроекті, який підготовлений до другого читання робочою групою, яка працювала на майданчику комітету, виділено, виокремлено чотири категорії людей, які будуть користуватися правом і безкоштовного отримання житла, і безоплатної приватизації, і всіх інших механізмів, які будуть діяти саме для цих чотирьох категорій. Які це чотири категорії? Перш за все це військовослужбовці і їхні сім'ї. По-друге, це представники Національної поліції. По-третє, це наші рятівники і представники ДСНС. І четверта категорія людей – це діти-сироти і діти, які позбавлені батьківського піклування. Саме для цих категорій буде надана більша можливість отримувати від держави безкоштовне житло за тими параметрами, які закладені в спеціальних законах.
Дякую, пане Романе, за активну участь в робочій групі і за ці побоювання, які, звичайно, були враховані, тут не могло бути навіть...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги.
Так, ідемо далі. Я перепрошую, 3 поправка. Ставлю поправку на врахування. Будь ласка, прошу голосувати.
12:12:42
За-90
Рішення не прийнято.
Дякую, шановні колеги.
Дякую. Наступна, Третьякова – до 5 хвилин. Давайте я оголошу далі, хто буде, щоб ви готувалися. Третьякова – до 5 хвилин, Цимбалюк – до 3 хвилин... Що? Тривога?
Шановні колеги, в Києві оголошено повітряну тривогу, я прошу пройти всіх до безпечних місць... Тривога чи ні, виведіть, будь ласка. Дякую.
В Києві оголошено повітряну тривогу. Я прошу пройти всіх до безпечних місць відповідно до схеми укриття, яка розміщена на ваших робочих місцях. Продовження пленарного засідання розпочнеться через 15 хвилин після завершення повітряної тривоги. Дякую.
(Після перерви)
13:43:29
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, завершилася повітряна тривога. Відповідно до прийнятої нами Постанови "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану" ми продовжуємо наше пленарне засідання.
Я запрошую Олену Олексіївну за трибуну, ми продовжуємо слухати поправки і виступи колег народних депутатів. Хочу нагадати, що ми знаходимося в розгляді другого читання проекту Закону про основні засади житлової політики (12377).
Ми були перервані повітряною тривогою. Хочу нагадати, в нас який перелік колег, які будуть виступати. Третьякова – до 5 хвилин, потім Ар'єв – до 10 хвилин, потім Третьякова – до 5 хвилин, потім Цимбалюк – до 3 хвилин, потім ще раз Третьякова – до 5 хвилин і Кучеренко – до 5 хвилин. І я запитую ще раз, хтось ще буде виступати? І Мазурашу буде, і Герус ще буде. Мазурашу і Герус будуть вже в кінці, да. Мазурашу і Герус по своїх поправках, так. І буде... Підтвердження в нас будуть вже... Але лист на підтвердження вже, по-моєму, прислав Герасимов. Офіційний лист, по-моєму, прислав Герасимов, я уточню. Наступного разу, да, да, це вже наступного разу в нас будуть підтвердження і голосування законопроекту в цілому.
Так, будь ласка, Олена Олексіївна, приготуйтеся, будуть питання, я так розумію. Третьякова, до 5 хвилин, будь ласка.
13:45:00
ТРЕТЬЯКОВА Г.М.
Дякую, пане спікере. Я попросила по своїх правках три виступи і вони будуть стосуватися трьох фундаментальних речей в житловій політиці.
Перше, це примусове виселення, як воно має відбуватися. Другий виступ буде стосуватися примусового відключення комунальних послуг, зокрема води, тепла, електричної енергії. І третій блок питань буде стосуватися, те, що в європейському праві називають сквотинг, тобто добросовісне використання безхазяйного майна і права набуття власності на таке майно людьми.
В першу чергу я хочу подякувати уряду і комітету за сміливість в підготовці цього законопроекту. Тому що відмінити Житловий кодекс і сформулювати нові принципи житлової політики – це надзвичайно важливе завдання у нас наразі, коли ми в результаті приватизаційних процесів майже втратили відомче і соціальне житло, в результаті агресії втратили мільйони квадратних метрів житла людей і маємо мільйони наших громадян, які перемістилися зі свого місця проживання як внутрішньо переміщені особи, а також і зовнішньо переміщені особи. Тому сміливість в такий час врегулювати питання, яке не було врегульоване впродовж 33-х, майже 34 років в Україні, і Житловий кодекс, який має ще більш довгу історію, це надзвичайно сміливе завдання.
