Засідання 1 (продовження)

Опубліковано 31. 07. 2025

ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ

(продовження)

Зал засідань Верховної Ради України

31 липня 2025 року, 12 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

12:10:07

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слава Україні!

Шановні народні депутати! Відповідно до прийнятої нами Постанови "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану" сьогодні ми продовжуємо наше пленарне засідання.

Шановні колеги, я звертаю увагу, що згідно з прийнятою Верховною Радою України постановою усі присутні на пленарному засіданні не повинні поширювати інформацію щодо його початку, перебігу та прийнятих у парламенті рішень раніше ніж через годину після оголошення перерви у пленарному засіданні. І я прошу всіх колег неухильно дотримуватись прийнятого українським парламентом рішення, відповідально поставитись до забезпечення безпеки єдиного законодавчого органу нашої держави. Але у нас буде ще одне рішення погоджувальне, яке я вам скажу пізніше.

Шановні колеги, у разі повітряної тривоги буде оголошено перерву в пленарному засіданні, і ми всі маємо перейти до безпечних місць відповідно до схеми укриття.

Шановні колеги, сьогодні день народження у нашого колеги народного депутата України Сергія Віталійовича Бабака. Давайте привітаємо нашого колегу, побажаємо йому міцного здоров'я, наснаги та плідної роботи на благо України. (Оплески)

Шановні народні депутати, за парламентською традицією я пропоную розпочати роботу з виконання Державного Гімну України.

(Лунає Державний Гімн України)

Шановні колеги, сьогодні 1254-й день широкомасштабної збройної агресії Російської Федерації проти українського народу. Держава-окупант продовжує наносити варварські масовані ракетні та дронові удари по цивільній та критичній інфраструктурі. Під вогнем звичайні житлові будинки, як сьогодні у столиці заклади освіти, охорони здоров'я, об'єкти культурної спадщини, підприємства, енергетичні об'єкти, а також установи пенітенціарної системи.

Зокрема, сьогодні та в попередні дні внаслідок атак десятки наших співвітчизників загинули та дістали поранення. Висловлюємо глибоке співчуття всім рідним та близьким. Бажаємо якнайшвидшого одужання постраждалим. Ми переконані, справедливість обов'язково переможе і усі причетні до воєнних злочинів проти українського народу понесуть відповідальність.

Шановні колеги, минулого тижня Верховна Рада України отримала сумну звістку про втрату, про втрату нашого колеги Ярослава Івановича Рущишина, народного депутата України дев'ятого скликання, громадського діяча, підприємця і справжнього патріота, який, на превеликий жаль, трагічно загинув. Висловлюємо щирі співчуття рідним і близьким. Я прошу увагу на екран.

(Трансляція відеозапису)

Також, шановні колеги, сьогодні ми вшановуємо пам'ять і Сергія Івановича Слабенка, народного депутата України четвертого скликання, підполковника, який загинув 30 липня 2023 року під час бойових дій на запорізькому напрямку. І тому я прошу хвилиною мовчання вшанувати пам'ять наших колег, усіх захисників і захисниць, а також мирних громадян, які загинули від російської агресії. Згадаймо тих, хто помер у полоні, був закатований або страчений, усіх, хто віддав життя за свободу України.

(Хвилина мовчання)

Дякую. Прошу сідати.

Шановні народні депутати, відповідно до статті 28 Регламенту Верховної Ради України перед початком розгляду питань порядку денного я пропоную провести сигнальне голосування. Перед голосуванням я прошу народних депутатів перевірити наявність вашої особистої картки у пульті, що знаходиться на вашому робочому місці. Я нагадую, необхідно одночасно утримувати сенсорну кнопку та зелену кнопку "За" до появи результатів голосування на табло.

Шановні колеги, я прошу взяти участь у сигнальному голосуванні. Прошу народних депутатів взяти участь у сигнальному голосуванні. Прошу голосувати.

12:16:55

За-229

Проти – 8, утримались – 2. Все, як завжди.

Шановні колеги, шановні народні депутати, у нас є три заяви з перервами із заміною на виступ, ми можемо зараз їх прослухати. (Шум у залі) Ні-ні, спочатку це, а потім ми проголосуємо.

Шановні колеги, будь ласка, я запрошую Іванну Орестівну Климпуш-Цинцадзе. Потім ми перейдемо до рішень Погоджувальної. (Шум у залі) Я ж пропонував вам після цього.

Шановні колеги, будь ласка, спокійно! Шановні колеги, я нагадую вам, що у нас діють дві постанови: "Про порядок висвітлення роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання" і "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану", якими обмежено пряму трансляцію пленарного засідання.

Водночас враховуючи суспільну важливість сьогоднішніх питань, які перебувають на розгляді Верховної Ради України, на засіданні Погоджувальної ради… Я не можу, мені складно говорити, я не можу перекричати вас. На засіданні Погоджувальної ради ми обговорили та одноголосно ухвалили рішення про пряму трансляцію сьогоднішнього продовження триваючого пленарного засідання.

Шановні колеги, відповідну пропозицію Погоджувальної ради я ставлю на голосування, тобто щоб сьогоднішню частину продовженого засідання, триваючого засідання зробити у відповідній прямій трансляції.

Шановні колеги, я прошу народних депутатів голосувати.

12:18:57

За-242

Рішення прийнято.

По фракціях покажіть. Дякую, шановні колеги.

Шановні колеги… Ні, не з процедури. З процедури трошки пізніше, шановні колеги. У нас є три заяви від шести фракцій по 3 хвилини на виступи.

Будь ласка, я запрошую Іванну Орестівну, будь ласка, Климпуш-Цинцадзе. Після цього буде Костюк Дмитро Сергійович ще від двох фракцій. І після цього буде Лозинський. Чи можемо після бюджету, як ви скажете? Після бюджету, добре. Тоді ви після бюджету. Будь ласка, займіть свої місця.

Будь ласка.

12:20:02

КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О.

Шановні колеги, як вам дорога? Знаєте, за дурною головою і ногам горе. Якщо ви не помітили, поки ви збирались цілий тиждень на це засідання, то люди, суспільство вийшли, щоби сказати вам наступне. Сказати на своїх картонках "слугам" своїм і їхнім попихачам: "263 дементори", "Країна рабів не тут", "Думаєте нам платять – ні, ми ненавидимо вас безкоштовно", "Я люблю цю країну, але без турборежиму". І це тільки найцензурніші, які я вибрала.

За шість років, колеги, плазування ви заробили цілковиту зневагу Банкової, яка керує вами як колгоспом і негайно спрямувала потоки бруду на вас, коли дійсно запахло смаленим. Ви в цьому залі витирали ноги об Конституцію, стелилися під ОП, зрадили присягу, Раду, перетворивши, парламентсько-президентську республіку, на якесь ганебне феодальне володіння.

А ще ви здобули непозбувну ганьбу від народу, і добре це знаєте. Тому ховаєтесь від нього і ледве-ледве дозволили сьогоднішню одноразову трансляцію цього засідання. Це ж треба, народні депутати бояться, щоб їх, не дай бог, не впізнав хтось на вулиці. Ви справді, як дементори, боїтеся світла. А цим світлом є підзвітність, є відповідальність, є прозорість і є публічність. Це основи європейської інтеграції, яку ви насмілилися Законом 12414 відвернути від якої всю країну змогли, і країну, яка сьогодні стікає кров'ю і захищає свій вибір. Ви поставили під загрозу критичне фінансування держави у вирішальний момент історії і долучилися до знищення довіри до України, яку так тяжко ми здобували.

А телеграм-канали, "телеграм-помийки" можуть зараз хоч луснути, виправдовуючи нищення реформ загрозами "внешнего управления". Але перебити, колеги, правду не вийде. Тому ваші картонки тут в залі, що ви з народом, вже нічого не допоможуть.

Тому припиняйте маніпуляції. Повертайте країну на рейки руху до цивілізованого світу. Дослухайтеся до суспільства. Дослухайтеся до європейської опозиції. Дослухайтеся до наших партнерів. Перестаньте наступати на граблі, на кінець шостого року згадайте про суб'єктність нашого парламенту. Запам'ятайте, євроінтеграція справедливість, верховенство права, свобода слова, боротьба з корупцією і підтримка, підтримка Збройних Сил України – це єдиний порядок денний, якого від вас чекає країна. Тому думайте.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату України Костюку Дмитру Сергійовичу. Будь ласка, Дмитро Сергійович.

12:23:15

КОСТЮК Д.С.

Дмитро Костюк. Я виходжу з депутатської фракції "Слуга народу". Це моя реакція на наше голосування минулого тижня.

Я вийшов на Майдан у першу ніч Революції Гідності. Це було ніби вчора. Я пам'ятаю наші емоції, наші прагнення. Я завжди був за європейський вибір України: "Геть від Москви". І саме Революція Гідності ціною життів кращих наших співвітчизників зробила цей цивілізаційний вибір.

