Засідання N 24(ранкове)

Опубліковано 24. 10. 2002

ЗАСІДАННЯ ДВАДЦЯТЬ ЧЕТВЕРТЕ

Сесійний зал Верховної Ради України

24 жовтня 2002 року, 10.00 година

Веде засідання Голова Верховної Ради України ЛИТВИН В.М.

ГОЛОВА. Доброго ранку, шановні народні депутати, запрошені та
гості Верховної Ради. Прошу народних депутатів займати робочі
місця і підготуватися до реєстрації. Шановні колеги, прошу займати
робочі місця, підготуватися до реєстрації. Будь ласка, сідайте на
свої місця. Ввімкніть систему "Рада".

10:04:44

Зареєструвалося -423

В залі зареєстровано 423 народних депутата. Ранкове засідання
Верховної Ради України оголошую відкритим.

Шановні народні депутати, сьогодні день народження народних
депутатів України Бойка Юрій Анатолійовича та Кравченка Миколи
Васильовича, давайте привітаємо їх і побажаємо їм всіляких
гараздів і успіхів. (О п л е с к и).

Шановні народні депутати, 24 жовтня у Верховній Раді України
відзначається День ООН, як, фактично, і в усьому світі. Відповідно
до розпорядження Голови Верховної Ради проводились заходи, у
зв'язку з цим дозвольте мені невеликий виступ.

Шановні народні депутати! Шановні народні депутати! Шановні
представники агенції ООН в Україні! Пані і панове! Дата 24 жовтня
назавжди увійшла в історію міжнародної співдружності - того дня
1945 року набув чинності Статут ООН. Відтоді щорічно в усьому
світі відзначається День Організації Об'єднаних Націй. Як одна з
держав - засновниць ООН Україна неухильно дотримується цілей та
принципів Статут Організації, робить суттєвий внесок у всі сфери
її діяльності. Після проголошення незалежності України участь у
діяльності Організації Об'єднаних Націй було визначено одним з
пріоритетних напрямів її зовнішньої політики.

7 вересня 2000 року за ініціативою Президента України було
проведено засідання Ради Безпеки ООН на рівні глав держав та
урядів, на якому обговорювалось питання забезпечення ефективної
ролі Ради Безпеки у підтриманні міжнародного миру та безпеки,
особливо в Африці. Це друге за всю історію ООН засідання на
найвищому рівні справило позитивний вплив на відновлення та
зміцнення авторитету Ради Безпеки, надало потужного імпульсу
зусиллям, спрямованим на зміцнення головних засад системи
колективної безпеки, реформування політики ООН у сфері миротворчих
операцій.

У 1997 році Міністра закордонних справ України Геннадія
Йосиповича Удовенка, який нині є одним з найактивніших членів
нашого парламенту, було обрано на найвищу керівну посаду в ООН -
Голови п'ятдесят другої сесії Генеральної Асамблеї. Саме на цій
сесії, що увійшла в історію як сесія реформ, було схвалено
всеохоплюючу програму реформування Організації. Одним з найбільших
наочних і незаперечних свідчень визнання ролі та авторитету нашої
держави на міжнародній арені стало обрання її не(?)постійним
членом Ради Безпеки ООН на період 2000-2001 років.

Вперше як незалежна держава вона увійшла до органу, на який
покладено головну відповідальність за підтримання міжнародного
миру та безпеки у світі. За час членства у Раді Безпеки Україна
переконливо довела свою спроможність ефективно впливати на процес
прийняття доленосних рішень і робити вагомий і практичний внесок в
їх реалізацію.

Усі ми мали не одну нагоду переконатися, що наша держава
надає великого значення реформуванню Ради Безпеки. Вона виступає
за розширення членського складу Ради , збільшення кількості як
постійних, так і непостійних членів цього органу, забезпечення в
ньому адекватного рівня представництва країн СхідноЄвропейської
регіональної групи тощо.

З 1992 року Україна є активним учасником миротворчих операцій
ООН, в яких вже взяли участь понад 15 тисяч військовослужбовців і
Збройних Сил та працівників органів Внутрішніх справ . Наша
держава стала ініціатором ухвалення Конвенції "Щодо захисту
миротворчого персоналу ООН", що набрала чинності у січні 1999
року.

Завдяки своїй активній позиції в міжнародних організаціях
Україна отримує значну технічну, консультативну та фінансову
допомогу, зокрема, з боку програми розвитку ООН, глобального
екологічного фонду, МАГАТЕ, Управління Верховного комісара ООН у
справах біженців, Міжнародної організації з міграції, Міжнародної
організації праці, Європейської економічної комісії ООН та інші.

Великі обсяги зовнішньої допомоги одержано для реалізації
масштабного і складного комплексу завдань, пов'язаних з
ліквідацією наслідків Чорнобильської катастрофи та поверненням на
історичну батьківщину депортованих свого часу народу.

Інтенсивним та насиченим є діалог між лідерами України та
Організації об'єднаних націй. Протягом 1994-2002 років відбулось
вісім зустрічей Президентів України з генеральними секретарями
ООН. Остання з них мала місце 3 червня цього року під час першого
офіційного візиту Генерального секретаря ООН Коффі Аннана. Це вже
п'яте за новітньою історією України відвідання генеральними
секретарями ООН нашої держави, що засвідчує визнання її внеску в
діяльність організації та підтримку перетворень, що тут
відбуваються.

На цьому, як ви пам'ятаєте, наголошував Коффі Аннан у своєму
виступі перед Верховною Радою України 4 червня. З 1993 року в
Україні функціонує представництво ООН, керівник якого пан Гарднер
присутній у цій залі.

Здійснюється ряд важливих проектів та програм ООН,
зорієнтованих на сприяння нашим соціально-економічним
перетворенням, розвитку підприємництва, охорони природи, вирішенню
актуальних демографічних проблем.

Важливою складовою співпраці України з Організацією
об'єднаних націй є парламентська дипломатія, активним провідником
якої виступає Верховна Рада. Помітною подією міжпарламентського
життя стала конференція голів національних парламентів, яка
відбулась 30 серпня - 1 вересня 2000 року напередодні самміту
"Тисячоліття" у штаб-квартирі ООН у Нью-Йорку.

Учасники конференції ухвалили декларацію, парламентське
бачення міжнародного співробітництва на зорі третього тисячоліття,
в якій відображено основні проблеми, що стоять перед людством на
початку XXI століття та бачення шляхів їх розв'язання з точки зору
представницьких органів влади.

24 травня 2001 року Верховна Рада України розглянула
зазначений документ і прийняла Постанову про його ухвалення.