Перший виступ стосується примусового виселення. Власне, нормативні акти, Конституція України і стаття 47, вона чітко визначає, що жодне примусове виселення не може відбуватися без закону і судового рішення. Мої правки стосувалися саме цього. Виселення без судового рішення не має бути можливим в Україні. Це чітко зафіксовано в Україні. Водночас чіткої... Я вдячна комітету, вдячна центральним органам, міністерству, центральним органам виконавчої влади за те, що вони підтримали чітке визначення, тому що примусове виселення без рішення суду є незаконним. Воно може відбуватися тільки по рішенню суду.
Я хочу сказати, що в процесі підготовки цього законопроекту було лобіювання банкірів щодо іпотеки і намагання примусового виселення з іпотечного майна без рішення суду було, ну, під тиском банківської спільноти. В першу чергу я вдячна комітету і центральним органам виконавчої влади, що вони вистояли і конституційну норму зберегли в цьому законопроекті. Дякую.
Перший виступ, все, закінчила. Пане Руслане, скоротила, щоб дати можливість іншим.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую, Галино Миколаївно.
Будь ласка, коротко, якщо хочете, відреагуйте, до 2 хвилин, і будемо рухатися далі.
13:48:08
ШУЛЯК О.О.
Мені потрібно 10 секунд. Правка пані Галини Третьякової врахована. Виселення без рішення суду згідно цього законопроекту неможливе. Дякую за долучення до роботи над цим законопроектом.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олена Олексіївна.
Будь ласка, далі у нас Ар'єв – до 10 хвилин. Будь ласка, і поставите одну поправочку. Правильно я розумію? Будь ласка.
13:48:28
АР’ЄВ В.І.
Я вас прошу, пане Голово, поставити 137 поправку на голосування і далі я візьму до 10 хвилин замість іншої.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 137 поправку на голосування. Вона комітетом відхилена. Ставлю її на голосування. Прошу голосувати.
13:49:02
За-21
Рішення не прийнято.
Будь ласка, тепер Ар'єв – до 10 хвилин.
Прошу, Володимире Ігоровичу.
13:49:10
АР’ЄВ В.І.
Я дивлюся, що зараз у Верховній Раді не набереться напевно і три десятки народних депутатів. Я можливо навіть розумію чому. Тому що коли вже у Верховну Раду приходить Національне антикорупційне бюро, то в той час народні депутати виходять із Верховної Ради, так, на всяк випадок. І те, що відбувається зараз із слідством, що деякі народні депутати із більшості брали гроші, як повідомляє НАБУ, за правильне голосування, ну, я принаймні сподіваюся, що це не стосуватиметься хоча б цього законопроекту, бо він про основні засади житлової політики. Ну, тут уже якщо це законопроект, який серед списку європейських, то я сподіваюсь, хоч тут от не було таких фокусів. Але те, що я бачу, засади житлової політики у нас уже принаймні для декого в дуже гарному стані. Житловий комплекс "Династія" на березі річки Козинки в селищі Козин – це один із прикладів, коли друзі Президента, а, можливо, і навіть і сам, будували собі сімейне гніздечко в дружній компанії. Дуже, до речі, нагадує, що колись одна група у Санкт-Петербурзі зробила кооператив "Озеро" і що з того вийшло. Принаймні ми уже всі зараз пожинаємо плоди цього кооперативу. Сподіваюся, що тут принаймні хоча б таких планів не було.
Але були інші плани, що коли друг Президента Міндіч купує 77 квартир в ЖК Riverdale. Чудові засади житлової політики! ЖК Riverdale, яке було збудовано на місці колишнього підприємства "Київгума", яке Коломойський, колишній бізнес-партнер Міндіча і шеф Міндіча, забрав це під себе. Ну 77 квартир, принаймні цифра красива.