Є багато запитань до НАБУ та САП. Піару – безкінечно, а посадок топкорупціонерів – замало. Але саме створення антикорупційної інфраструктури стало одним з головних результатів Революції Гідності.

Ви знаєте, я тут з трибуни чи зі свого місця завжди в цій залі захищаю Президента від нападок опозиції, від безкінечного бруду. Я вважаю, що нашого Президента недостатньо цінують. Він виконує тектонічну роботу. Я вважаю себе членом його команди, я обраний завдяки Володимиру Зеленському. І саме тому, що мені небайдуже, у мене багато запитань до тих рішень, які нам пропонують голосувати.

Багато з вас були свідками того, як нещодавно замість відповіді я отримав, цитуючи: "У нас в країні таких двоє сміливих – ти і Шабунін". Перед тим у Шабуніна провело обшук ДБР. Очевидно, це відповідь з розряду: не задавай зайвих запитань, а то… І ось, з одного боку, у мене думки про це і пам'ять про те, що я тут завдяки Президенту і маю підтримувати президентські рішення, а з іншого боку, власні принципи. Я голосую – за. Я підтримую Президента. І водночас, як виявляється, я голосую за правки людини, яка вже давно в цій залі продемонструвала, хто вона є, демонстративно проігнорувавши хвилину мовчання за Небесною Сотнею. Якщо у фракції такі лідери, це не моя фракція.

Друга моя реакція. Я зареєстрував у Верховній Раді законопроект про повернення незалежності НАБУ та САП, він альтернативний до проекту 48 депутатів. Дякую їм за нього і дякую громадянському суспільству за те, що ми зараз взагалі зібралися переголосовувати своє рішення.

Мій проект має суттєву відмінність. Я пропоную переатестацію детективів НАБУ. Як я розумію рішення Президента, він абсолютно не хотів нашкодити нашій євроінтеграції, натомість, як я чув, він хотів очистити правоохоронні органи. Як відомо, 21 липня Генпрокуратура та СБУ затримали керівника управління детективів НАБУ на державній зраді. Я вважаю, що переатестація – набагато більш ефективний механізм ніж проходження поліграфа.

Честь маю. Слава Україні!

12:25:57

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, перелік питань, схвалених Погоджувальною радою, вам надано, переходимо до його розгляду.

Шановні народні депутати, до вашого розгляду пропонується проект Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України і деяких законодавчих актів України щодо посилення повноважень Національного антикорупційного бюро України та Спеціалізованої антикорупційної прокуратури (реєстраційний номер 13533) та альтернативні до нього за реєстраційними номерами: 13533-1, 13533-2, 13533-3, 13533-4, 13533-5 і 13533-6.

Президент України визначив законопроект за реєстраційним номером 13533 як невідкладний. Погоджувальною радою депутатських фракцій і груп було узгоджено невідкладний розгляд цього законопроекту та альтернативних до нього.

Тому, шановні колеги, я ставлю на голосування пропозицію про включення... Будь ласка, займіть свої місця. Про включення до порядку денного сесії проекту Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України і деяких законодавчих актів України щодо посилення повноважень Національного антикорупційного бюро України та Спеціалізованої антикорупційної прокуратури (реєстраційний номер 13533) та альтернативних до нього проектів.

Я прошу народних депутатів... Шановні колеги, швидше підходимо до своїх місць.

Я прошу народних депутатів голосувати.

12:27:53

За-319

Рішення прийнято.

По фракціях покажіть.

Я ставлю на голосування пропозицію про скорочення строків внесення альтернативних законопроектів до початку розгляду питання та розгляд сьогодні на засіданні законопроекту про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України і деяких законодавчих актів України щодо посилення повноважень Національного антикорупційного бюро України та Спеціалізованої антикорупційної прокуратури (реєстраційний номер 13533) та альтернативних до нього проектів.

Я прошу народних депутатів голосувати.

12:28:42

За-317

Рішення прийнято.

По фракціях.

Шановні колеги, на Погоджувальній раді ми узгодили розглянути це питання за скороченою процедурою з наданням слова: доповідачам – авторам законопроектів – до 3 хвилин на виступ; та до 3 хвилин на виступ кожному представнику депутатської фракції і групи. Також ми узгодили, що фракція "Батьківщина" доповість остання по списку по законопроекту і перша від депутатських фракцій і груп. Не буде заперечень?

Тоді я ставлю на голосування зазначену процедуру розгляду, узгоджену Погоджувальною радою. Я прошу народних депутатів голосувати.

12:29:30

За-291

Рішення прийнято.

Покажіть по фракціях. Дякую.

Шановні колеги, переходимо до розгляду питання. До слова для доповіді щодо законопроекту за реєстраційним номером 13533 запрошується Представник Президента України у Верховній Раді України Галина Олегівна Михайлюк. Будь ласка.

12:29:56

МИХАЙЛЮК Г.О.

Шановні колеги, шановний пане Голово, глава держави в своїх законодавчих пропозиціях виступає за безумовне посилення інституційної незалежності антикорупційних органів, особливо задля забезпечення невідворотності покарання тих, хто йде проти закону. Важливим є запровадження норм, направлених на виявлення та знешкодження механізмів російського втручання в функціонування нашої правоохоронної системи.

Президент України пропонує створити можливості перевірки російського втручання в діяльність правоохоронних органів і тому запропонував запровадити обов'язкове регулярне, не рідше одного разу на два роки, проведення поліграфічних досліджень працівників НАБУ, САП, БЕБ, ДБР, Національної поліції, Офісу Генерального прокурора, які мають допуск до державної таємниці. Мета цих досліджень: виявлення вчинення будь-яких дій працівників цих органів на користь держави-агресора. Крім того, в короткостроковій перспективі через шість місяців після набрання чинності цим законом глава держави пропонує Службі безпеки України провести відповідні перевірки зазначених працівників структур, які мають допуск до державної таємниці, на предмет вчинення дій на користь держави-агресора.

Також законом пропонується посилення роботи Офісу Генерального прокурора і Міністерства юстиції щодо розшуку та видачі іноземним державам екстрадиції осіб, які ухиляються від досудового розслідування, судового розгляду чи відбування покарання. Употужнення діяльності відповідних правоохоронних органів, Служби безпеки України, НАЗК та Державної служби фінансового моніторингу України з виявлення, розшуку та повернення з іноземних держав активів, здобутих злочинним шляхом. Також пропонується тимчасова, на час дії воєнного стану, заборона на виїзд працівників НАБУ за кордон, за виключенням службових відряджень.

Шановні колеги, прошу підтримати законодавчу ініціативу Президента України. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, я запрошую... Шановні народні депутати, до слова для доповіді щодо законопроекту за реєстраційним номером 13533-1 запрошується народний депутат України Олексій Олексійович Гончаренко, будь ласка.

12:32:25

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Ну що, доголосувались? Доголосувались? І от ще одна Безугла безумна, яка разом з вами за це голосувала: що ж ви наробили. Що ж ви наробили? Ви тепер хоча б розумієте, яку ганьбу ви зробили?

Тоді минулого тижня я був один з 13 народних депутатів, які проголосували проти цієї ганьби. Так, всього 13. Це зараз вас буде 300 і будете бігати з картонками і айпадами, а тоді нас таких було тільки 13. І тоді я вийшов на трибуну і сказав після цього голосування, звернувся до Зеленського і сказав: "Зупинись. Не підписуй це, бо інакше ти обираєш шлях ганьби". Але він не почув. Він підписав закон, а насправді підписав явку з повинною, бо інакше це назвати не можна.

Але далі вийшли десятки тисяч людей і від імені мільйонів українців змусили себе почути, сказали: ви що зовсім там страх втратили, ану негайно зупиніться. І тепер вам доведеться це все виправляти. Тож я звертаюся до вас ще раз, почуйте, бо завтра вже буде пізно.

Перше, звертаюсь до депутатів, хоча б в кінці цього терміну, раз ви вже назвалися "слуги народу" станьте слугами народу, а не слугами Зеленського. Бо все одно ви побачили, що він вас все одно кине, а народ з вас все одно спитає.

Я звертаюся до всього світу, продовжуйте допомагати Україні, бо ви допомагаєте не Зеленському, який ще за пару тижнів до повномасштабного вторгнення готувався до шашликів, напевно, з Чернишовим та Міндічем замість боронити країну. Ви допомагаєте українському народу, який ліг під російські танки, щоб зупинити цю навалу і врятувати Україну і Європу, і який зараз рятує демократію в Україні від намагання "Кім Чин Зе", який хоче збудувати тут диктатуру, але український народ цього не дозволить, тому продовжуйте підтримувати Україну. Україна того варта.

І я звертаюся до Зеленського. Забудь про другий термін. Це пляма, яку вже ти не прикриєш ніяким блейзером кольору хакі, це вже нікуди від тебе не піде. Це the end. Запам'ятай це і рятуй країну, а не рятуй своїх друзів від розслідувань. Борись з Росією, зупиняй ворога, який суне, а не зупиняй і не борись проти українського суспільства. Цей серіал закінчився, це кінець твого кіно. А Україна була, є і буде.