Шановні пані та панове! Трагічні події в США 11 вересня 2001
року викликали в Україні , як і скрізь у світі, обурення і рішуче
засудження. Вони продемонстрували зростаючу небезпеку і страшне
обличчя тероризму, останній вияв якого події, трагічні події в
Москві, що загрожує світовій цивілізації, а також продиктували
нагальну необхідність розробки світовою спільнотою ефективних
заходів боротьби з цим злом та посилення безпеки для життя людини
в глобальному вимірі.

Як відомо, наша держава приєдналася до міжнародної
антитерористичної коаліції і підтвердила свою готовність докласти
всіх зусиль для спільної боротьби проти міжнародного тероризму,
насамперед в рамках ООН. На 56 сесії Генасамблеї, на засіданнях
Ради безпеки ООН делегація України виступила з рядом ініціатив,
спрямованих на активізацію міжнародного співробітництва в цій
сфері.

Пропонувалося, зокрема, проголосити 11 вересня проголосити
Днем боротьби з Міжнародним тероризмом. Провести відповідне
засідання Ради безпеки ООН. Воно відбулося 12 листопада 2001 року.
А також створити універсальну міжнародну антитерористичну
структуру.

Україна виходить з того, що саме ООН має об'єднати та
інтенсифікувати зусилля світової спільноти для ефективної боротьби
з тероризмом в усіх його формах і виявах. Аналіз сьогоднішньої
ситуації в світі засвідчує, що зубожіння країн з нестабільною
економікою, тягар зовнішньої заборгованості, відсутність належних
ресурсів для економічного та соціального розвитку і вирішення
гострих екологічних проблем дедалі частіше несуть реальну загрозу
миру та міжнародній безпеці. Тому конче потрібно і необхідно
вивести проблематику сталого розвитку на перший план у порядку
денному діяльності ООН.

Шановні народні депутати, пані і панове, цього День ООН
проводиться у Верховній Раді під актуальним гаслом "Цілі
тисячоліття Україна в розвитку". Не маю сумніву, і в цьому
переконує ваша уважна позиція зараз, що кожен з присутніх у цій
залі готовий під ним підписатися і зробити все від нього залежне
для досягнення цілей Об'єднаних Націй в ім'я миру, міжнародної
безпеки і процвітання народів. Щиро вам вдячний за те, що ви з
такою увагою вислухали таке важливе питання.

ГОЛОВА. З процедури народний депутат Яворівський, будь ласка.

10:15:01

ЯВОРІВСЬКИЙ В.О.

Володимир Яворівський, фракція "Наша Україна".

Шановні колеги, шановна президія.

Блок Віктора Ющенка "Наша Україна" заявляє. Сьогодні є одне,
можливо, найпринциповіше питання, яке може прибрати той тромб,
який появився у роботі Верховної Ради, це питання про спосіб
голосування. Ми вимагаємо поставити його зараз на голосування, цей
документ роздано, ви з ним ознайомлені про те, що кожен депутат
повинен голосувати лише власноручно. Ми дуже просимо поставити це
питання на голосування. Якщо воно не набере достатньої кількості
голосів, тоді ситуація абсолютно зрозуміла. Та більшість, якої
практично немає, а це просто група, інтернованих Кучмою, хай вони
самі голосують і приймають самі свої закони. Ми в цьому участі
брати не будемо.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, я таким чином пропонує.
Зараз Секретаріат хай мені подадуть цей проект, я його знову
поставлю на голосування. Але, шановні колеги, я думаю, що нам тоді
треба приймати постанову про те, що риба плаває у воді. Є
відповідні документи.

Є Конституція і відповідно цього треба діяти. Якщо ви
вимагаєте, я поставлю на голосування.

Шановні колеги! Сушкевич, репліка, будь ласка. І давайте
будемо переходити до роботи.

10:16:37

СУШКЕВИЧ В.М.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні колеги! У зв'язку з
тим, що сьогодні в разі певної конфліктної ситуації щодо
голосування, як завжди, соціальні закони ми не зможемо
проголосувати. У мене прохання. Два закони соціальні в порядку
денному - це 1368 - о надання допомоги малозабезпеченим сім'ям і
1065 - Закон про соціальні послуги проголосувати на початку. Може
цей початок дасть змогу знайти консенсус, і все-таки ми будемо
сьогодні плідно працювати, голосувати за всі закони.

Прошу поставити на голосування, соціальні закони в першу
чергу сьогодні розглянути.

ГОЛОВА. Народний депутат Турчинов.

10:17:28

ТУРЧИНОВ О.В.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні колеги! Ми
підтримуємо пропозицію наших колег щодо наведення порядку у
голосуванні, щоб ми знали, які депутати за які закони голосують.
Тут заперечень немає.

Але ж у мене є питання до керівництва Верховної Ради. Нам не
зрозуміло, як формується порядок денний. Тобто стратегічні питання
такі, як закони про засади внутрішньої і зовнішньої політики,
Закон про засади національних інтересів, Закон про основні засади
зовнішньої політики та зовнішніх зносин України, а головне -
проект Постанови про політичну ситуацію в Україну ви ставите, як
останнє питання. В той же час починаємо розгляд з другорядних
питань.

Тому фракція Блоку Юлії Тимошенко наполягає на тому, щоб ці
закони, які я назвав, в тому числі і проект Постанови про
політичну ситуацію в Україні були розглянуті першими. Поки цього
не відбудеться ми не будемо приймати участь у голосуванні. Дякую.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Я хотів би лише сказати і
нагадати народному депутату Турчинову і всім народним депутатам,
що розклад засідань формується відповідно до сталої практики. І я
пропоную нам сьогодні не завершувати роботи до того часу, поки ми
не пройдемо весь порядок денний. Так що давайте будемо працювати і
буде все нормально. І я прошу не ставити ультиматуми ні з одного
боку, ні з другого. Давайте працювати, шановні колеги!

Шановні народні депутати! На ваш розгляд вноситься проект
постанови про парламентські слухання "Суспільство, ЗМІ, влада,
свобода слова та цензура в Україна". Відповідний проект постанови
вам роздано.

Я ставлю на голосування проект постанови Верховної Ради
України про парламентські слухання "Суспільство, ЗМІ, влада,
свобода слова та цензура в Україні"... (Ш у м у з а л і)

Що, що? З мотивів голосування Осташ, будь ласка.

10:19:31

ОСТАШ І.І.

Шановний Володимире Михайловичу, Володимир Яворівський
озвучив пропозицію фракції "Нашої України", яка полягає у тому, що
ми не будемо брати участь у голосуванні до того моменту, поки не
буде поставлено на голосування проект постанови щодо голосування в
залі тільки особисто і власноручно.