Але чи європейські норми, про які ми говоримо, вони будуть достатні для того, щоб Україна стала європейською державою? Тому що Житловий кодекс і основні засади житлової політики – це важливо, але не найважливіше, що є на сьогоднішній день. Це по-європейськи, коли закривають журналістам роти тому, що цензура на державному телемарафоні, який фінансується за державні гроші, а фінансує він телеканали олігархів, сьогодні є номером один одної з головних проблем в свободі слова для України. Притому, що канали, які не є підконтрольні Банковій, на сьогоднішній день продовжують з 2022 року бути викинутими із мережі державного цифрового мовлення, в той час, як інші канали, які не входять до марафону, так званого цього злочинного марафону, вони продовжують мовити і так далі.
А чи є європейська сьогодні модель Державного бюро розслідувань, яке перетворилося сьогодні в опричнину? І сьогодні коли ми бачимо на засіданнях тимчасової слідчої комісії, що один із, "Льоша", це міг бути, як казало НАБУ, на плівках Міндіча, він міг бути, це міг бути керівник Державного бюро розслідувань, і інші працівники Державного бюро розслідувань брали участь в злочинних схемах, а на ТСК нам відповідають, що ні до чого не призвели, що Державне бюро розслідувань розслідує саме себе і нічого не знайшло. Скажіть, будь ласка, це європейська норма? В Європі після цього йдуть у відставку із ганьбою і проти тих, хто брав участь у злочинних схемах, порушують кримінальні справи без шансів. Але у нас наші суди, якщо треба буде сьогодні, будуть відмазувати будь-кого із влади, так само як і прокуратура, яка є сьогодні за звітами Європейської комісії одним із головних чинників, які перешкоджають європейській інтеграції України. Саме через законодавство, що Генеральний прокурор має право забирати собі під контроль будь-які справи, що ведуть інші прокурори, а також через те, що саме прокуратура робила все для того, щоб НАБУ і САП втратили незалежність.
Тому я розумію, що всі речі, які у нас відбуваються сьогодні, вони ставлять під сумнів найголовніше – наші фундаментальні засади, чи можемо ми зайти в Європейський Союз із цією правовою системою. Якщо навіть у нас буде Житловий кодекс найкращий, найбільш європейський з усіх, які є, то ми ніколи не зайдемо в Європу з такою системою.
Ну, і якщо… Я розумію, що знову у нас повітряна тривога і знову у нас, ми опиняємося в ситуації сьогодні, іде шалена атака на енергетичну систему, яку, як ми чули з плівок Міндіча, не хотіли витрачати гроші, зайві гроші на її захист. Але, поважаючи право народних депутатів в тому числі і на свій захист від"шахедів", я тоді скорочу свій виступ. Я впевнений, що для того…
13:55:29
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я дуже прошу, йде реактивний дрон зараз от в цю сторону. Тому, вельмишановні колеги, в Києві оголошено повітряну тривогу. Я прошу всіх пройти до безпечних місць відповідно до схеми укриття, яка розміщена на ваших робочих місцях.
Продовження пленарного засідання розпочнеться через 15 хвилин після завершення повітряної тривоги.
Шановні колеги, я перепрошую, поки повітряна тривога, я ще раз продовжу наше пленарне засідання тільки для одного повідомлення. Ми отримали консенсус між колегами, тому що я розумію, що сьогодні будуть тривалі перерви, які не дадуть можливість, на жаль, працювати парламенту.
Ми домовилися, у нас залишилися двоє колег, які замість того, щоб виситупити сьогодні, пропонуємо виступити їм тоді вже на наступне… на продовження наступного засідання. Це рішення ми підтвердимо Погоджувальною радою. Немає заперечень? Немає. Ніхто в залі не заперечує?
Тому, шановні колеги, розгляд питань порядку денного на сьогодні завершено. Дякую всім за роботу. Значить, ми почнемо на наступному засіданні з двох виступів по 3 хвилини, потім поправки на підтвердження, голосування за закон в цілому.
Тепер я оголошую перерву в нашому пленарному засіданні. В єдності наша сила. Слава Україні!