Слава Україні!

ГОЛОВУЮЧИЙ. До слова запрошується для доповіді щодо законопроекту реєстраційний номер 13533-2 народна депутатка України Яцик Юлія Григорівна.

12:35:41

ЯЦИК Ю.Г.

Шановні колеги, маю честь представити альтернативний законопроект, який був напрацьований групою депутатів, які з самого початку не підтримували тих ганебних правок, які скасували фактично незалежну інституційність органів НАБУ та САП.

Тож крім того, що цей наш альтернативний законопроект відкатує ті правки, які були проголосовані 22 липня, він має ще й низку додаткових, на нашу думку, переваг, які значно захистять права людей, звичайних людей від прокурорського та правоохоронного свавілля.

Це безперервний запис всіх слідчих дій, які проводяться під час досудового розслідування: обшуків, вилучення майна, допитів та іншого.

Це вдосконалення певних норм КПК, термінології, неузгодженостей в Кримінальному процесуальному кодексі.

Це залишення тих норм, які стосуються заборони обшуків без відповідної ухвали слідчого судді, лише у виключних випадках.

Цей законопроект також надає можливість прокурору без кваліфікаційної комісії звільняти тих прокурорів-інвалідів, про яких ми говоримо вже понад пів року, але процедура зараз така тривала і вона не дає змогу звільнити їх попри суспільне обурення.

А також цей законопроект вносить певну норму, яка надає право Службі безпеці України розслідувати ті злочини, які вчиняються в НАБУ. А НАБУ у Службі безпеки України. Саме у такий правовий спосіб ми вважаємо за можливе усунути ті правові колізії і тих державних зрадників, які є у всіх органах, на жаль. Тому ми виступаємо за чітку визначену законом процедуру.

І для того, щоб парламент… Колеги, я звертаюся до вас, я хочу вас попросити, щоб нарешті парламент став суб'єктним, щоб депутати читали про те, що вони голосують, щоб вони свідомо і відповідально голосували, а не тиснули на кнопки, а потім вибачалися в постах фейсбуку. Це найвищий законодавчий орган, ми не можемо так ганьбити себе на всю країну, на всю Європу і виставляти себе під час війни у такому світлі.

Тож, колеги, я закликаю вас підтримати всі п'ять, основний і чотири альтернативних законопроекти, бо всі вони містять правильні і хороші норми, які просто конче потребує наша держава.

Дякую вам за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, до слова запрошується щодо законопроекту за реєстраційним номером 13533 тире 4 народний депутат України Разумков Дмитро Олександрович. Будь ласка.

12:38:52

РАЗУМКОВ Д.О.

Колеги, у мене до вас запитання. Скажіть, будь ласка, вам не набридло в цій залі жерти фекалії і паралельно годувати людей ними? От скажіть мені, будь ласка, може, вистачить сміливості вийти на цю трибуну і сказати, хто реально дав команду голосувати за цей закон. Хто дав команду голосувати за той закон або ставив депутатів на розтяжку, розповідаючи про те, що або проголосуєте те, або знесемо НАБУ і САП взагалі? Кому розповідали про те, що або американці це просять і європейці будуть трошки переживати, а далі проблем не буде. Це ж розповідали в цій залі, чи я неправду кажу? Може, вийдуть колеги і про це скажуть? Може, все ж таки досить перетворювати парламент на смітник і людей тримати за дурнів? Можливо, все ж таки мало би бути по-іншому в парламенті. Парламент мав би знову стати центром прийняття рішень.

Тепер щодо самого законопроекту. Ми ж хочемо посилити повноваження НАБУ, тоді давайте проголосуємо за наш законопроект, який прирівнює відповідальність за корупцію під час війни до відповідальності за державну зраду, не передає від НАБУ до САП... САП до СБУ під 111-у, а розширює відповідальність з 15 до пожиттєво з конфіскацією майна.

А давайте тоді ми проголосуємо про те, що колеги сьогодні говорили, щоб не було невідкладних обшуків. До тих самих НАБУ заходили з невідкладними обшуками, 70, до тих самих активістів заходять і до опозиції заходять з невідкладними обшуками. Давайте, щоб цього не було, підтримаємо нормальні законопроекти. Там все дублюється в тому, що занесли від Президента. Дуже швидко помінялось, але занесли. Давайте тоді зробимо так, щоб не лише ДБР перевіряло НАБУ, а щоб і НАБУ розширювало свої повноваження на контролінг корупції в ДБР.

І, нарешті, в нас сьогодні є один центр прийняття рішень – це об'єктивно Офіс Президента. Це не парламент і це не Кабінет Міністрів України. Тоді давайте, щоб все було чесно. Чесно по відношенню до народу, чесно по відношенню до вас. Ми зробимо так, щоб і Офіс Президента України підпадав під юрисдикцію і контроль антикорупційних органів, таких як НАБУ і САП. Тобто якщо ми йдемо до посилення, покращення і повернення, то давайте робити це реально, а не просто знову для галочки, тому що вийшли люди. І люди вийшли не за НАБУ і САП, люди вийшли тому, що їм набридло все те, що відбувається в державі: корупція, "бусифікація", тиск, відсутність свободи слова і наближення країни до "рашки".

ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для доповіді щодо законопроекту за реєстраційним номером 13533-5 запрошується народна депутатка України Ірина Володимирівна Геращенко. Будь ласка.

12:42:08

ГЕРАЩЕНКО І.В.

Дорогі українські громадяни! Ви знаєте, моя улюблена картонка з мітингів протесту: "В серіалі такого не було". В серіалі, дійсно, не було огидного героя віцепрем'єра Чернишова, який крав на відбудові, а потім ще й влаштував свою обслугу в Нафтогаз на 300 тисяч гривень щомісяця. В серіалі не було тіньового штабу "слуг" із золотими батонами і золотими унітазами. В серіалі не було кріпаків замість депутатів. В серіалі не було зґвалтованого знищеного парламенту. І був головний герой – простий хлопець з народу, який обіцяв побороти корупцію, а не очолити її.

Але проблема почалася не тиждень тому. І огидно слухати сьогодні деяких, знаєте, хто навернувся в віру, які не бачать проблеми. Проблема в тому, що ви, люди без хребта, які дозволили собі стати кріпаками і зламати незалежність Верховної Ради, поглумитись над Конституцією, розтоптати євроінтеграцію і поставити під загрозу Збройні Сили України, які залежать сьогодні від допомоги наших західних партнерів.

Сьогодні час виправляти помилки. А помилки не роблять з помилками, тому що законопроект Зеленського мав зареєстрований бути як альтернативний. А в нашому законопроекті є чотири важливі норми.

Перше. Відновлення повне незалежності НАБУ і САП.

Друге. Перестаньте тероризувати бізнес, опозицію, журналістів, простих громадян позасудовими обшуками. Ми пропонуємо їх заборонити, окрім важких випадків: вбивство, зґвалтування і, так, хабарі.

Третє. Треба повернути конкурси прокурорів. Це була правильна реформа, коли прокурора вибирають за компетенцію, за доброчесністю, а не за лояльністю, як ви призначаєте уряд, як ви призначаєте всіх.

І четверте. Офіс Президента і ДБР так само мають відповідати і бути підслідними особисто НАБУ і САП за корупційні злочини. Бо ці п'ять-шість менеджерів, які сьогодні навіть не декларуються, живуть невідомо за що, вони керують країною і вони є джерелом корупції, а ви їм в цьому потакаєте.

І останнє. Має бути інститут репутації. Я зараз буду називати багато прізвищ. За шість років ви не стали державними діячами і залишилися "кнопочками". Але ж є люди, які щодня спілкуються з іноземцями. Вам не соромно, пані Мезенцева, пан Галайчук? Вам не соромно, пані Забуранна? Вам не соромно, пан Мережко? Вам не соромно, представниця Президента в парламенті пані Галина Михайлюк, видатна антикорупціонерка? Які підставили країну. У вас немає хребта, у вас немає позиції. Подайте у відставку з ваших посад. Так само, як і Голова Верховної Ради, і перший заступник, ви не маєте права очолювати ці посади, якщо в країні…

ГОЛОВУЮЧИЙ. До слова для доповіді щодо законопроекту за реєстраційним номером 13533-6 запрошується народний депутат України Ярослав Іванович Железняк. Будь ласка.

12:45:44

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Шановні колеги, ще декілька днів тому, коли ви голосували за ліквідацію НАБУ і САП, я стояв на цій трибуні і заявляв, що саме я, точніше, в тому числі і я є заявник в НАБУ. Я і зараз це повторю, і я не боюся. Саме по моїй заяві була внесена справа по Міндічу і Ростиславу Шурмі. І попри ДБР, СБУ, всю силу Офісу, я не боюся це сказати, як не боялися і не бояться люди, які вийшли на площі міст для того, щоб показати вам, народним депутатам, що ми маємо робити під час повномасштабної війни.