Прохання. Спочатку поставити на голосування саме цей
документ.

І ще одне прохання. Якщо ви зараз дали доручення
секретаріату, щоб дали вам список депутатів, які не
зареєструвалися письмово біля столів реєстрації і ми б з
задоволенням послухали список цей у залі. Для того, щоб картки цих
депутатів не працювали під час голосування. Дякую за увагу.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Я прошу Регламентний
комітет... щоб Регламентний комітет з'ясував хто з народних
депутатів зараз перебуває у відрядженні...

Я прошу вас, дайте можливість мені сказати.

...хто перебуває у відрядженні, хто з
народних депутатів не зареєструвався біля столів реєстрації і хто
не зареєструвався в залі. Тобто, дати повну картину.

Що стосується... Шановні народні депутати! Що стосується
постанови, яку запропонували фракція "Наша Україна" і про яку
говорив народний депутат Пинзеник, я попросив секретаріат зараз
подати мені до президії, я поставлю на голосування. А до цього
часу ми чекати не можемо, давайте працювати.

(Ш у м у з а л і)

Шановні колеги! Я ставлю на голосування проект постанови
Верховної Ради України про парламентські слухання "Суспільство,
ЗМІ, влада, свобода слова та цензура в Україні" для прийняття за
основу. Прошу голосувати.

10:21:29

За-295

За - 295, рішення прийнято.

Які будуть зауваження? Немає. Я ставлю проект постанови в
цілому. Прошу голосувати.

10:21:51

За-294

За - 294, рішення прийнято. По фракціях.

Шановні колеги, на розгляд вноситься проект закону про
внесення змін до Закону України "Про якість та безпеку харчових
продуктів і продовольчої сировини" (щодо стандартів) (друге
читання). Від комітету доповідач: голова комітету Микола Єфремович
Поліщук. Будь ласка, Миколо Єфремовичу.

10:22:43

ПОЛІЩУК М.Є.

Шановний головуючий, Шановні народні депутати, запропонований
на ваш розгляд в другому читанні проект закону про внесення змін
до Закону України "Про якість та безпеку харчових продуктів і
продовольчої сировини" об'єднує два законопроекти, внесений
Президентом України та Кабінету Міністрів України і прийнятий
Верховною Радою України за основу 12 вересня цього року.
Підкреслюю, - це для стенограми, - оскільки на порівняльній
таблиці вказано лише реєстраційний номер законопроекту, внесеного
Президентом України.

Основні завдання, на вирішення яких спрямовано даний
законопроект, це гармонізація даного законодавства з вимогами
Європейського Союзу та світового співтовариства з метою вступу
України до Світової організації торгівлі, захист внутрішнього
ринку харчових продуктів від інтервенції іноземних виробів,
вдосконалення системи контролю за якістю і безпекою продовольчої
продукції з метою попередження її можливого шкідливого впливу на
здоров'я людей. Внесення запропонованих змін обумовлено прийняттям
низки законів, які торкаються різних аспектів державного
регулювання якості та безпеки харчових продуктів.

Законопроект викликав значний інтерес у багатьох народних
депутатів, які внесли 60 пропозицій щодо його вдосконалення, за що
ми висловлюємо щиру вдячність авторам. Опрацювання пропозицій в
Комітеті з питань охорони здоров'я, материнства та дитинства
здійснювалось робочою групою, до складу якої були залучені
відповідальні посадові особи та фахівці від усіх міністерств і
відомств, наукових установ, громадських організацій, сфера
діяльності яких пов'язана з виробництвом харчових продуктів і
продовольчої сировини, контролем і наглядом зовнішньоекономічної
діяльності в цій сфері. Всі пропозиції детально обговорені та
узгоджені з представниками Мінекономіки, Міністерства аграрної
політики, Міністерства охорони здоров'я, Держстандарту, Ліги
виробників харчових продуктів тощо. Позиції всіх сторін були
заслухані на засіданні комітету 16 жовтня цього року.

Із 60 пропозицій народних депутатів, що надійшли до комітету,
враховано 49, враховано редакційно - 9, врахована частково - одна
і одна - відхилена. Відхилена пропозиція під номером 30 на
сторінці 14, внесена народним депутатом Бондаренком Володимиром
Дмитровичем. Вона відхилена тому, що аналогічна норма вже є в
статті 20 цього закону, а в цьому можна переконатись з тексту на
сторінці 27, ліва колонка, перший абзац зверху. Щодо решти
пропозицій, то ми максимально врахували інтереси всіх зацікавлених
сторін і, на нашу думку, це вдало реалізовано в законопроекті,
який ми сьогодні розглядаємо.

Коротко охарактеризує особливості даного проекту. В ньому у
статті 1 наведено визначення багатьох нових термінів, що уніфікує
їх тлумачення і допомагає орієнтуватись правникам, виробникам і
контролерам, наближає їх розуміння до міжнародних вимог.

В статті 5 наведено перелік документів, які засвідчують
якість і безпеку продовольчої продукції, детально виписано на який
вид продукції та яким органом видається відповідний документ. Хочу
підкреслити, що ніяких нових чи додаткових документів і цьому
переліку немає. Фактично проведена їх інвентаризація на
сьогоднішній день. Багато критичних зауважень звучить щодо діючої
в Україні системи обов'язкової сертифікації всіх харчових
продуктів.

ГОЛОВА. Може голосувати будемо? Це ж друге читання. Не треба
роз'яснювати.

ПОЛІЩУК М.Є. Шановні народні депутати! Враховуючи те, що всі
внесені пропозиції народними депутатами були враховані, або
враховані частково чи редакційно, можемо зараз пропонувати винести
цей законопроект на голосування, так як він відповідає тим нормам,
які сьогодні ставляться міжнародними різними організаціями до
безпеки і якості харчових продуктів і продовольчої сировини.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати!

Комітет проінформував, що всі пропозиції, які були внесені,
вони всі враховані. Можливо, ви заперечуєте, ми поставимо на
голосування і проголосуємо цей закон у другому читанні. І приймемо
його. Нема заперечень?

Я ставлю на голосування про прийняття у другому читанні
проект Закону "Про внесення змін до Закону України "Про якість та
безпеку харчових продуктів і продовольчої сировини" для прийняття
у другому читанні. Немає заперечень? Прошу голосувати.

Комітет пропонує, все враховано, шановні колеги.

10:27:37

За-285

По фракціях, будь ласка.

Шановні колеги, комітет, на третє читання треба його
виносити, чи, можливо, прийняти його в цілому? Микола Єфремович?
Комітет пропонує прийняти в цілому як закон. Ставлю на голосування
про прийняття в цілому як закон. Прошу голосувати.