Шановні колеги, а чого боїтеся ви? Вони ж думали, що сидячи в Офісі Президента, можна керувати людьми і вами, як картонками. А виявилося, що люди з картонками керують ними. Вони думали, що ніхто не розбереться. Але виявилося, що розібралися всі, окрім них. Вони думали, що корупція – це для обраних. А так виявилося, що корупція обрала саме їх – найближчих друзів. Думали, що БЕБ і митниця – це нікому не важливо. А виявилося, що і БЕБ, і митниця важлива всім, окрім них. Вони думали, що можна спокійно кричати про російський слід. А виявилось, що люди, які більше за все про це кричать, не мають нічого більше українського. Вони думали, що антикорупціонери задовбали. Але люди вийшли з табличками сказати, що їх задовбала ваша корупція. І вони думали, що українці все стерплять. А українці вийшли до трибуни для того, щоб сказати, що вони вже терплять нас з вами шість років.

Шановні колеги, я не буду сьогодні з цієї трибуни нікого звинувачувати, я переконаний, що всі ви зробили висновки. Але дозвольте мені підказати одне. Давайте ми згадаємо, що ми живемо в парламентсько-президентській республіці, і, я переконаний, якщо ми відновили в першу чергу не суверенітет або незалежність НАБУ, а в тому числі незалежність українського парламенту, то ми б ніколи не робили таких помилок, яких так само героїчно не довелось би виправляти.

Тож виправляємо цю помилку і продовжуємо відновлювати незалежність парламенту в першу чергу і в основному від Офісу Президента.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. До слова для доповіді щодо законопроекту за реєстраційним номером 13533-3 та виступу від депутатської фракції запрошується народний депутат України Юлія Володимирівна Тимошенко, до 6 хвилин.

Після цього буде співдоповідь від комітету, а далі виступи від депутатських фракцій і груп, але вже відповідно без "Батьківщини".

Будь ласка, Юлія Володимирівна.

12:49:14

ТИМОШЕНКО Ю.В.

Шановні колеги, я думаю, що ми всі з вами з вівторка по четвер побачили, як працює не суверенітет, не демократія, не свобода слова, як працює держава і як працюють примуси. Я думаю, що ви всі свідомі того, що відбувалося. Я цілком і повністю підтримую людей, які вийшли на вулицю. Але вони вийшли, не знаючи, що таке НАБУ і САП, вони вийшли за боротьбу проти боротьби з корупцією. Вони вийшли за те, щоби корупція в країні припинилася. Вони вийшли проти "бєспрєдєлу", який їх дістав. І вони не знають нюансів тих законопроектів, які голосувалися.

Ви знаєте, я вам скажу, що існує такий дуже жорстокий метод тренування собачок, коли на них вдягають ошийник під струмом, і коли собачка за контур виходить, включається кнопка і ця собачка миттєво стає в стрій. І знаєте, я вам скажу, що собачка відчуває себе абсолютно комфортно, вона думає, що це і є справжнє життя і вона живе по правилах.

Дорогі друзі, я не хочу, щоби коли-небудь так поводилися із суверенною і незалежною Україною. І можу вам сказати, що цей законопроект, який сьогодні внесений Президентом під колосальним тиском, він не про НАБУ і не про САП і він не про боротьбу з корупцією. Ви прекрасно розумієте, що 11 років працює НАБУ і САП, 11 років – і немає за 11 років жодного доведеного в суді прикладу топкорупції. У нас що, топкорупції немає? Ні. Тому що це НАБУ і САП не те, яке є органом, структурою боротьби з корупцією, а це є орган політичного впливу на українську владу, і коли треба, корупцію "кришують", а коли не треба, проти корупції борються. Отак це працює.

І більше я вам скажу, цей закон взагалі не про НАБУ і не про САП, запам'ятайте це. Це законопроект про те, як продовжувати призначати конституційні державні органи влади ззовні, тобто на аутсорсингу. Скажіть, будь ласка, в 1991 році що, боролися за те, щоби Україна віддала свій суверенітет, незалежність і залишилася країною, якою керують таким, знаєте, ошийником під струмом? Та ні. І я переконана, що якщо би зараз в цьому залі сиділи ті патріоти, які голосували за державний суверенітет, декларацію, вони б не допустили жодного закону, який хоч трохи наступає на суверенітет України.

І я вам просто скажу, мені і нашій команді байдуже, хто зжирає наш суверенітет – схід чи захід світу. Байдуже, тому що Україна понад усе. Я знаю, як сьогодні важко тримати цю позицію, коли тебе поливають незаслужено брудом, хейтять, коли принижують, коли говорять на чорне – біле, на біле – чорне. Але я хочу вам сказати, що я в політиці 25 років і я навчилася тримати удар, навіть якщо назустріч іде цунамі. І я буду його тримати цей удар, тому що хоч комусь треба називати чорне чорним, а біле білим. І крапка.

І можу вам сказати, що це брехня, я не вірю в те, що Європейський Союз припинить фінансування з-за того, що ми хотіли хоч трохи почати повертати суверенітет країні. Не вірю. Тому що не вірю, що наші західні друзі обмінюють гроші, які дають нам в кредит, на суверенітет України, а не захищають нас від нашого споконвічного ворога – Російської Федерації. І тому я знаю твердо, що це від Європейського Союзу неможливо, і це брехня, якою нас сьогодні заганяють в це стойло.

Дорогі друзі, якщо сьогодні в Україні Конституційний Суд, Вища рада правосуддя, яка формує суди, митниця, Рахункова палата, всі силові структури формуються ззовні, то хто за це буде відповідати за цю політику? Наслідки ми сьогодні споживаємо. І тому Шарль де Голль дуже чесно сказав, що жодна нація не заслуговує на свободу, якщо вона живе парадом із зовні, у неї майбутнього немає.

І тому ми внесли альтернативний законопроект, де справжні антикорупційні органи буде формувати національна асамблея, яка складена з наших герої України, які отримали цей статус на полі бою.

От моральні авторитети, які заслужили право призначати антикорупційні органи, а не дорадники, лобісти ззовні. Такого не буде! Ми починаємо нашу боротьбу проти знищення суверенітету України. Ми будемо голосувати тільки за наш закон, ми відкриємо дискусію з нашими західними партнерами, тому що ми підтримуємо їх в усьому. І ми будемо членами ЄС і НАТО, але суверенною країною, а не...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я запрошую до слова для співдоповіді голову Комітету Верховної Ради України з питань правоохоронної діяльності Сергія Костянтиновича Іонушаса. Будь ласка, Сергій Костянтинович.

12:55:46

ІОНУШАС С.К.

Шановні колеги, шановний головуючий, Комітет з питань правоохоронної діяльності на своєму засіданні 30 липня 2025 року розглянув поданий Президентом України та визначений ним як невідкладний проект Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу і деяких законодавчих актів України щодо посилення повноважень Національного антикорупційного бюро України та Спеціалізованої антикорупційної прокуратури (реєстраційний номер 13533).

Законопроект має на меті гарантування та зміцнення інституційної незалежності Національного антикорупційного бюро України, а також Спеціалізованої антикорупційної прокуратури, і забезпечення надійного захисту їхньої діяльності від впливів та втручання держави-агресора.

Шановні колеги, ви чули виступаючих. До цього законопроекту подано шість альтернативних законопроектів. Комітет з питань правоохоронної діяльності ретельно вивчив альтернативні законопроекти. Всі ці законопроекти майже однакові, мають певну різницю, але однакова їх мета і однаковий предмет регулювання.

На засіданні Комітету з питань правоохоронної діяльності були присутні автори, які висловлювались стосовно своїх альтернативних законопроектів. Комітет з питань правоохоронної діяльності на своєму засіданні прийняв рішення одноголосно підтримати президентський законопроект не тільки за основу, а й в цілому.

Шановні колеги, вважаю за необхідне і прошу вас підтримати президентський законопроект.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, я прошу представників депутатських фракцій та груп записатись на виступи. Я нагадую, що на кожен виступ відводиться до 3 хвилин. Шановні колеги, і після цих виступів будемо голосувати. Прошу фракції і групи записатися на виступи. Записуються ті фракції і групи, які хочуть виступити з приводу цього законопроекту.

Будь ласка, від депутатської групи "Партія "За майбутнє" – Рудик Сергій Ярославович.

12:58:00

РУДИК С.Я.

Прошу передати слово Анні Скороход.

12:58:15

СКОРОХОД А.К.