10:28:27

За-270

По фракціях.

За - 270, закон прийнято.

У кого з процедури було? Будь ласка, Семенюк, потім
Пустовойтенко.

10:28:46

СЕМЕНЮК В.П.

Семенюк, фракція Соціалістичної партії.

Шановні колеги, Соціалістична партія підтримує цей
законопроект, я його в парламенті в 1997 році доповідала, але,
Володимир Михайлович, я хочу зробити одне уточнення.

До цього часу є ........................ нас навіть... це
відповідні європейські стандарти навіть не перекладені на
українську мову. Я, коли доповідала цей законопроект, брала
російські документи і по них доповідала.

Тому мені здається, що потрібно, щоб всі стандарти, які є,
якими треба користуватись нам, депутатам, парламентарям, щоб були
б хоча б у нас у правовій базі або хоча б у бібліотеці. Тому що
виникають питання не тільки по цьому закону, а і по стандартах, а
ми його не можемо, відповідно, нічого, фактично, знати, що
стосується міжнародних стандартів.

Тому, якщо можна було б дати відповідне доручення перекласти
на українську мову ЕСУ-900 і щоб можна було б користуватись нею у
бібліотеці або відповідно в парламентській комп'ютерній системі.
Дякую.

ГОЛОВА. Добре, я відповідне доручення секретаріату даю, цю
роботу необхідно провести. Будь ласка, Пинзеник.

10:30:01

ПИНЗЕНИК В.М.

Шановний Володимир Михайлович, вам подана заява двох фракцій
- блоку "Наша Україна" і Блоку Юлії Тимошенко про перерву.

Прошу відповідно до Регламенту оголосити перерву.

ГОЛОВА. Відповідно до Регламенту Головуючий може оголосити,
але не означає, що він обов'язково оголошує. Ми тільки почали
роботу, давайте працювати далі. Рудьковський, будь ласка.

10:30:26

РУДЬКОВСЬКИЙ М.М.

Рудьковський, Соціалістична партія України.

Володимир Михайлович, ну, поперше, треба підтримати вимогу
"Нашої України", соціалісти підтримують.

Але я звертаюсь і до вас:
Володимир Михайлович, якщо йде голосування в другому читанні і
депутата наполягають на постатейному на постатейному голосуванні,
прохання, будь ласка, давати можливість висловити депутатам
пропозиції до другого читання. Зараз ми будемо розглядати другий
закон. І я вас прошу по цьому закону в другому читанні, дайте,
будь ласка, можливість. Слідуючий момент. Нам потрібно всетаки
розглянути питання про персональне голосування народних депутатів,
які внесені "Нашою Україною". Спасибі.

ГОЛОВА. Дякую. Шановний колего!

Я тільки що знову переговорив з головою Регламентного
Комітету є доручення відповідне , зараз інформація буде
підготовлена і я цю інформацію вам оголошу. Щодо першого
зауваження, то ви прекрасно знаєте, що голосуються за наполяганням
депутата лише тільки ті поправки, які він письмово вносив.

Всі письмові поправки, які були внесені, вони всі враховані.
Все інше це не буде враховано, ви це прекрасно розумієте.
Пустовойтенко, будь ласка.

10:31:46

ПУСТОВОЙТЕНКО В.П.

Шановні народні депутати! Шановний Володимир Михайлович!

Я хочу звернути вашу увагу і звертаюся до наших виборців. Я
розумію, що "Нашій Україні", уже харчова продукція хорошої якості
або відповідної не потрібна. Тому що є за що купувати цю
продукцію. Я хочу звернути Миколу Єфремовича Поліщука увагу на те,
що я пробачаюся, що голова Комітету, який доповідає проект Закону,
який був розглянутий в парламенті, який ми підтримали, що не
приймає участь в голосуванні.

Тому я знову попереджую, якщо в подальшому "Наша Україна" не
буде голосувати за ті законодавчі акти, в тому числі, які вони
пропонують або представник їх фракцій, більшість голосувати за ці
закони теж не буде.

Я розумію, що ви харчуєтесь чистими продуктами, а наші
виборці ні. Закликаю вас прийняти участь у голосуванні.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, на настійну вимогу двох
фракцій, фракції "Наша Україна" і Блоку Юлії Тимошенко, для того,
щоб не зривати подальшу роботу парламенту, я оголошую перерву на
30 хвилин. Продовжимо роботу об 11 годині. Хотів би тільки
нагадати і керівникам фракції "Наша Україна", що було домовлено,
якщо буде проголосований бюджет у першому читанні, то вони будуть
працювати над економічними законами. Я просив би, щоб дотримали
свого слова. Чи у політиці слово нічого не важить?

ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ

ГОЛОВА. Шановні колеги! Я прошу зайняти робочі місця. З
центрального проходу, будь ласка, сядьте на свої місця.

Шановні народні депутати! Прошу сісти на місця. Я інформую
вас, що 72 народних депутатів не зареєструвалися біля столів
реєстрації. І не зареєструвалися якраз депутати з усіх фракцій.
Так що, я думаю, тут зрозуміло, що народний депутат можливо не
встиг, зареєструвалися в сесійній залі.

Я ще раз під час перерви обговорював питання щодо постанови,
яку пропонують проголосувати представники фракції "Наша Україна".
Це проект, який внесли Віктор Ющенко і Роман Безсмертний. З цього
приводу я просив би висловити позицію Регламентного комітету.
Валентин Григорович, можна сказати? Будь ласка.

11:04:46

МАТВЄЄВ В.Г.

Дякую. Володимире Михайловичу! Шановні колеги! Я думаю, що -
і це думка комітету - що цей проект постанови можна проголосувати.
Він містить в собі основну позицію чи положення пункт, яким
надається доручення Комітету з питань Регламенту, депутатської
етики і організації роботи Верховної Ради до 25 жовтня. Тобто, до
завтрашнього дня розглянути питання щодо вирішення проблеми
забезпечення персонального голосування, особистого голосування
народних депутатів України у відповідності з вимогами Конституції
України під час розгляду тих чи інших законодавчих правових актів
на пленарних засіданнях Верховної Ради.

Щодо внесення таких змін, Володимире Михайловичу, я уже
інформував і Погоджувальну раду від імені комітету, і шановних
народних депутатів. Ці всі питання можна було б і вони уже
враховані у проекті положення про систему "Рада-3", яке розглянуто
Комітетом з питань Регламенту і вам запропоновано його підписати
своїм розпорядженням.