Шановні колеги, мені так смішно спостерігати тут велику боротьбу, а особливо ще і зі сторони тих, хто так само надав голоси за ці ганебні правки і проголосував цей ганебний законопроект. Тому, знаєте, перевзутися в повітрі і ще й гарно натягнути на себе ковдру – тут треба повчитися. Це майстерність, яку не проп'єш. А ще хочеться нагадати, що святий Президент і святий Офіс Президента так само, це ж була їхня ініціатива. Кого ви обманюєте? Ми давно вже не суб'єктні, а просто об'єктні кнопки, яким сюди все спускається, а ми це гарненько нажимаємо. Хіба не так? Тому казати про те, як великий Президент зараз вніс законопроект, який все змінить. Звичайно, змінить, коли у нас вийшли люди на вулиці, яким не все одно. Хоча, мені здається, і до мітингів є багато питань, тому що люди до кінця не розуміють, за що вони вийшли.

А загалом, ви знаєте, шкода, що люди не виходять на протести проти силової мобілізації, щодо відновлення своїх конституційних прав, за демобілізацію і повернення своїх рідних додому, з вимогами підписати закони, які були прийняті майже рік назад: по дітях, які були обмежено придатні, до 25 років; по ВПО, які мають право на виплати, тому що вони обрали замість Росії Україну і виїхали сюди, на неокуповані території, а держава їх просто кинула. От за це би хотілось бачити людей на вулиці.

При цьому ми можемо констатувати той факт, що інститут антикорупційної політики працює в одну сторону. Це, знаєте, це така сама шайка-лейка, яка створює проблеми, а потім бігає і за гроші їх вирішує. І коли зручно, справи зливають, а коли незручно, то все добре, всі мовчать і, знаєте, прибігають, призначають своїх людей, відстоюючи абсолютно чужі інтереси.

Тому завжди при таких структурах має бути позиція противаги. Їх так само мають перевіряти, вони так само мають підпадати під контроль, інакше в нас буде, знаєте, така країна, де кожен може робити що хоче, над ким хоче, коли і як йому це вигідно.

Тому нам треба ретельніше поставитися до все-таки питання інституцій антикорупційної боротьби і подивитися, що в нас дуже часто антикорупціонери такі самі корупціонери і підбір не можуть робити люди, це має робити незалежна система, там, де не підтягують когось наверх, бо він ближчий до якогось тіла.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Від фракції "Голос" Лозинський Роман Михайлович. Буде Юрчишин, будь ласка, Ярослав Романович.

13:01:31

ЮРЧИШИН Я.Р.

Трохи виб'юся з загального кола шмагань чи полум'яних заяв, які зі свистом сприймаються зараз на вулиці, тому що нещирі, тому що видають викривлену картинку, а просто подякую і подякую українському суспільству. Я думаю, нам всім би вартувало подякувати українському суспільству, яке за крок до прірви, і дуже прикро, що більшість не дякує, бо, власне, і вас зупинили за крок до прірви скачування в тоталітаризм. І це не тому, що влада погана, а тому що неконтрольована влада завжди тяжіє до авторитаризму. І це тому що хочеться руками своєї команди вирішувати свої кулуарні питання, захищати наближених Чернишових, Міндічів та інших замість того, щоб досягати цивілізаційного прориву України, який критично потрібний для України у війні.

Я дякую тим, хто вийшов на вулицю. І хай вас не вводять в оману політики, які розповідають, вони не знають, за що. Опитування Gradus чітко показало: 69 відсотків суспільства підтримує протести і розуміють, за що це відбувається. І це дуже добре, що зараз папети влади бігають і заважають виступати, що, до речі, є порушенням Регламенту, бо насправді люди мають право почути правду.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Я прошу займіть своє місце, колеги. Не заважайте.

Будь ласка.

ЮРЧИШИН Я.Р. Дякую дуже. Прошу додати час, бо насправді в мене його забрали.

Ми з вами не маємо зупинятися. Сьогодні ми поновимо незалежність САП і НАБУ, як би не хотілося комусь. Але залишився конкурс на призначення Голови Бюро економічної безпеки. Залишилось, і я дуже дякую Погоджувальній і керівництву за перший крок, відновити трансляції Верховної Ради та комітетів, бо люди мають розуміти, що тут відбувається, хоча, звісно, перші картинки трансляції були дуже показові, які пояснюють, чому тут вирішили прикрити те, що відбувається в залі.

Нам треба далі рухатися по двох головних напрямках: єдність країни для того, щоб перемогти зовнішнього агресора, і єдність всієї влади, як ми один до одного би не ставилися, для того, щоб досягнути європейської інтеграції. І тут важливо не тримати дулю в кишені, а зробити висновки і йти далі. Найближчі дні покажуть вулиці, покажуть українському суспільству, чи ми вчимося на помилках, в яких так палко зізнавалися наші колеги.

Дуже дякую. Голосуємо – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ніна Петрівна Южаніна від фракція "Європейська солідарність".

13:04:36

ЮЖАНІНА Н.П.

Прошу передати слово Порошенку Петру Олексійовичу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Порошенко Петро Олексійович.

13:04:50

ПОРОШЕНКО П.О.

Шановні колеги, перш за все я хотів би звернутися зі словами подяки тим, хто небайдужі сьогодні вийшов до Маріїнського палацу і підтримує рішуче голосування в цій залі.

Особливо важливо зараз це відчувати після такої ночі, коли були нескінченні "шахеди", "кинджали", "іскандери", шестеро загиблих. І хто це вирішив, що у нас Путін і російська окупація менш небезпечні ніж САП і НАБУ? І те, що зробила Верховна Рада 22 числа, це є не просто удар і знищення НАБУ і САП, забудьте про це, це удар по нашим відносинам з партнерами і підрив довіри партнерів до влади, а значить, зупинка зброї, зупинка грошей, зупинка санкцій. Саме до цього підвело ваше голосування. І що б ми не робили, блокували трибуну "Європейська солідарність" і "Голос", робили перерви, відстороняли керівництво, вони через свій турборежим прочавили це і зараз пожинають плоди.

Я переконаний в тому, що мають понести відповідальність, відповідальність кожен, хто брав участь у цьому сценарії. Як будуть керівники парламентських делегацій представляти в структурах Євросоюзу весь парламент і всю нашу державу? Як буде відповідати керівництво парламенту за порушення Регламенту і турборежим?

Я сьогодні вранці повернувся з фронту, харківський напрямок. Там вирішується доля держави, ваша доля. А у нас люди з обуренням сприймають, що тут відкривається другий фронт, коли корупційні щури намагаються пробити оборону, і лише масові акції молодих людей зупинили цей процес.

Але голосування, це не все, звичайно, що ми будемо голосувати. Перезавантаження ДБР, перепризначення Бюро економічної безпеки, відновлення в повному обсязі трансляцій, зняття авторитарного travel ban, припинення переслідування опозиції, повернення до свободи, повернення до демократії і, до речі, повернення до коаліції єдності. Бо тоді б цієї дурі точно не було.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, від депутатської групи "Довіра" – Петьовка Василь Васильович.

Будь ласка, Арешонков Володимир Юрійович.

13:08:03

АРЕШОНКОВ В.Ю.

Шановний пане Голово, шановні колеги, шановні громадяни України! В першу чергу хочу підкреслити, що народні депутати групи "Довіра" завжди намагаються діяти виключно в межах Основного Закону України, тому і ми брали до уваги певну аргументацію, коли приймали рішення по законопроекту 12414. І одним із них було бачення, що під час воєнного стану, а по суті повномасштабної війни в країні, на першому плані повинні бути дисципліна та правопорядок, а роль Генерального прокурора в цьому контексті є надзвичайно важливою. Однак нам не вдалося переконати в цьому частину нашого суспільства, і це означає, що ми як мінімум були непереконливі, недостатньо комунікували з громадянами та недостатньо працювали з експертним середовищем. Це все потрібно врахувати в подальшій роботі, особливо при прийнятті рішень, які є чутливими для суспільства та можуть викликати широкий резонанс.

Водночас я хотів би підкреслити, що засобам масової інформації, представникам громадянського суспільства теж потрібно пам'ятати про норми права. Я маю на увазі і презумпцію невинуватості та доведення провини громадянина, в тому числі народних депутатів, виключно за рішеннями судів.

Депутатська група "Довіра" підтверджує бачення, що потрібно створити всі умови, щоб правоохоронні органи, які борються проти такого ганебного явища, як корупція, особливо НАБУ та САП мали все необхідне для ефективної боротьби. Водночас вони мають бути захищеними від будь-якого зовнішнього втручання.

Ми підтримуємо ініціативу керівництва Верховної Ради України та депутатських фракцій і груп по створенню робочого органу, який розширить комунікацію з представниками громадськості та експертним середовищем. Його метою має стати вдосконалення законодавства, яке забезпечить ефективну роботу всіх правоохоронних органів та судової гілки влади в нашій державі. Аналогічна робота вже йде в Комітеті з питань правоохоронної діяльності.

Тож "Довіра" підтримує законопроект Президента України за номером 13533, аби віднайти консенсус в цих питаннях.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, далі від фракції "Слуга народу", я так розумію, Арахамія Давид Георгійович, да? Будь ласка, Давид Арахамія, фракція "Слуга народу". Після цього, шановні колеги, ще один виступ і переходимо до голосування.

Будь ласка, Давид Георгійович.