Але в зв'язку з тією ситуацією, яка склалася, Володимире
Михайловичу, наша пропозиція полягає навіть зараз у тому, щоби не
розпорядженням Голови затверджувати це положення по системі
"Рада-3", а постановою Верховної Ради. І ми тоді знімемо всі
питання.

Щодо моментів, які стосуються дуже таких делікатних,
технічних, я маю на увазі, які стосуються електронних засобів
наших забезпечення роботи, то необхідно зараз надати доручення
головному конструктору Морозову Анатолію Миколайовичу з тим, щоби
він разом з нами, з Апаратом, з керівництвом Апарату Верховної
Ради доопрацював ті моменти, які відносяться щодо вирішення
питання блокування електронних карток відсутніх народних депутатів
на пленарних засіданнях. Дякую.

ГОЛОВА. Дякую. Будь ласка, Віктор Михайлович Пинзеник, ви
хотіли інформацію зробити про результати перерви, Так, Вікторе
Михайловичу?

11:08:07

ПИНЗЕНИК В.М.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати,
відбилися консультації чотирьох фракцій за ініціативою Блоку "Наша
Україна" і Блоку Юлії Тимошенко. Після цих консультацій наші
фракції вирішили вимагати проведення голосування по двох питаннях.
Перше питання - про дотримання вимог статті 84 Конституції про
режим особистого голосування.

І друге питання про політичну ситуацію в Україні. До
прийняття рішень з цих питань наші фракції не будуть брати участь
в голосуванні.

ГОЛОВА. Дякую.

Шановні колеги, поступило дві пропозиції. Перша - це
пропозиція, яка сформульована головою Комітету з питань Регламенту
Валентином Григоровичем Матвєєвим, доопрацювати проект положення
про систему "Рада", затвердити її постановою Верховної Ради з
урахуванням технічних можливостей цієї системи з тим, щоб
забезпечити індивідуальне голосування кожним народним депутатом. І
це буде основний закон для нас. Друга пропозиція була, це
проголосувати постанову Верховної Ради за номером 2294, внесену
народним депутатом Ющенком і Безсмертним. Відповідно до
надходження цих пропозицій я ставлю на голосування першу
пропозицію профільного комітету про те, щоб доопрацювати і на
наступному голосуванні прийняти... Одну хвилиночку. Валентин
Григорович Матвєєв,будь ласка.

11:09:50

МАТВЄЄВ В.Г. Дякую, Володимире Михайловичу.

Володимире Михайловичу, одне друге абсолютно не виключає,
тому я і запропонував проголосувати постанову, яку внесла "Наша
Україна", а потім те, про що ви говорите, дати доручення комітету
протокольно так, як у постанові, у постанові є пункт, яким
зобов'язується Комітет з питань Регламенту до 25 жовтня розглянути
ці питання.

ГОЛОВА. Шановні колеги, там є один пункт: до реалізації
положення пункту цієї постанови голосування на засіданнях
Верховної Ради України не проводити. Це означає, що ми сьогодні
повинні закрити засідання Верховної Ради, оскільки, ви знаєте, не
з'ясовані технічні можливості з цього питання. Будь ласка,
Пинзеник.

11:10:49

ПИНЗЕНИК В.М. Шановні народні депутати! Фракція "Наша
Україна" черговий раз демонструє готовність до компромісу. Прошу
цей пункт вилучити.

ГОЛОВА. Шановні колеги, ставлю на голосування проект
Постанови Верховної Ради "Про заходи щодо затримання вимог
Конституції України при проведенні у Верховній Раді голосувань" з
вилученням пункту номер два.

Прошу народних депутатів визначитись.

11:11:27

За-200

За - 200. По фракціях.

Шановні колеги, таким чином, буде доопрацьовано
сьогодні-завтра Постанова про діяльність системи "Рада" з
урахуванням пропозиції, яка б забезпечила виключено індивідуальне
волевиявлення кожного народного депутата і ми приймемо цю
постанову.

На ваш розгляд вноситься, шановні колеги, з процедури чого?

Асадчев, будь ласка.

11:12:10

АСАДЧЕВ В.М.

Дякую, я думаю, що тут відбулось дуже знакове голосування.
Тому що більшість фактично підтвердила, що вона буде працювати в
парламенті виключно з порушенням Конституції. То ви розумієте, що
в такій ситуації ми працювати не можемо. Ми маємо і зобов'язані
всі дотримуватись Конституції України. Дякую.

ГОЛОВА.Шановні народні депутати, зараз остаточно буде дано
перелік прізвищ людей, які в лікарні, які у відрядженнях і ці люди
голосувати не будуть, так що все буде дотримано. Я прошу тільки,
щоб нам зберегти максимальний позитив в роботі.

Вінський, будь ласка.

11:12:55

ВІНСЬКИЙ Й.В.

Шановні народні депутати, голосування індивідуальне і
персональне передбачено Конституцією України. І тому тут ніяких
рішень не потрібно.

Мова йшла про наступне. Що Верховна Рада повинна була
сформулювати політичну волю до того, що вона має виконувати цей
пункт Конституції. І взагалі незрозуміла логіка. Тобто ми хотіли
доручити Апарату, щоб він це організував технічно, а представники
більшості проти цього проголосували. Тоді взагалі розмова, що
хтось блокує Верховну Раду і таке все інше, не має сенсу ніякого.
Тобто, більшість просто не хоче працювати в рамках Конституції.

Я вважаю, що ми так не можемо від цього питання відступитись,
Володимир Михайлович, це серйозна постановка питання. Що
допрацьовувати? Зрозуміло: необхідно технічно забезпечити
голосування в рамках Конституції. Я вважаю, що треба це питання
обговорити і все-таки переконати більшість, яка вас обирала, щоб
вона підтримала абсолютно прозорі позиції.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, я думаю, що сьогодні день
голосування, а не день обговорення.

На ваш розгляд вноситься проект Закону про запобігання та
протидію легалізації відмиванню надходжень, одержаних злочинним
шляхом.

Друге читання.

Будь ласка, доповідач від комітету. Будь ласка, Капустін
Віктор Володимирович.

Віктор Володимирович, будь ласка, на трибуну.

Ну, завершимо питання, давайте...

(Ш у м у з а л і)

Будь ласка, одну хвилинку...

(Ш у м у з а л і)

Симоненко Петро Миколайович, з процедури, будь ласка.

11:14:43

СИМОНЕНКО П.М.

Симоненко, фракція комуністів.

Шановний Володимир Михайлович, після перерви були пропозиція,
і про неї якраз казав Пинзеник, проголосувати як проект той, який
має відношення до голосування технології і механізму голосування,
так і проект, який має відношення до оцінки політичної ситуації. І
ми дуже просимо вас, поставте на голосування і проект постанови
щодо політичної ситуації в Україні, який ми вчора розглянули, і
кожний висловив своє ставлення до розвитку подій у нас в Україні.