13:10:5

АРАХАМІЯ Д.Г.

Колеги, дякую. Я думаю, що сьогодні ми всі з вами разом розуміємо, що в країні мають працювати всі демократичні процедури і інституції. І, в принципі, сьогодні ми це і маємо, ми сьогодні чуємо і людей, і чуємо Президента, і чуємо безпосередньо наших колег із залу.

В принципі, ситуація доволі проста. У нас є президентський законопроект, який є невідкладним, у нас є рішення комітету профільного, яке каже, що його розглянути і підтримати в першому і в цілому. І сьогодні вранці у нас було засідання фракції "Слуга народу", яка повністю підтримує таке рішення, таке ж саме, як і рішення комітету, підтримати сьогодні одноголосно в першому та в цілому.

Тому прошу залу також доєднатись до цього заклику. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, шановні колеги, завершальний виступ – Мамка Григорій Миколайович, і після цього голосуємо. Я прошу народних депутатів приготуватися до голосування.

13:11:57

МАМКА Г.М.

Шановні колеги, шановний український народ! Хотів би звернутися і сказати про те, що коли політика починає розслідувати кримінальні провадження, це біда в державі і біда на міжнародному рівні. І коли політики кажуть неправду в тому числі і з трибуни Верховної Ради, це біда, і не біда депутатів, а біда українського народу. Тому що, на мою думку, кожен повинен займатися своєю справою, наділеними повноваженнями, виконувати свої повноваження і нести за них відповідальність за їх невиконання або за їх перевищення.

Зверніть увагу, ви кажете про незалежність з трибуни. Я задам одне питання. Коли є керівник і в нього заступник, чи може бути заступник незалежною особою? Відповідь: ні. А у нас посада називається "заступник Генерального прокурора – керівник САП". В чому незалежність? В деяких діях? Напевно, да. Але незалежність тоді, якщо розібратися, в процесі є учасника процесу: слідчого, керівника органу досудового розслідування, процесуального керівника, вищестоящого прокурора. Це всі учасники і вони всі повинні бути незалежні, тоді ми будемо говорити по процесу.

Якщо розібрати і зробити деякі моменти щодо нового законопроекту, старого, наприклад, вирішення конфлікту інтересів, що закладено в цьому законі. От ви уявляєте, є дві сторони, НАБУ і САП – це одна сторона конфлікту, а орган досудового розслідування і процесуальне керівництво, Офіс Генпрокурора або прокурор області – це інша сторона конфлікту. На вашу думку, хто повинен вирішити? По закону Генеральний прокурор, керівник САП, перший заступник, заступник керівника САП. Я вибачаюся, а в чому ж тоді незалежність вирішення конфлікту, який виникає, наділені повноваження по закону. Тобто я сам створив і сам вирішив. Ви про цю незалежність кажете? А як же інші учасники процесу? Шановні, так не повинно бути. Тоді в суд не потрібно ходити. САП прийняв рішення, засудили, відбув покарання і вільний. Слухайте, поліграф, ми всі розказали. А якщо по поліграфу негативні наслідки, які наслідки? Підстава звільнення. Її немає.

Необхідно говорити правду, і тоді люди будуть розуміти. Дякую вам.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми завершили обговорення всіх законопроектів, зараз переходимо до прийняття рішення. Я прошу народних депутатів приготуватись до голосування. Шановні колеги, будь ласка, приготуйтесь до голосування.

Я ставлю на голосування для прийняття за основу проект Закону (реєстраційний номер 13533) про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України і деяких законодавчих актів України щодо посилення повноважень Національного антикорупційного бюро України та Спеціалізованої антикорупційної прокуратури. Я прошу народних депутатів голосувати.

13:15:56

За-330

Рішення прийнято.

Покажіть по фракціях.

Я ставлю пропозицію на голосування для прийняття в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону (реєстраційний номер 13533) про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України і деяких законодавчих актів України щодо посилення повноважень Національного антикорупційного бюро України та Спеціалізованої антикорупційної прокуратури. Я прошу народних депутатів голосувати.

13:16:39

За-331

Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому.

По фракціях покажіть.

З процедури – Качура, будь ласка. Качура, будь ласка.

13:16:52

КАЧУРА О.А.

Олександр Качура, Сумщина. Вношу пропозицію дати доручення Голові Верховної Ради підписати невідкладно цей законопроект, прийнятий в другому читанні. А також негайно після цього направити Президенту. Прошу підтримати цю пропозицію та виконати вимогу суспільства.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Олександр Сергійович, якщо можна, точно.

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України

КОРНІЄНКО О.С.

13:17:21

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, шановні колеги, пропоную доручити Голові Верховної Ради України невідкладно підписати прийнятий в цілому Верховною Радою Закон "Про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України і деяких законодавчих актів України щодо посилення повноважень Національного антикорупційного бюро України та Спеціалізованої антикорупційної прокуратури" (реєстраційний номер 13533) та негайно направити його Президентові України.

Ставлю на голосування пропозицію. Прошу голосувати.

13:18:06

За-326

Рішення прийнято.

По фракціях покажіть, будь ласка.

Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.

13:18:16

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, я чую, одну секунду, тут декілька людей з процедури, я буду давати почергово. Я ще раз кажу, до мене спочатку підійшов Дмитро Чорний, ще на самому початку, після цього я надаю Гончаренку, Безуглій, Разумкову і Железняку. То тільки з процедури. Добре, якщо не з процедури, ви ж знаєте, будемо зупиняти.

Будь ласка, спочатку Чорний.

13:18:35

ЧОРНИЙ Д.С.

Шановні колеги, у мене пропозиція з 37 статті Регламенту. Я хочу відреагувати на ту заяву колеги ще по фракції, який говорить, що на нього тиснули. Треба вміти, шановний колего, брати на себе відповідальність за свої дії, ніхто на вас не давив і тис, коли ви обома руками голосували за. Це ваша персональна відповідальність. І будьте дорослими, знайдіть у себе залишки гідності та сміливості, і я впевнений, що дана ситуація…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, дякую. Це з процедури, будь ласка.

Шановні колеги, далі з процедури у нас, ще раз я говорю, Гончаренко, після цього Безугла, після цього Разумков, Железняк і Геращенко, і рухаємося далі, дуже важливий військовий закон бюджетний.

Будь ласка, Гончаренко.

13:19:24

ГОНЧАРЕНКО О.О.

Шановні друзі, я вітаю всіх з тим, що зараз йде пряма трансляція Верховної Ради. Ми за це довго боролися, і це є дуже добре.

Тому у мене є процедурна пропозиція. Не тільки показати це питання і розгляд його, але й повністю все сьогоднішнє засідання. І я пропоную це поставити на голосування. Раз. І друге голосування: взагалі повністю відновити всі трансляції Верховної Ради наперед. Тому що всі побачили, що ніякої об'єктивної причини не показувати засідання немає...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Олексій, я зрозумів.

Тепер я відповім одразу вам з питання, яке ви задали. Перше. Ви трошки були зайняті тік-током своїм, але я вас дуже прошу, слухайте, про що я говорю. Сьогодні ми проголосували все, всю частину давати в ефір.

І друге. Що стосується іншого питання, ми домовилися на Погоджувальній раді, ми напрацюємо, бо це регламентується двома постановами, а не просто викриками із залу. Ми підготуємо відповідні зміни і внесемо на розгляд залу, так, як цього вимагає Регламент. Дякую.

Будь ласка, Безугла.

13:20:33

БЕЗУГЛА М.В.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тільки з процедури, да, будь ласка.

БЕЗУГЛА М.В. Да. Панове, ця процедура показала, що нам перш за все треба бути чесними з людьми. І як би це не звучало популістично, ви знаєте, що я голосувала за, я вийшла і конкретно сказала...

ГОЛОВУЮЧИЙ. З процедури що у вас?

БЕЗУГЛА М.В. Так ось, я просто дуже прошу, дійсно, зробити висновки, не сказати, що у нас будуть якісь, я завершую, робочі групи, щоб відкрити засідання Верховної Ради. Я прошу, що наш ризик неспівставний з ризиком людей, які ризикують на фронті.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я зрозумів. Ще раз, я прошу, з процедури, будь ласка.

Далі з процедури, я вже забув, Дмитро Олександрович Разумков, потім Железняк... Ще раз, з процедур – це якщо якісь питання регламентні, а не просто душа потребує свята.

Будь ласка, Дмитро Олександрович.

13:21:13

РАЗУМКОВ Д.О.

Дякую. Руслан Олексійович, шановні колеги! Сьогодні Рада, не дивлячись на будь-які постанови, прийняла рішення про трансляцію сьогоднішньої частини засідання Верховної Ради. Так само Верховна Рада може прийняти рішення про продовження трансляції безперервного засідання Верховної Ради в подальшому.

Тому, Руслан Олексійович, так само, як сьогодні ставилося на голосування пропозиція про продовження прямої трансляції Верховної Ради на сьогоднішній день, я маю як народний депутат, як будь-який інший народний депутат, так само, як і ви, ви ставили це на голосування, право попросити вас поставити цю пропозицію про пряму трансляцію кожного… продовження кожного засідання Верховної Ради, яке в нас триває з 24.02.2022 року.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Дмитро Олександрович, ще раз пояснюю... (Шум у залі) Ні-ні, дивіться, я ж пояснюю ці речі. Цьому передувало рішення Погоджувальної. І ми домовилися всі, що ми будемо... (Шум у залі) Ні, постанови так не знімаються. Постанови знімаються відповідною постановою. Дякую.

Железняк, будь ласка.

13:22:34

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І.

Шановні колеги, послухайте мене, це буде важливо і справді по Регламенту. Пане Голово, сьогодні під час мого виступу, так само під час виступу Гончаренка, народного депутата Порошенка і народного депутата Юрчишина народна депутатка Мар'яна Безугла заважала нашим виступам, перекриваючи в тому числі мікрофон. Я подаю заяву згідно статті 51 Регламенту до регламентного комітету щодо вилучення пані Мар'яни з засідань.

І тут... Шановні колеги, а поверніться, будь ласка, до мене, до мого сектору. Ви бачите, що у нас немає колеги поруч – Славка Рущишина. Це не є по Регламенту, але Мар'яна Безугла дозволила собі публічно написати щодо нього те, що, мені здається, просто здорова будь-яка людина, знаючи про мораль і етику, ніколи б не дозволила.

Тому я прошу разом з вами, користуючись порушенням Регламенту, вилучити її з засідання. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Право на репліку, Мар'яна Безугла. Да, було, репліка. Право на репліку, одна хвилина, будь ласка.

13:23:45

БЕЗУГЛА М.В.

Дякую. Життя народного депутата дорівнює життю солдата. І коли я вам нагадую це кожного разу, ви готові подавати постанови на моє виключення, але вас не цікавить, що з Бужанським або з Бойком. І якщо ви говорите про якісь моральні стандарти, то де ваша Устінова, яка зараз перебуває в Сполучених Штатах і ховає чоловіка від того, щоб він мав змогу бути мобілізованим? Це ваші подвійні стандарти, антикорупціонери! (Шум у залі)

Я не зрозуміла. І, будь ласка, пане Стефанчук, відновіть трансляцію засідань Верховної Ради. Всьому час, наш ризик не співставний...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, також право на репліку, будь ласка. Ким ви були згадані, я перепрошую?

Шановні колеги, дивіться, просто, чесно, мені інколи соромно, тому що це і виглядає, ось включили пряму трансляцію і ми повинні показати всі свої плюси і мінуси. У нас є робота. У нас є державний бюджет. Ну спиніть себе в своєму прагненні, я вас благаю.

Шановні колеги… (Шум в залі)

Репліка Бужанського, тому що було згадано Мар'яною Безуглою.

13:25:14

БУЖАНСЬКИЙ М.А.

Шановні колеги, коли виступають народні депутати від опозиції, незалежно від прізвищ, ми маємо їх уважно слухати і маємо намагатися врахувати їх думку, і прийти з ними до компромісу. Ми маємо демонструвати повагу. Ми маємо демонструвати гідність. Ми маємо демонструвати відповідальність, особливо під час війни.

Я повністю підтримую пропозицію колеги Ярослава Железняка стосовно виключення певної особи з зали засідань. Це ганебно! Це знущання! Це неповага до інституцій, до країни! Я буду голосувати за. І вибачаюсь перед кожним, кому я дорікав, захищаючи її.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Все, шановні колеги, переходимо до наступного питання. Шановні народні депутати, відповідно до статей 50, 96, 101, 114 Регламенту Верховної Ради України до мене з листом звернулися уповноважені представники всіх депутатських фракцій та груп щодо необхідності невідкладного розгляду проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет на 2025 рік" щодо фінансового забезпечення сектору безпеки і оборони (реєстраційний номер 13573). Також уповноважені представники депутатських фракцій та груп у листі зазначили, що не заперечують щодо застосування процедури ad hoс під час розгляду зазначеного питання.

Погоджувальною радою депутатських фракцій та груп було ухвалено відповідне рішення про необхідність невідкладного розгляду цього законопроект. Тому, перше, переходимо до прийняття рішення.

І я ставлю на голосування пропозицію про включення до порядку денного сесії проекту Закону (реєстраційний номер 13573) про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2025 рік" щодо фінансового забезпечення сектору безпеки і оборони. Прошу народних депутатів голосувати. Будь ласка.

13:27:35

За-327

Рішення прийнято.

Прийнятий перед цим закон підписав.

Шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію визначити невідкладним проект Закону про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2025 рік" щодо фінансового забезпечення сектору безпеки і оборони (реєстраційний номер 13573). Скоротити строки внесення альтернативних законопроектів до початку розгляду питання та розглянути його сьогодні на засіданні.

Я прошу народних депутатів голосувати.

13:28:24

За-322

Рішення прийнято.

По фракціях покажіть.

Шановні колеги, я ставлю на голосування пропозицію про обговорення питання за скороченою процедурою. Прошу народних депутатів голосувати.

13:28:53

За-268

Рішення прийнято.

Шановні народні депутати, переходимо до розгляду питання. До слова для доповіді від авторів і співдоповіді від головного комітету запрошується голова Комітету Верховної Ради України з питань бюджету Підласа Роксолана Андріївна, до 4 хвилин.

13:29:12

ПІДЛАСА Р.А.

Шановні народні депутати, шановні українці, які дивляться нас онлайн або по телебаченню, я мушу вам розповісти, що вчора в ході політичних консультацій Верховна Рада прийняла рішення, що зміни до державного бюджету за законопроектом 13439-3 не можуть сьогодні розглядатися в залі. Водночас наразі актуальною залишається проблема виплати грошового забезпечення військовослужбовцям Збройних Сил України та інших формувань сил оборони в серпні цього року. Відповідно, реагуючи на цю потребу, і прагнуть вирішити це питання.

Сьогодні керівництво Верховної Ради, а також керівники фракцій зареєстрували новий проект Закону 13573 про зміни до Державного бюджету 2025 року, який ми зараз з вами розглядаємо.

Цей законопроект включає лише збільшення видатків на сектор оборони. Пропонується збільшення видатків на оборону на 412 мільярдів гривень, з яких 115 мільярдів гривень будуть спрямовані на грошове забезпечення військовослужбовців усіх формувань, 216 мільярдів гривень будуть спрямовані на закупівлю та виробництво озброєння, а також військової техніки і дронів. Решта коштів буде спрямована на інші не менш нагальні потреби фронту та війська. Крім того, в тексті законопроекту є важлива текстова норма, а саме новий розподіл так званого військового ПДФО, за яким з 1 серпня 2025 року 60 відсотків будуть спрямовуватися на потреби Міністерства оборони.

Пропонується збалансувати цей законопроект і ці видатки за рахунок тих джерел, які розглядалися в першочерговій версії законопроекту, а саме: на 185 мільярдів гривень збільшити залучення коштів від облігацій внутрішньої державної позики, на понад 147 мільярдів гривень збільшити план по очікуваним власним доходам державного бюджету, на понад 65 мільярдів гривень зменшити витрати на погашення по попередньо розміщеним цінним паперам уряду і на більш ніж 11 мільярдів гривень зменшити видатки на обслуговування державного боргу.

Я закликаю усіх народних депутатів підтримати цей законопроект в цілому і забезпечити уряд можливістю виплачувати вчасно та в повній мірі аванси і грошове забезпечення військовослужбовцям Збройних Сил України, Національної гвардії та інших формувань.

За підсумками розгляду цього питання на комітеті було прийнято рішення рекомендувати Верховній Раді України законопроект за номером 13573 включити до порядку денного тринадцятої сесії Верховної Ради дев'ятого скликання. Визначити його невідкладним і скоротити строки внесення альтернативних законопроектів до початку розгляду зазначеного питання, та за результатами розгляду в першому читанні прийняти за основу і в цілому з необхідним техніко-юридичним обґрунтуванням. Прошу підтримати.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Роксолана Андріївна.

Шановні народні депутати, я прошу представників депутатських фракцій і груп записатись на виступи: два – за, два – проти. Будь ласка, записуємось на виступи від депутатських фракцій і груп для обговорення цього законопроекту. Нагадую, що це по 2 хвилини на виступ.

Будь ласка, від "Європейської солідарності" – Фріз Ірина.

13:33:32

ФРІЗ І.В.

Прошу передати слово Ніні Петрівні Южаніній.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ніна Петрівна Южаніна.

13:33:47

ЮЖАНІНА Н.П.

Шановні українці, депутатська фракція "Європейська солідарність" сьогодні вперше за шість років буде голосувати за внесення змін до державного бюджету. Вперше за шість років, бо це зміни стосуються виключно оборони, нашої спроможності, наших воїнів, наших захисників. Я дякую співголовам фракції і всім тим, хто наполягав на такому рішенні і досяг цього компромісу.