ГОЛОВА. Пропозиція зрозуміла. Після розгляду цього питання я
поставлю на голосування на вашу вимогу проект постанови про
політичну ситуацію.

Ну, я ж оголосив питання уже, розгляд його. Давайте вже після
того підемо. Будь ласка, доповідайте. Шановні колеги, прошу уваги.

11:15:38

КАПУСТІН В.В.

Дякую. Шановний Володимир Михайлович, шановні народні
депутати!

В минулий четвер я вже доповідав це питання з трибуни
Верховної Ради, було прийняте рішення перенести на цей четвер.

Тому я не думаю, що зараз варто детально повторювати те, що я
говорив тиждень тому, але я хотів би зробити невелику ремарку.
Перед розглядом, перед голосуванням по цьому питанню хотів би
звернути вашу увагу на три дуже важливі речі.

Перше. Цей Закон, який наданий зараз до залу, який я
доповідав, цей Закон повністю відповідає вимогам ФАТ і
Страсбурзької конвенції, яку ми з вами підписали, яку ми
ратифікували в цьому залі, яку ми зобов'язувалися виконувати.

Друге. Україна фактично єдина країна в Європі, повторюю єдина
країна в Європі, яка не прийняла цей закон. І то є звичайно явищем
ганебним для нашої України.

Третє. Нарешті, ми знаходимося зараз перед реальною загрозою
дуже серйозних економічних санкцій щодо нашої країни. Санкції, які
є фактично катастрофічні, наслідки яких є катастрофічними. Тому я
закликаю вас, шановні народні депутати, проявити відповідальність
під час голосування за цей законопроект. Дякую.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати! Ви тоді повинні йти по
кожній статті. Давайте підемо по тих пропозиціях, будь ласка,
народний депутат Гавриш.

11:17:15

ГАВРИШ С.Б.

Шановні колеги! Зрозуміла ціна цього законопроекту. Не
прийняття його може суттєво заблокувати, найперше,
зовнішньоекономічні стосунки України і з розвинутим світом, але
головне, що ми створимо і надзвичайно складні проблеми для власне
внутрішньої фінансової ситуації в українській державі.

Я пропоную підписати сьогодні певний компроміс і прийняти цей
законопроект в другому читанні за виключенням тих статей, які
викликають дуже багато запитань . І створити робочу групу для їх
напрацювання в третьому читанні. Це пункт 2 , статті 1, стаття 2,
стаття 8.

ГОЛОВА. Не поспішайте, будь ласка, щоб встигнути записати.

ГАВРИШ С.Б. Пункт 2-ий статті 1-ої, стаття 2-га, стаття 8-ма,
стаття 11-та, стаття 12-15. Це вісім статей, які є основними у
цьому законопроекті для того, щоб напрацювати до третього читання
і погодити їх перед голосуванням у наступний пленарний тиждень.

ГОЛОВА. Дякую. Народний депутат Асадчев.

11:18:29

АСАДЧЕВ В.М.

Дякую. Шановні народні депутати, шановний доповідачу.

У такому вигляді, як цей закон представлений, його взагалі
голосувати неможна. У кого є таблиця порівняльна, ви подивіться. У
першій колонці було, що мова іде про нелегальний обіг надходжень,
отриманих злочинним шляхом. Зараз це слово "злочинним шляхом"
вилучено. Тобто виходить взагалі регулює відносини у сфері
запобігання та протидії запровадженню легальний обіг просто
надходжень. Ну, ви розумієте, це просто нонсенс.

От я навіть взяв російський варіант, який прийнятий у Думі,
там написано: "путем создания правового механизма противодействия
легализации отмывания доходов, полученных преступным путем".
Більше того, європейське світове товариство має на увазі перш за
все це обіг, пов'язаний з торгівлею наркотиками, людьми, зброя і
проституція. От 4 основні, так би мовити, фактори. У нашому цьому
законі нічого немає. Не дай Бог, ми приймемо цей закон, повірте,
кожний громадянин України стане фактично злочинцем, люди
познімають гроші із своїх рахунків і ніколи у банки їх не
понесуть. Я прошу зняти взагалі цей проект з обговорення. Треба
напрацьовувати новий варіант законопроекту. В принципі, можна
брати десь за основу і те, що прийняла Дума, хоча там є деякі
модифікації, тому що російське законодавство трошки інше, ніж
українське. Але так, як воно представлено зараз нам, цей закон
приймати просто неможна. Дякую.

ГОЛОВА. Будь ласка.

КАПУСТІН В.В. Валерій Михайлович, це неправильно. Тому що,
якщо ви прочитаєте статтю 1-шу другий абзац там, де розшифровка
надходжень, прочитайте, будь ласка. Прочитайте. Цей закон регулює
відносини у сфері... І далі розшифровка, що таке надходження.
Надходження - це економічна вигода, одержана внаслідок злочину. Не
просто надходження, треба ж читати і далі. Тобто внаслідок
злочину, а не будь-які надходження, як тільки що ви сказали.

ГОЛОВА. Народний депутат Беспалий.

11:20:44

БЕСПАЛИЙ Б.Я.

Борис Беспалий, "Наша Україна", місто Київ.

Дякую, Володимире Михайловичу, за надане слово.

Я, підтримуючи, логіку попереднього виступаючого, хочу
сказати, що нам потрібен не будь-який закон, я кісний закон. Цей
закон виходить із засад презумпції винуватості громадян України.
Він має дуже розширене тлумачення.

І я хочу послатися на свою 29-ту відхилену поправку, де
йдеться про те, що пропонує комітет: сфера застосування закону на
всі міжнародні договори. Я пропоную тільки на ратифіковані.
Інакше, наприклад, в сферу регулювання потрапляє, наприклад, такі
сумнозвісні договори, як про газові консорціуми, які підписали
невідомо яким чином, і які не є ратифікованими.

ГОЛОВА.Шановний колего, ми будемо йти по поправкам всім.

БЕСПАЛИЙ Б.Я. Це не тільки по поправках, а загалом.

Тому зараз приймати цей закон не можна. Його треба
обов'язково на повторне друге читання, як казав Степан Богданович
Гавриш. Тому що на обкладинці закону написано : "Закон про щастя",
а текст закону - "Закон про нещастя". І це ми не можемо прийти.

ГОЛОВА. Дякую. Народний депутат Матвієнко.

КАПУСТІН В.В. Цей текст закону повністю відповідає
страсбурзькій конвенції. Я ще раз кажу, він є до якоїсь міри
типовим.

ГОЛОВА. Народний депутат Матвієнко.

11:21:58

МАТВІЄНКО П.В

Шановні народні депутати!! Враховуючи важливість цього
законопроекту, я би виступив на захист підтримки цього
законопроекту, але просив би внести таке зауваження.

Перше. Законопроектом в статті 21- ій передбачено, що шкода
заподіяна юридичній або фізичній особі незаконними діями державних
органів внаслідок проведення ними заходів щодо
..............легалізації надходжень і фінансування тероризму
відшкодовується з Державного бюджету України.

ГОЛОВА. Ми не обговорюємо зараз конкретні статті, ми зараз, в
принципі, підхід. А зараз підемо, якщо буде така воля і бажання,
по статтям. Давайте будемо працювати.

Будь ласка, Мельничук. Потім Хомутинник. Фракція соціалістів.

Олександре Олександровичу, хто там, прізвище скажіть. Цушко,
немає.

__________________. Есть поправка,
потом.

ГОЛОВА. Добре, дякую. Народний депутат Хомутинник.

11:23:03

ХОМУТИННИК В.Ю.

Уважаемые народные депутаты! Я хочу согласиться с тем, что
сегодня мы должны начать процедуру голосования по этому
законопроекту. Но естественно без отдельных пунктов. То есть,
отдельные статьи перенести на третье чтение и то, что сказал
предыдущий народный депутат по Приамбуле, наша фракция также
согласна с тем, что нам необходимо первый вариант Приамбулы
принять за основу и дальше идти постатейно. Голосовать постатейно
и отнести некоторые статьи на доработку к третьему чтению для
того, чтобы мы сделали нормальный законопроект.

ГОЛОВА. Дякую. Народний депутат Кармазін.

Одну хвилиночку, є ж люди, які давно вже піднімали руку. Я
слідкую за залом.

11:23:47

КАРМАЗІН Ю.А.

Дякую. Юрій Кармазін, "Наша Україна", "Солідарність", Партія
захисників Вітчизни.

Шановні народні депутати! Я звертаю вашу увагу на
дезінформацію, яка зараз прозвучала.

У статті 18 Страсбурзької конвенції про ..........пошук,
арешт та конфіскацію доходів, одержаних злочинним шляхом, яка
регулює саме міжнародне співробітництво, на яке зараз доповідач
посилався, у пункті д) зазначено, цитую: "У співробітництві може
бути відмовлено, якщо правопорушення стосовно якого надано
клопотання, є політичним чи фінансовим злочином".

Жодного слова або натяку на податкові, або фіскальні злочини
в цьому тексті Стразбургської конвенції, ратифікованою Україною 17
грудня 1997 року, немає. Таким чином, я вважаю, що треба нам знати
що написали зараз в Організацію економічного співробітництва і
розвитку. Там цитата: "Контрзаходи відносно України вживатимуться
з 15 грудня, якщо нею не буде прийнято всебічне законодавство, що
відповідатиме міжнародним стандартам". Тому термін "предикатний
злочин", який внесений сюди і взагалі в цілому такий закон ставити
зараз не можна.

ГОЛОВА. Дякую. Час вичерпаний. Будь ласка, народний депутат
Кириленко. Потім Косінов.

11:25:09

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні колеги! На
превеликий жаль, ми іще раз читаємо остаточну редакцію закону і не
бачимо найперші поправки, які внесла фракція Аграрної партії
України. Це грубе порушення Регламенту. Закон не враховує
особливості реформи, яка відбулася в сільському господарстві, ті
грошово-товарно відносини, які складаються у сільському
господарстві. У нас шквал дзвінків щодня не приймати в такій
редакції цей законопроект. Ми не зможемо його підтримати, особливо
13 і 14 статтю, яка грубо порушує права селян.

ГОЛОВА. Народний депутат Косінов. Потім народний депутат
Черняк. І Буряк і все, і завершуємо.

11:25:48

КОСІНОВ С.А.

Уважаемые коллеги, нам всем нужно понять, что закон не
устанавливает уголовной ответственности, но вместе в тем он
устанавливает достаточно широкий диапазон мониторинга, который
сегодня предлагается статьей 13 данного закона.

Поэтому наше предложение такое. Эта статься вызывала массу
противоречий в сессионном зале на предыдущем слушании этого
закона. И поскольку она представляет основную важность в той точки
зрения, что большинство вкладчиков банка подпадет под этот
финансовый мониторинг, мы предлагаем перенести, назначить
повторное чтение данного закона для того, чтобы доработать эту
статью и в комплексе весь закон. Спасибо.

ГОЛОВА. Будь ласка, народний депутат Черняк.

11:26:33

ЧЕРНЯК В.К.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати,
звичайно закон про запобігання та протидії відмиванню надходжень,
одержаних злочинним шляхом приймати треба і у нашої фракції
стосовно цього немає сумнівів. Є тільки сумніви стосовно того, чи
можна приймати цей закон в такому вигляді, в якому він поданий. І
основне питання полягає в тому чи відповідає він міжнародній
конвенції з цього приводу. Депутат Капустін запевняв нас, що
відповідає. Депутат Асадчев, Беспалий заперечували і, я думаю, не
безпідставно.

У зв'язку з цим дозвольте мені зацитувати висновок Головного
юридичного управління Верховної Ради України. Вони пишуть: в цьому
законопроекті не вирішено проблеми повної відповідності термінів
тим термінам, що унормовані і знаходяться в Конвенції про
відмивання, пошук, арешт та конфіскацію доходів, одержаних
злочинним шляхом. Невідповідність...

ГОЛОВА. Дякую.

Буряк Сергій Васильович і Соболєв.

11:27:48

БУРЯК С.В. Уважаемый Владимир Михайлович! Уважаемые коллеги!
Я хотел бы более акцент сделать на той психологии, которая у нас
творит в обществе, и в зале в частности. Вы знаете, вот эти
двойные стандарты она настолько въелись в нашу жизнь, что не дают
нам спокойно воспринимать те проблемы, которые сейчас есть. Я
подчеркиваю, этот зал ратифицировал Страсбургскую конвенцию. Этот
закон отвечает Страсбургской конвенции, этот закон отвечает нашим
международным договорам. Это первый тезис.

Рабочая группа 3 месяца работала. Мы уже пятый раз
переделываем табличку, и каждый раз появляются новые и новые
замечания. Для этого и существует второе чтение, для того, чтобы
эти замечания учесть. Спасибо за внимание.

ГОЛОВА. Народний депутат Соболєв.