Проте я звертаюсь до Міністерства фінансів. Шановний міністр фінансів, чому ви так і не спромоглися зекономити кошти, зрізати ті видатки… гроші, які залишаються невикористаними до кінця року, видатки, які є неефективними, які є непотрібними під час війни? Ми подавали поправки, і таких щонайменше 12 мільярдів гривень. Чому ви нехтуєте своєю роботою? Ви так і не наважилися припинити фінансування приватних телеканалів. Залишається до кінця року пів мільярда гривень на фінансування єдиного марафону і телеканалів, які там є.

Мене дуже дивує і я звертаюся зараз уже до нового міністра оборони. Врешті-решт ви коли звернете увагу на бригади, на кошти ПДФО, які виділяються бригадам? Ми весь час з вами говоримо про це, і ви весь час впираєтесь, але самі сьогодні підтвердили на засіданні комітету, що кошти витрачаються оперативно, ефективно і вони їм вкрай необхідні.

Тому ми чекаємо ініціативи як від нового міністра оборони, так і від вас. Терміново залиште Міністерству оборони 50 відсотків, але бригадам дайте додаткових 10, з тим, щоб у них вистачало коштів на саме необхідне. Ми просимо це прискорити і швидко реалізувати наше прохання. Ми голосуємо – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, від "Партії "За майбутнє" – Рудик Сергій Ярославович, будь ласка.

13:35:57

РУДИК С.Я.

Шановні колеги, рідко коли під час війни з трибуни цієї говорю такі слова. Дякую всім керівникам депутатських груп і фракцій, а також членам бюджетного комітету, які в надтерміновому порядку почистили законопроект про зміни в Державний бюджет до 25-го року щодо підтримки сил оборони. Там немає 1,3 мільярда гривень на прокурорів, як було в першому читанні того варіанту, який Рада проголосувала минулого разу. Там немає вилучення 8 мільярдів гривень з бюджету міста Києва і там немає ще багато чого, що не стосується підтримки моїх побратимів на війні.

Але давайте будемо відвертими, чи достатньо голосування за цей законопроект, щоб спонукати парламент відпрацювати ті штанги, які влучені були за останній період? Чи достатньо цього законопроекту?

Я впевнений, що ні. В парламенті накопичилась велика кількість законопроектів, які стосуються соціального захисту військових. Там є законопроекти, які лежать уже місяцями, а деякі й роками, про безмитне розмитнення завезення авто для учасників бойових дій. Там є законопроекти, які мають повернути право учасникам бойових дій на земельні наділи, на протезування, яке держава має бути на сто відсотків гарантувати кожному з них.

І ще одне. Панове, у кожного з вас є власні автомобілі. Ми з партнерами пів року здійснювали збір на Збройні Сили. Зібрали з одного мільйона, який вартувала автівка, 14 мільйонів гривень, які пішли для сил оборони. Кожен з вас може повторити цей безцінний досвід. Готовий помогти кожному безболісно розлучитися з власним автотранспортом і помогти…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Цабаль Володимир Володимирович, фракція "Голос".

13:38:09

ЦАБАЛЬ В.В.

Шановні колеги, я вітаю, що цей законопроект став тільки військовим. І в мене є пропозиція. Давайте на майбутнє всі зміни до бюджету, які стосуються тільки фінансування сил безпеки і оборони, подавати завжди окремо, щоб не було політики. І це стосується не тільки бюджету, а і всіх інших законопроектів, так, як це ми робимо по євроінтеграційним законам: ми їх окремо розглядаємо і навіть ставимо таки дуже красивий прапор Європейського Союзу. Давайте так само робити по всіх законах, які стосуються сектору безпеки оборони.

Також хочу звернути увагу всіх колег, хто на попередніх виступах говорив по законопроекту, який стосується НАБУ і САП, про якесь там зовнішнє управління і так далі. Подивіться в Закон про бюджет і загадайте історію. 35 років тому середній дохід українця був такий самий, як в поляка, зараз в чотири з половиною рази менше. Чому? Тому що, вибачте, доуправлялися всі попередні влади, особливо до 2014 року.

І саме тому ми не маємо достатньо грошей, подивіться в цей закон, дефіцит 1,9 трильйона. Ми не маємо достатньо грошей. Гроші нам дають партнери. А партнери хочуть бути впевнені, що гроші не будуть вкрадені. І тому партнерам потрібно, щоб у нас працювала антикорупційна система, вони не довіряють нашій владі поки що. Я надіюся, що через 50 років ми самі будемо всіх призначати без міжнародних комісій і так далі, проти яких виступають. Але поки це єдиний шлях. Тому що без наших партнерів, на жаль, наш бюджет не зможе фінансувати сектор безпеки і оборони.

Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, замість Колтуновича – Скорик. Будь ласка.

13:40:29

СКОРИК М.Л.

Народний депутат Скорик, депутатська група "За життя та мир". Шановний пане головуючий, шановні колеги, шановні громадяни України! Я хотів наголосити, що наша група, безумовно, буде підтримувати зазначений проект змін до бюджету, як наша група підтримувала всі рішення, починаючи з лютого 2022 року, які спрямовані на підсилення нашої обороноздатності, які спрямовані для досягнення якнайскорішого і найсправедливішого миру для нашої держави.

Мені б хотілося використати ці 2 хвилини, беручи до уваги, що є представники уряду в залі парламенту, для того, щоб звернутися саме до них. Наша група підтримала і безпосередньо кандидатуру прем'єрки, і весь склад уряду. Таким чином ми взяли на себе відповідальність, серйозну політичну відповідальність за діяльність цього нового уряду, політичну відповідальність. В цьому контексті ми дуже сподіваємося на те, що Верховна Рада і народ України якнайскоріше побачать реальну програму дій уряду, що буде реальний діалог. Я розумію, що після сьогоднішніх голосувань говорити про якийсь діалог трохи карикатурно, але якщо ми дійсно говоримо про те, що парламент має конструктивно працювати по всіх напрямках, то має бути конструктивний діалог між урядом та парламентом, в тому числі і з питань проблемних точок бюджету. А цих точок дуже і дуже багато. Це і катастрофічне зростання зовнішньої заборгованості, це і питання взаємовідносин з місцевим самоврядуванням, беручи до уваги те, що в цьому році не будуть проводитися вибори. Є дуже багато питань, які потребують, ще раз наголошую, конструктивного діалогу уряду та парламенту. І ми як та група, яка дійсно підтримала уряд на питанні призначення, дуже на це розраховуємо.

Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Разумков Дмитро Олександрович. Зараз, секундочку, а потім ще ті, хто по 1 хвилині.

13:42:43

РАЗУМКОВ Д.О.

Колеги, я думаю, що після сьогоднішнього голосування за Закон про бюджет для військових треба вигнати к чортовій матері Шмигаля. До цього вигнали з посади Прем'єр-міністра, зараз з посади міністра оборони.

Чому? Тому що ця людина, сидячи на цій трибуні, розповідала, що грошей на армію вистачить. Коли приймали бюджет на 2025 рік – вистачить, два місяці тому – вистачить. Сьогодні він видає пост про те, що якщо Рада сьогодні не проголосує, до речі, знову з порушенням Регламенту, якщо сьогодні не проголосує, то з 15 серпня не буде грошей на армію.

А якщо б сьогодні Рада не працювала? Якщо б сьогодні не зібралися депутати, чи щось інше відбулося, він би як платив зарплати нашим захисникам? Можливо, вже досить кожну дірку затикати Верховною Радою? Можливо, хай прийде і скаже, що той бюджет, який він заніс у стіни Верховної Ради, це фількіна грамота, яку можна тільки під ніжку стола підкладати або по-інакшому використовувати.

Коли два місяці тому казали, що дефіцит бюджету 450 мільярдів, він сидів і розповідав, ні, це неправда, нам на все грошей вистачить. А сьогодні вас всіх заставляють голосувати за цей законопроект, причому позабирали все, що було, залишили лише військовий. Добре, і правильно, насправді саме так мають голосуватися закони про зміни до державного бюджету , пов'язані з армією. Але питання в іншому. Де він буде брати кошти? Чого його сьогодні немає в залі? Можливо, він поїхав інспектувати третю лінію оборони, яка у нього збудована на сто відсотків, так, як він розповідав в минулому році? Думаю, що у нього це не вийде, тому що частина цієї лінії оборони знаходиться на тимчасово окупованих територіях.

Давайте призначати на посади фахових людей, людей які розуміють на тому, що вони роблять, і відповідають за свої слова. Я вам хочу сказати, що таких міністрів Україні не треба.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Веніславський Федір Володимирович, фракція "Слуга народу".

Шановні колеги, потім ще "Довіра" – Бакунець, "Батьківщина" – Крулько, це всього по 1 хвилині, і голосуємо. Будь ласка, приготуйтесь.

Будь ласка, Федір Володимирович.