11:28:38

СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, фракція "Наша Україна".

Шановний доповідач і шановний головуючий! Ну, текст закону,
який ви подали для голосування в залі, не витримує ніякої критики.
Я просто звертаю вашу увагу на те, на що звернув увагу пан
Асадчев. Ну не можна голосувати за закон, який регулює відносини в
сфері запобігання та протидії запровадженню в легальний обіг
надходжень, бо не можна видумувати філологічні терміни, як ви це
зробили. Давайте візьмемо тлумачний словник української мови:
надходження - термін, який встановлений в українській мові. Ви
його розширюєте, фактично, робите надходження як нелегальні
надходження. Більше того, якщо ви посилаєтесь на міжнародні норми,
там прямо записано: надходження, отримані злочинним шляхом. Ви
чомусь це вилучили на самому початку закону, фактично преамбула
стала не відповідати змісту закону. Тому у мене прохання: оскільки
закон доопрацьовувася, на мій погляд, дуже нелогічно, треба його
на повторне друге читання внести, врахувати всі ці ключові моменти
і далі його розглядати. Дякую.

ГОЛОВА. Дякую. Будь ласка, колего.

______________. З вашого дозволу
коментарі щодо тих зауважень, які тільки що були висловлені.

Щодо надходжень я вже казав, треба читати Розділ 1 статтю 1,
перший пункт цієї статті. Надходження - це будь-яка економічна
вигода, одержана внаслідок вчинення злочину. Злочину, - ще раз
наголошую на цьому. Це перше.

По-друге, зауваження стосувались політичних та фінансових
злочинів. Значить в тексті, в оригінальному тексті Страсбурзької
конвенції - пункт 18 - англійською мовою це звучить так:
(англійська мова- "політикал фискал").

"Фискал" перекладається як фіскальний злочин, тобто податкові
злочини.

ГОЛОВА. Олег Степанович, я прошу Вас.

_________________. Щодо
термінології, то воно все співпадає із Страсбурзькою конвенцією.

ГОЛОВА. Яка Ваша пропозиція?

_________________. І, нарешті,
останнє.

Я пропоную зробити таким чином. Цей закон дійсно дуже
важливий. У нас дуже мало часу для того, щоб його приймати. Ми
обговорювали його чотири місяці - липень, серпень, вересень і
зараз жовтень закінчується, ми його ще обговорюємо. У нас дуже
мало часу для того, щоб його прийняти. А санкції, дійсно, дуже і
дуже серйозні.

Є така пропозиція - прийняти його у другому читанні, за
винятком статей, які запропонував депутат Гавриш, - їх перенести
на третє читання. Це є дискусійні статті: стаття 8, 11, 12, 15.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати, я ставлю на голосування
пропозицію народного депутата Гавриша - прийняти проект Закону
"Про запобігання та протидію легалізації, відмиванню надходжень,
одержаних злочинним шляхом" для прийняття у другому читанні , з
перенесенням на третє читання: пункту 2 статті першої, статті
другої, статті восьмої, статті одинадцятої, статті дванадцятої,
статті тринадцятої, статті чотирнадцятої, статті п'ятнадцятої.
Прошу голосувати.

11:31:59

За-214

За - 214, рішення не прийнято.

Шановні народні депутати, я ставлю на голосування другу
пропозицію.

По фракціях будь ласка.

Зараз я оголошу. "Наша Україна" - за - 1; Комуністи - 0;
Промисловці і підприємці і Трудової України - 41, Соціал-демократи
- 38, Регіони - 30; Соціалісти - 0; Блок Юлії Тимошенко - 0;
Європейський вибір - 19; Демініціативи - 18; НДП - 17;
Народовладдя - 116; Аграрна партія - 12; Народний вибір - 14;
Позафракційні - 8.

Шановні колеги, я вношу другу пропозицію: направити закон на
повторне друге читання. Прошу голосувати.

11:32:59

За-221

(Ш у м у з а л і)

Шановні колеги, нам же треба приймати якесь рішення з цього
закону, давайте відправимо його на... По фракціях, будь ласка.

__________________ . Шановні народні
депутати, це, дійсно, дуже важливий закон. Я прошу просто
зрозуміти, що санкції будуть дуже серйозні і вони вдарять по всіх.

Нам треба прийняти або на повторне друге читання, ми ж не
можемо залишати це без прийняття остаточного рішення.

ГОЛОВА. Я ставлю на голосування про відправлення цього
проекту закону на повторне друге читання. Прошу проголосувати.

Ви ж пропонували, шановні колеги, на повторне друге читання,
чому не голосуєте?

11:33:52

За-228

Рішення прийнято, по фракціях, будь ласка.

Шановні народні депутати, на ваш розгляд вноситься проект
закону про внесення змін...

(Ш у м у з а л і)

Я прошу не кричати, я... Шановні колеги...

На ваш розгляд вноситься проект закону про внесення змін...

А, я зрозумів! Все, все!

Шановні колеги, на вимогу... Я прошу уваги, заспокойтеся.

На вимогу фракцій - ініціаторів розгляду питання про
політичну ситуацію в Україні, я вношу на розгляд це питання. Ми
маємо два проекти постанови. Перший проект постанови за номером
2220, а також 2220-1 . В порядку надходження я ставлю на
голосування проект. Є ще третій проект постанови народного
депутата Кармазіна. Я їх поставлю на голосування в порядку
надходжень. З мотивів, будь ласка, народний депутат Олександр
Мороз.

11:35:15

МОРОЗ О.О.

Шановні депутати! Шановний Володимире Михайловичу!

На розгляд депутатів дається 3 проекти постанови. Я розумію,
що представники більшості, і вчора це обговорення демонструвало з
такою засторогою поставилися до пропозиції від ініціаторів
розгляду цього питання.

Тому пропонується така процедура, давайте проголосуємо цю
Постанову, яку ми вносили за основу. Оскільки проект
альтернативний і абсолютно не має потреби розглядати, тому що він
стосується тільки агітаціі за дотримання Конституції не більше.
Якщо якісь окремі пункти вам будуть не підходити, ми можемо їх
потім вилучити під час розгляду остаточно цього питання.

Тому я просив би ставити в такому порядку на голосування і
сподіваюся на підтримку саме більшості.

ГОЛОВА. Шановні народні депутати!

Я ставлю на голосування три проекти в порядку їх надходження.
Проект Постанови, який внесений народними депутатами України
Олександром Морозом, Петром Симоненко, Юлією Тимошенко. За номером
2220. Проект Постанови Верховної Ради про політичну ситуацію в
Україні . Ставлю на голосування цей документ, прошу народних
депутатів визначитися.